LA LEN EST PASSEE: TOUS A LA MANIF LE 29 MAI POUR LA LIBERTE D'EXPRESSION !
68 réponses
Fermont
Trop, c'est trop! Loi après loi, directive après directive, c'est un
incroyable mur destructeur de libertés qui est en train de se construire
comme en Chine!
Après les logs destinés à tracer tous les faits et gestes des internautes,
après la LEN (loi Fontaine) qui change les intermédiaires techniques en
juges/censeurs de proximité, qui place les intérêts économiques de
l'industrie "culturelle" au dessus de la liberté d'expression, qui supprime
le caractère privé du mail, et qui supprime purement et simplement la
prescription des délits de presse en ligne (amendement Devedjian), c'est
bientôt la LIL (loi informatique et libertés) qui autorisera les milices
privées à tracer et ficher les internautes, c'est bientôt les brevets
logiciels qui étoufferont la communauté du libre, c'est aussi bientôt la fin
du droit à la copie privée, avec la future légalisation des dispositifs
anti-copie qui nous empêcheront de lire les CD que nous achetons sur nos
baladeurs, alors même que nous payons des taxes sur les supports vierges, et
pourquoi pas tant qu'on y est une taxe sur l'accès ou la bande passante!?
sans compter les campagnes d'intimidation de l'industrie du disque qui fait
un doigt à ses clients, et les menace de poursuites, sous l'oeil
bienveillant du ministère de la culture qui compte aller faire la morale
économique des majors dans les écoles, sous prétexte de défendre la
"diversité culturelle" ! Et bientôt les brevets enlevant la dernière des
libertés aux internautes, faut que ca cesse, fonçons droit devant.
Pour que le techno-fascisme n'arrive pas demain, venez tous manifester le 29
Mai à Paris, à 14h, Place du colonel Fabien, pour défendre nos libertés
Plus d'infos sur:
http://www.odebi.org/
et
http://www.televore.com/article.php3?id_article=227
En esperant vous y rencontrer,
Le televore (.com)
Poip
_______
LEN = enrichir encore plus les riches, apauvrir encore plus les autres.
L'industrie du disque peut bien crier au meurtre, n'empêche que le
téléchargement de musique n'est nullement responsable de la chute des ventes
de CD selon deux chercheurs américains réputé.
Et l'étude qui montre que les ventes de disques ont en réalité augmentées, tu l'as lue?
Ça n'est pas ce que j'ai lu. Les ventes de disque des Majors ont globalement baissé. Par contre, celles des indépendants progressent. Qu'en déduire ? Eh bien, la musique "paillettes" (qui se vend néammoins encore très bien, il suffit de voir les charts par exemple sur http://allcharts.org - O-Zone premier des ventes de singles depuis 4 semaines, je songe sérieusement à changer de pays) est largement téléchargée donc se vend moins.
Par contre, les vrais artistes, sur les petits labels, se font connaître grace à Internet et leurs albums se vendent.
Conclusion, si les majors persistent à produire de la merde, il ne faut pas s'étonner que les gens achètent de moins en moins de disques.
Mais d'ici à ce qu'un type comme Pascal Nègre comprenne ce genre de choses, hein. On aura tous mangé les pissenlits par la racine.
-- <FJ> you know what the coolest thing about IRC is? <ashendragon> what <FJ> you can talk with your mouth full and still be understood
Emmanuel Florac s'est exprimé en ces termes:
Et l'étude qui montre que les ventes de disques ont en réalité
augmentées, tu l'as lue?
Ça n'est pas ce que j'ai lu. Les ventes de disque des Majors ont
globalement baissé. Par contre, celles des indépendants progressent.
Qu'en déduire ? Eh bien, la musique "paillettes" (qui se vend néammoins
encore très bien, il suffit de voir les charts par exemple sur
http://allcharts.org - O-Zone premier des ventes de singles depuis 4
semaines, je songe sérieusement à changer de pays) est largement
téléchargée donc se vend moins.
Par contre, les vrais artistes, sur les petits labels, se font connaître
grace à Internet et leurs albums se vendent.
Conclusion, si les majors persistent à produire de la merde, il ne faut
pas s'étonner que les gens achètent de moins en moins de disques.
Mais d'ici à ce qu'un type comme Pascal Nègre comprenne ce genre de
choses, hein. On aura tous mangé les pissenlits par la racine.
--
<FJ> you know what the coolest thing about IRC is?
<ashendragon> what
<FJ> you can talk with your mouth full and still be understood
Et l'étude qui montre que les ventes de disques ont en réalité augmentées, tu l'as lue?
