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La bombe de CI

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Stephan Peccini
La voilà :
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Stephan Peccini
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rbb
"kaiser Sose" a écrit dans le message de
news:401fcc1e$0$6967$
Une bombe ça? pfff tout juste un petit pétard, et mouillé en plus.

Le logiciel de la société française DO-Labs, DXO-Analyzer, dévoilé il y
a



quelques jours fait une entrée remarquée dans le monde de la Presse en
recueillant l'agrément du Labo Chasseur d'Images.
Mais pour qui se prennent ils à Chasseur d'image ? Pour le centre du monde
?

Les détenteurs du savoir universel et du bon goût ? La référence en
matière

de presse spécialisée ?
Si si, Chiasseur d'images est une référence ; la preuve ils se prennent
maintenant pour un organisme délivrant des homologations. Après la norme
NF

et la norme CE voici maintenant la norme C.I.


J'ai cru lire que c'était le plus gros magazine de photo en Europe. Donc,
sans doute celui qui ramasse le plus de pub et qui à le plus de moyens. A
défaut de légitimité auprès des photographes avertis, c'est amplement
suffisant pour en avoir une du côté des fabriquants et distributeurs de
matériels... et du grand public.

J'aime bien ce genre de réflexion : "ils se prennent pour qui" ? Des fois,
on a l'impression que vous oubliez qu'on a en face de nous des entreprises
commerciales qui sont là pour gagner de l'argent et faire leur promotion.
Créer ce genre de label ou d'homologation leur donne effectivement un parfum
de crédibilité qui doit impressionner le client moyen, et donc favoriser les
ventes, ce qui est la SEULE chose importante pour un magazine.

Et puis, soyons un peu réaliste : je pense que quand on est redacteur du
premier magazine de photo européen, on ne doute pas un instant d'être le
mieux placés pour se placer en référence de la presse spécialisée.



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Jean-Pierre Roche
rbb a écrit:

Créer ce genre de label ou d'homologation leur donne effectivement un parfum
de crédibilité qui doit impressionner le client moyen, et donc favoriser les
ventes, ce qui est la SEULE chose importante pour un magazine.


Hum... C'est une analyse un peu primaire... Le monde ne
fonctionne pas en noir et blanc.
--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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Noëlle Adam
"rbb" > d'être vigilants pour ne pas se laisser déborder progressivement.
Quand on
fait la même chose en france (genre "courriel" pour mail), on se couvre
seulement de ridicule.
Je ne vois pas ce que courriel a de ridicule; il y a des francisastions

arbitraires pas très réussies, mais celle-ci n'est pas mauvaise.

Je ne pense pas qu'on ait de problème d'identité en France
Essaies donc de trouver une banque capable d'imprimer un nom avec un

tréma...Il y a un problème de culture.
Une "identité" sans culture, ca devient de la génétique, du droit du sang
et autre délires répugnants.

et on est bien trop mauvais en langues étrangères pour qu'on ait
à s'inquiéter !
Hum, ce sont les mêmes souvent qui sont mauvais aussi dans leur langue

maternelle, vocabulaire pauvre et incompréhension des nuances.
Je crois que le plurilinguisme est une richesse à défendre, et l'éradication
systématique en France des langues régionales a été un appauvrissement de la
pensée, de la démocratie.
Le plurilinguisme à l'échelle internationale aussi est une richesse, et celà
n'a rien a voir avec l'utilisation exclusive et réductrice de la langue "du
plus fort", ie, économiquement le plus fort...

Je n'irais pas dire que la défense de la francophonie est un combat
d'arrière garde ou passéiste, car je suis le premier à faire cocorico.


Tout s'explique. Une cervelle de poulet !

"Le patriotisme est l'illusion qui consiste à croire qu'un pays est meilleur
qu'un autre du seul fait qu'on y est né". La Rochefoucault.

Noëlle

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Noëlle Adam
"rbb" <> J'ai cru lire que c'était le plus gros magazine de photo en Europe.
Donc,
sans doute celui qui ramasse le plus de pub et qui à le plus de moyens.


Oui, le problème étant qu'il est un peu délicat de dénicher autre chose que
de la pub dans cette revue...
Et comme tout le monde comprends bien qu'il faut faire plaisir à ses
annonceurs, le lecteur peut et doit se poser quelques questions.
Par principe, une "norme " est le fait d'un organisme indépendant, dans le
cas contraire on parle de "standarts ".

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Stephan Peccini
Le Wed, 04 Feb 2004 11:13:00 +0100, Noëlle Adam a écrit :

Quand on
fait la même chose en france (genre "courriel" pour mail), on se
couvre seulement de ridicule.
Je ne vois pas ce que courriel a de ridicule; il y a des francisastions

arbitraires pas très réussies, mais celle-ci n'est pas mauvaise.


Ben là on a deux personnes qui ont deux avis divergents sur un mot mais
pas a priori sur le fond de la phrase.


Je ne pense pas qu'on ait de problème d'identité en France
Essaies donc de trouver une banque capable d'imprimer un nom avec un

tréma...Il y a un problème de culture.