Ça n'est pas ce que j'ai lu. Les ventes de disque des Majors ont globalement baissé. Par contre, celles des indépendants progressent. Qu'en déduire ? Eh bien, la musique "paillettes" (qui se vend néammoins encore très bien, il suffit de voir les charts par exemple sur http://allcharts.org - O-Zone premier des ventes de singles depuis 4 semaines, je songe sérieusement à changer de pays) est largement téléchargée donc se vend moins.
Par contre, les vrais artistes, sur les petits labels, se font connaître grace à Internet et leurs albums se vendent.
Conclusion, si les majors persistent à produire de la merde, il ne faut pas s'étonner que les gens achètent de moins en moins de disques.
Mais d'ici à ce qu'un type comme Pascal Nègre comprenne ce genre de choses, hein. On aura tous mangé les pissenlits par la racine.
-- <FJ> you know what the coolest thing about IRC is? <ashendragon> what <FJ> you can talk with your mouth full and still be understood
daniel doumenge
Benjamin FRANCOIS wrote:
Par contre, les vrais artistes, sur les petits labels, se font connaître grace à Internet et leurs albums se vendent.
exact internet est une sacré vitrine pour eux
Benjamin FRANCOIS wrote:
Par contre, les vrais artistes, sur les petits labels, se font connaître
grace à Internet et leurs albums se vendent.
Par contre, les vrais artistes, sur les petits labels, se font connaître grace à Internet et leurs albums se vendent.
exact internet est une sacré vitrine pour eux
daniel doumenge
Manuel Leclerc wrote:
L'industrie du disque peut bien crier au meurtre, n'empêche que le téléchargement de musique n'est nullement responsable de la chute des ventes de CD selon deux chercheurs américains réputé.
Je viens de lire l'étude en question. A mon avis, elle est complètement bidon.
En tout cas il est prouvé que les plus grands téléchargeurs de films sont aussi
ceux qui vont le plus au cinéma(je n'ai plus les chiffres en tête mais je crois proche des 80-90%), donc de gros consommateurs qui en réalité n'ont même pas le temps de regarder tout ce qu'ils téléchargent Alors je ne vois pas de quoi les compagnies de cinéma peuvent se plaindre, ces consommateurs là ne vont pas passer toute la journée au cinéma pour en gonfler plus le chiffre d'affaire! Cela serait plutôt les autres qui devraient être sanctionnés :)
Manuel Leclerc wrote:
L'industrie du disque peut bien crier au meurtre, n'empêche
que le téléchargement de musique n'est nullement responsable
de la chute des ventes de CD selon deux chercheurs américains
réputé.
Je viens de lire l'étude en question. A mon avis, elle est
complètement bidon.
En tout cas il est prouvé que les plus grands téléchargeurs de films sont aussi
ceux qui vont le plus au cinéma(je n'ai plus les chiffres en tête mais je crois
proche des 80-90%), donc de gros consommateurs qui en réalité n'ont même pas le
temps de regarder tout ce qu'ils téléchargent
Alors je ne vois pas de quoi les compagnies de cinéma peuvent se plaindre, ces
consommateurs là ne vont pas passer toute la journée au cinéma pour en gonfler
plus le chiffre d'affaire!
Cela serait plutôt les autres qui devraient être sanctionnés :)
L'industrie du disque peut bien crier au meurtre, n'empêche que le téléchargement de musique n'est nullement responsable de la chute des ventes de CD selon deux chercheurs américains réputé.
Je viens de lire l'étude en question. A mon avis, elle est complètement bidon.
En tout cas il est prouvé que les plus grands téléchargeurs de films sont aussi
ceux qui vont le plus au cinéma(je n'ai plus les chiffres en tête mais je crois proche des 80-90%), donc de gros consommateurs qui en réalité n'ont même pas le temps de regarder tout ce qu'ils téléchargent Alors je ne vois pas de quoi les compagnies de cinéma peuvent se plaindre, ces consommateurs là ne vont pas passer toute la journée au cinéma pour en gonfler plus le chiffre d'affaire! Cela serait plutôt les autres qui devraient être sanctionnés :)
David MAREC
D'après daniel doumenge:
Par contre, les vrais artistes, sur les petits labels, se font connaître grace à Internet et leurs albums se vendent.
exact internet est une sacré vitrine pour eux
D'ailleurs, aidons les artistes, les vrais, par exemple : http://www.chezadonis.com/index.htm
-- Signature de coin gauche.
D'après daniel doumenge:
Par contre, les vrais artistes, sur les petits labels, se font connaître
grace à Internet et leurs albums se vendent.
exact internet est une sacré vitrine pour eux
D'ailleurs, aidons les artistes, les vrais, par exemple :
http://www.chezadonis.com/index.htm
Je viens de lire l'étude en question. A mon avis, elle est complètement bidon.