A ce niveau-là, on se retrouve non pas avec un problème de culture mais
d'abord avec un problème de compétences. Eh oui Noelle, euh Noèlle non,
Noélle ...

Une "identité" sans culture, ca devient de la génétique, du droit du
sang
et autre délires répugnants.

et on est bien trop mauvais en langues étrangères pour qu'on ait
à s'inquiéter !
Hum, ce sont les mêmes souvent qui sont mauvais aussi dans leur langue

maternelle, vocabulaire pauvre et incompréhension des nuances.


Là je ne suis pas d'accord. Notre système éducatif n'est pas du tout
axé vers les langues. Mon ancienne société à prédominance française
devient une société internationale. Je ne sais pas combien de personnes
peuvent tenir une discussion en anglais (ou une autre langue) alors que
tous s'expriment très bien dans leur langue maternelle.

Quant au système éducatif, je peux maintenant faire une comparaison avec
celui de Finlande. J'étais ébahi par leur faculté à parler
généralement 2 à 3 (voire 4) langues étrangères ; tous parlent
l'anglais ici (disons que le finnois n'a pas un rayonnement planétaire
:-) ; à part l'estonie ...). J'ai compris pourquoi ; en plus de la
deuxième langue officielle (finnois et suédois) qu'ils apprennent vers 7
ans (je crois), ils commencent l'anglais vers 9 ans à raison de 2 cours
par semaine plus la valeur de 2 heures de devoirs personnels. Loin de
toute exception culturelle (que l'on se doit de défendre mais pas contre
tout) ils suivent leurs dessins animés, leurs émissions en anglais,
suédois, allemand, danois, français, ... Le cinéma passe très souvent
des films en anglais ou en VO (tellement que sur les affiches de films on
voit apparaître "puhumme suomea" : version finnoise [en fait
littéralement "nous parlons finnois"]). Etc, etc, ... Pareil pour les
livres : la librairie principale d'Helsinki est internationale. (Et vers
11 ou 12 ans, ils entament normalement une 4ème langue : ~20% des finnois
parlent aussi français).

Je crois que le plurilinguisme est une richesse à défendre, et
l'éradication systématique en France des langues régionales a été
un appauvrissement de la pensée, de la démocratie.


Je suis aussi d'accord avec toi. Mais ce qui m'agace le plus, c'est trop
souvent l'association de la langue régionale à un retour "exclusif" à
la culture régionale. Cependant, j'ai pu découvrir (et cela continue) la
richesse d'une autre langue (je n'ai pas eu la chance d'approfondir
l'occitan) qui est le finnois. Et je découvre une autre manière de
penser et de communiquer. Le finnois ne peut pas être un auditeur passif
: en effet beaucoup d'informations sont dans le contexte du discours et
une phrase n'est finie qu'après l'interprétation qu'en a faite
l'auditeur. Exemple, il n'y a pas d'article, pas de futur. On ne peut
donc pas être trop passif et les échanges en sont améliorés.

Le plurilinguisme à l'échelle internationale aussi est une richesse,
et celà n'a rien a voir avec l'utilisation exclusive et réductrice de
la langue "du plus fort", ie, économiquement le plus fort...


Attention quand même ! Si tu veux pouvoir faire démarrer une société
française dans le contexte international actuel ... le français n'est
pas très bien accepté.

"Le patriotisme est l'illusion qui consiste à croire qu'un pays est
meilleur qu'un autre du seul fait qu'on y est né". La Rochefoucault.


Je ne suis donc pas patriotique.

--
Stephan Peccini
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Mitucci
rbb a exprimé avec précision :

MDR... primo en admettant qu'on puisse faire la même chose avec Photoshop
(ce que je ne crois pas, en tout cas pas si facilement), le but est d'avoir
un traitement automatisé en labo pour gérer les milliers de photos issues de
tel ou tel appareil jetable par exemple. Donc, remarque complètement hors
sujet.


Un script en traitement par lot fera ça très bien, mais ce n'est pas
très adapté à une utilisation industrielle, je reconnais.

Deuxio, je doute fort que quiconque puisse obtenir certaines des corrections
que l'on peut voir avec photoshop.


Naturellement, si tu avais bien lu mes messages, tu aurais bien compris
car je l'écris clairement que ma remarque ne concerne pas les
corrections des déformations mais uniquement du traitement des
contrastes, netteté, niveaux...

Si leurs algorithme tiennent compte de
l'ensemble des déformations et aberrations liées à tel ou tel type
d'objectif, et ce en utilisant des mires standardisées et en analysant
chaque dérive, puis en les corrigeant à l'inverse, l'ensemble des filtres et
calculs à appliquer sera loin d'être évident à faire à la main.


Paragraphe HS donc...

particulier, voir la correction de la caméra "fish eye", le résultat est
étonnant. Je trouve qu'un système capable de corriger automatiquement une
image comme ça n'est pas "fait avec les pieds"


Toujours sans aucun rapport avec mes posts.

Et je trouve les corrections
de flous très efficaces, alors qu'avec un Photoshop tout ce qu'on peut faire
c'est des sharpen qui restent finalement assez artificiels.