Et l'étude qui montre que les ventes de disques ont en réalité augmentées, tu l'as lue ?
Non.
-- I have systematically eliminated all references to "software", because some people disagree about what it means. --Andrew Suffield
Emmanuel Florac
Le Tue, 25 May 2004 23:15:55 +0000, Benjamin FRANCOIS a écrit :
Ça n'est pas ce que j'ai lu. Les ventes de disque des Majors ont globalement baissé.
Non. Les LIVRAISONS des Majors aux détaillants ont baissées. LEs VENTES DE DÉTAIL de disques sont en augmentation - en tout cas aux USA. Et encore, je ne parle même pas du fait que les ventes de CD sont artificiellement découplées des ventes de DVD (y compris les DVD musicaux qui représentent une bonne part des ventes).
-- L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a. Jean-Baptiste Louis Grisset.
Le Tue, 25 May 2004 23:15:55 +0000, Benjamin FRANCOIS a écrit :
Ça n'est pas ce que j'ai lu. Les ventes de disque des Majors ont
globalement baissé.
Non. Les LIVRAISONS des Majors aux détaillants ont baissées. LEs VENTES
DE DÉTAIL de disques sont en augmentation - en tout cas aux USA. Et
encore, je ne parle même pas du fait que les ventes de CD sont
artificiellement découplées des ventes de DVD (y compris les DVD
musicaux qui représentent une bonne part des ventes).
--
L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a.
Jean-Baptiste Louis Grisset.
Le Tue, 25 May 2004 23:15:55 +0000, Benjamin FRANCOIS a écrit :
Ça n'est pas ce que j'ai lu. Les ventes de disque des Majors ont globalement baissé.
Non. Les LIVRAISONS des Majors aux détaillants ont baissées. LEs VENTES DE DÉTAIL de disques sont en augmentation - en tout cas aux USA. Et encore, je ne parle même pas du fait que les ventes de CD sont artificiellement découplées des ventes de DVD (y compris les DVD musicaux qui représentent une bonne part des ventes).
-- L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a. Jean-Baptiste Louis Grisset.
Emmanuel Florac
Le Wed, 26 May 2004 08:02:49 +0400, daniel doumenge a écrit :
Alors je ne vois pas de quoi les compagnies de cinéma peuvent se plaindre, ces consommateurs là ne vont pas passer toute la journée au cinéma pour en gonfler plus le chiffre d'affaire! Cela serait plutôt les autres qui devraient être sanctionnés :)
De toute façon il y a une réalité, qui est que le p2P existe et ne disparaîtra pas. DOnc il faudra bien qu'ils fassent avec, et les propositions de la EFF sont frappées au coin du bon sens, puisqu'elles reviennent à traiter le p2p comme de la radio ou de la télévision, ce qui est logique. Tout le reste c'est de la merde en barre (systèmes DRM et compagnie) parce qu'on ne revidendra pas sur ce qui existe déjà, on ne fera que des aménagements.
-- Si ça a l'air facile, c'est difficile. Si ça a l'air difficile, c'est carrément impossible. Si ça a l'air impossible, c'est un compilateur Ada. Théorème de Stockmayer.
Le Wed, 26 May 2004 08:02:49 +0400, daniel doumenge a écrit :
Alors je ne vois pas de quoi les compagnies de cinéma peuvent se plaindre, ces
consommateurs là ne vont pas passer toute la journée au cinéma pour en gonfler
plus le chiffre d'affaire!
Cela serait plutôt les autres qui devraient être sanctionnés :)
De toute façon il y a une réalité, qui est que le p2P existe et
ne disparaîtra pas. DOnc il faudra bien qu'ils fassent avec, et les
propositions de la EFF sont frappées au coin du bon sens, puisqu'elles
reviennent à traiter le p2p comme de la radio ou de la télévision, ce
qui est logique. Tout le reste c'est de la merde en barre (systèmes DRM
et compagnie) parce qu'on ne revidendra pas sur ce qui existe déjà, on
ne fera que des aménagements.
--
Si ça a l'air facile, c'est difficile. Si ça a l'air difficile, c'est
carrément impossible. Si ça a l'air impossible, c'est un compilateur
Ada.
Théorème de Stockmayer.
Le Wed, 26 May 2004 08:02:49 +0400, daniel doumenge a écrit :
Alors je ne vois pas de quoi les compagnies de cinéma peuvent se plaindre, ces consommateurs là ne vont pas passer toute la journée au cinéma pour en gonfler plus le chiffre d'affaire! Cela serait plutôt les autres qui devraient être sanctionnés :)
De toute façon il y a une réalité, qui est que le p2P existe et ne disparaîtra pas. DOnc il faudra bien qu'ils fassent avec, et les propositions de la EFF sont frappées au coin du bon sens, puisqu'elles reviennent à traiter le p2p comme de la radio ou de la télévision, ce qui est logique. Tout le reste c'est de la merde en barre (systèmes DRM et compagnie) parce qu'on ne revidendra pas sur ce qui existe déjà, on ne fera que des aménagements.
-- Si ça a l'air facile, c'est difficile. Si ça a l'air difficile, c'est carrément impossible. Si ça a l'air impossible, c'est un compilateur Ada. Théorème de Stockmayer.
Benjamin FRANCOIS
Emmanuel Florac s'est exprimé en ces termes:
Non. Les LIVRAISONS des Majors aux détaillants ont baissées. LEs VENTES DE DÉTAIL de disques sont en augmentation - en tout cas aux USA.
Ah oui, mais aux USA les CDs des majors ne sont pas protégés contre la copie avec CopyControl et autres. Ou alors beaucoup moins, parce que j'ai eu beau chercher je n'en ai pas trouvé un, même parmi ceux qui sont incopiables en Europe (au hasard, Think Tank de Blur ou Hail To The Thief de Radiohead, parfaitement normaux là-bas).
Et vu que c'est ce genre de choses qui, en ce qui me concerne, me pousse à ne pas acheter un album...
-- I am dyslexic of Borg. Prepare to have your ass laminated.
Emmanuel Florac s'est exprimé en ces termes:
Non. Les LIVRAISONS des Majors aux détaillants ont baissées. LEs VENTES
DE DÉTAIL de disques sont en augmentation - en tout cas aux USA.
Ah oui, mais aux USA les CDs des majors ne sont pas protégés contre la
copie avec CopyControl et autres. Ou alors beaucoup moins, parce que
j'ai eu beau chercher je n'en ai pas trouvé un, même parmi ceux qui sont
incopiables en Europe (au hasard, Think Tank de Blur ou Hail To The
Thief de Radiohead, parfaitement normaux là-bas).
Et vu que c'est ce genre de choses qui, en ce qui me concerne, me
pousse à ne pas acheter un album...
--
I am dyslexic of Borg. Prepare to have your ass laminated.
Non. Les LIVRAISONS des Majors aux détaillants ont baissées. LEs VENTES DE DÉTAIL de disques sont en augmentation - en tout cas aux USA.
Ah oui, mais aux USA les CDs des majors ne sont pas protégés contre la copie avec CopyControl et autres. Ou alors beaucoup moins, parce que j'ai eu beau chercher je n'en ai pas trouvé un, même parmi ceux qui sont incopiables en Europe (au hasard, Think Tank de Blur ou Hail To The Thief de Radiohead, parfaitement normaux là-bas).
Et vu que c'est ce genre de choses qui, en ce qui me concerne, me pousse à ne pas acheter un album...
-- I am dyslexic of Borg. Prepare to have your ass laminated.
george
Benjamin FRANCOIS , dans le message , a écrit :
Qu'en déduire ? Eh bien, la musique "paillettes" (qui se vend néammoins encore très bien, il suffit de voir les charts par exemple sur http://allcharts.org - O-Zone premier des ventes de singles depuis 4 semaines, je songe sérieusement à changer de pays) est largement téléchargée donc se vend moins.
Ta déduction est non-fondée. Tu peux déduire que la musique paillettes se vend moins, bien sûr, mais absolument pas que c'est parce qu'elle est téléchargée. C'est une possibilité, mais il y en a d'autres, par exemple que les gens aiment moins ça.
Benjamin FRANCOIS , dans le message
<slrncb7ktd.5go.kwyxz@grumpf.kwyxz.org>, a écrit :
Qu'en déduire ? Eh bien, la musique "paillettes" (qui se vend néammoins
encore très bien, il suffit de voir les charts par exemple sur
http://allcharts.org - O-Zone premier des ventes de singles depuis 4
semaines, je songe sérieusement à changer de pays) est largement
téléchargée donc se vend moins.
Ta déduction est non-fondée. Tu peux déduire que la musique paillettes
se vend moins, bien sûr, mais absolument pas que c'est parce qu'elle est
téléchargée. C'est une possibilité, mais il y en a d'autres, par exemple
que les gens aiment moins ça.