Mais que crois tu que peut faire un soft? Si la lentille bouffe du
piqué, l'information qui définie l'image n'arrive pas jusqu'au capteur,
ton beau logiciel va pas te l'inventer. On ne peut corriger que les
déformations dûes à la lentille et les dominates colorées. Mais il est
impossible de réinventer des détails qui ne sont enregistrés null part
sur le fichier vu que la lentille ne les à même pas amené jusqu'au
capteur. L'effet sur les photos de leur site est affligeant. Les
orginiaux ont beaucoup plus de détails, les images corrigées "font"
plus nette si on ne regarde pas de près comme un gros coup de sharpen
mal réglé...AUtant on peut tenter d'enlever du bruit (en bouffant
obligatoirement du piqué) autant rajouté du piqué bouffé par un
objectif est impenssable; D'ou le soft connaitrait-il la nature des
détails à ajouter?

--
La Ligne par l'image
http://www.laligne.org

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Mitucci
rbb avait écrit le 04/02/2004 :

Et puis, soyons un peu réaliste : je pense que quand on est redacteur du
premier magazine de photo européen, on ne doute pas un instant d'être le
mieux placés pour se placer en référence de la presse spécialisée.


A tord.

--
La Ligne par l'image
http://www.laligne.org

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François-Pierre Langlois
"Noëlle Adam" a écrit dans le message de
news:4020c43e$0$6974$

Oui, le problème étant qu'il est un peu délicat de dénicher autre chose
que

de la pub dans cette revue...
Autant que dans la presse informatique ?

C'est de la caricature.
Et comme tout le monde comprends bien qu'il faut faire plaisir à ses
annonceurs, le lecteur peut et doit se poser quelques questions.
Si je comprends bien, CI est n°1 en Europe, donc il a des annonceurs, donc

il est vendu.
C'est un peu court non ? Pour être n°1, il faut avant tout, avoir des
lecteurs. Et que ces lecteurs continuent à avoir confiance.
Eux au moins ils osent s'exposer avec un site Internet.Et ce n'est pas de
tout repos.
Par principe, une "norme " est le fait d'un organisme indépendant, dans
le

cas contraire on parle de "standarts ".
Attendons donc qu'un organisme "indépendant" teste notre matérielle photo.

En attendant...


@+
fp
www.contactphoto.fr.st

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pehache
"François-Pierre Langlois"
a écrit dans le
message de news: 40210b6f$0$11211$

Eux au moins ils osent s'exposer avec un site Internet.Et ce n'est pas de
tout repos.



Je ne vois pas ce que cela a d'osé d'avoir un site internet.

--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre
remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html

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rbb
"Mitucci" a écrit dans le message de
news:

Deuxio, je doute fort que quiconque puisse obtenir certaines des
corrections


que l'on peut voir avec photoshop.


Naturellement, si tu avais bien lu mes messages, tu aurais bien compris
car je l'écris clairement que ma remarque ne concerne pas les
corrections des déformations mais uniquement du traitement des
contrastes, netteté, niveaux...


J'avais bien lu, mais justement, le point fort de leur techno est tout de
même la corrections des aberrations géométriques (avec le défloutage à mon
avis), qui peut être bien plus complexe qu'un simple redressement en une
passe. Donc, dire que c'est programmé avec les pieds "sauf pour les
corrections géométriques" alors que c'est l'un des deux points forts du
système me parait un peu bizarre.


Et je trouve les corrections
de flous très efficaces, alors qu'avec un Photoshop tout ce qu'on peut
faire


c'est des sharpen qui restent finalement assez artificiels.


Mais que crois tu que peut faire un soft? Si la lentille bouffe du
piqué, l'information qui définie l'image n'arrive pas jusqu'au capteur,
ton beau logiciel va pas te l'inventer. On ne peut corriger que les


Eh bien il suffit de regarder leurs images en les agrandissant sérieusement
pour voir qu'il ne s'agit pas d'un simple sharpening. Je ne serais pas
étonné qu'ils embarquent quelques logiques qui analysent la progression du
flou du centre vers les bords par exemple, en déduisent le type de blur qui
est induit (sens radial du flou), et reconstituent par interpolation un
certain nombre de détails comme des lignes droites.

déformations dûes à la lentille et les dominates colorées. Mais il est
impossible de réinventer des détails qui ne sont enregistrés null part
sur le fichier vu que la lentille ne les à même pas amené jusqu'au
capteur. L'effet sur les photos de leur site est affligeant. Les
orginiaux ont beaucoup plus de détails, les images corrigées "font"


On a pas du regarder les mêmes exemples !!! Sur les photos d'appareils
jetables, les détails apparaissent sur les photos corrigées et pas le
contraire !

Siur la vue de paris, il suffit d'agrandir les détails pour voir que le
défloutage ne se fait pas par un simple sharpen, qui fonctionne par
modification du contraste entre couleurs adjacentes. Il y a des
renforcements de lignes verticales : certains détails de deux pixels de
larges passent à trois pixels avec un étagemnt différent des couleurs par
exemple. En appliquant différents sharpens de photoshop sur le même détail,
on obtient pas ce type de traitement.


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