Qu'en déduire ? Eh bien, la musique "paillettes" (qui se vend néammoins encore très bien, il suffit de voir les charts par exemple sur http://allcharts.org - O-Zone premier des ventes de singles depuis 4 semaines, je songe sérieusement à changer de pays) est largement téléchargée donc se vend moins.
Ta déduction est non-fondée. Tu peux déduire que la musique paillettes se vend moins, bien sûr, mais absolument pas que c'est parce qu'elle est téléchargée. C'est une possibilité, mais il y en a d'autres, par exemple que les gens aiment moins ça.
Manuel Leclerc
Ta déduction est non-fondée. Tu peux déduire que la musique paillettes se vend moins, bien sûr, mais absolument pas que c'est parce qu'elle est téléchargée. C'est une possibilité, mais il y en a d'autres, par exemple que les gens aiment moins ça.
D'un autre côté, les musiques les plus téléchargées sont celles qui se vendent le mieux et les quantités téléchargées augmentent. Je ne sais pas si des chiffres sont disponibles quant à la ventilation de cette augmentation sur les musiques qui se vendent le mieux. Mais comme je crois que l'augmentation des volumes téléchargés est très liés à l'augmentation du nombre de téléchargeur, il me semble raisonnable de supposer que les musiques qui se vendent le mieux connaissent une augmentation de leurs téléchargements. A partir de là, on peut quand même supposer qu'ils achètent moins parce qu'ils aiment moins, bien sûr. On expliquerait alors les téléchargements par un simple effet d'entraînement (radio, publicité, etc.) mais ne débouchant pas sur un achat, vu que c'est de la merde.
Néanmoins, si la baisse des ventes du haut du panier (façon de parler) des TOPs s'installe durablement avec une augmentation du téléchargement de ces mêmes titres, il paraît au moins raisonnable de se poser la question du lien entre les deux.
-- I have systematically eliminated all references to "software", because some people disagree about what it means. --Andrew Suffield
Ta déduction est non-fondée. Tu peux déduire que la musique
paillettes se vend moins, bien sûr, mais absolument pas que
c'est parce qu'elle est téléchargée. C'est une possibilité,
mais il y en a d'autres, par exemple que les gens aiment
moins ça.
D'un autre côté, les musiques les plus téléchargées sont
celles qui se vendent le mieux et les quantités téléchargées
augmentent. Je ne sais pas si des chiffres sont disponibles
quant à la ventilation de cette augmentation sur les musiques
qui se vendent le mieux. Mais comme je crois que l'augmentation
des volumes téléchargés est très liés à l'augmentation du
nombre de téléchargeur, il me semble raisonnable de supposer
que les musiques qui se vendent le mieux connaissent une
augmentation de leurs téléchargements. A partir de là, on
peut quand même supposer qu'ils achètent moins parce qu'ils
aiment moins, bien sûr. On expliquerait alors les téléchargements
par un simple effet d'entraînement (radio, publicité, etc.) mais
ne débouchant pas sur un achat, vu que c'est de la merde.
Néanmoins, si la baisse des ventes du haut du panier (façon de
parler) des TOPs s'installe durablement avec une augmentation
du téléchargement de ces mêmes titres, il paraît au moins
raisonnable de se poser la question du lien entre les deux.
--
I have systematically eliminated all references to "software", because
some people disagree about what it means.
--Andrew Suffield
Ta déduction est non-fondée. Tu peux déduire que la musique paillettes se vend moins, bien sûr, mais absolument pas que c'est parce qu'elle est téléchargée. C'est une possibilité, mais il y en a d'autres, par exemple que les gens aiment moins ça.
D'un autre côté, les musiques les plus téléchargées sont celles qui se vendent le mieux et les quantités téléchargées augmentent. Je ne sais pas si des chiffres sont disponibles quant à la ventilation de cette augmentation sur les musiques qui se vendent le mieux. Mais comme je crois que l'augmentation des volumes téléchargés est très liés à l'augmentation du nombre de téléchargeur, il me semble raisonnable de supposer que les musiques qui se vendent le mieux connaissent une augmentation de leurs téléchargements. A partir de là, on peut quand même supposer qu'ils achètent moins parce qu'ils aiment moins, bien sûr. On expliquerait alors les téléchargements par un simple effet d'entraînement (radio, publicité, etc.) mais ne débouchant pas sur un achat, vu que c'est de la merde.
Néanmoins, si la baisse des ventes du haut du panier (façon de parler) des TOPs s'installe durablement avec une augmentation du téléchargement de ces mêmes titres, il paraît au moins raisonnable de se poser la question du lien entre les deux.
-- I have systematically eliminated all references to "software", because some people disagree about what it means. --Andrew Suffield
