language

SL <nospam@nospam.com> writes:

Oui, oui, je sais, j'ai perdu pas mal de temps dans ces listes en
voulant m'assurer qu'une carte pcmcia avec sortie rj45 était
supportée par FreeBSD ; mais justement, cette liste est
affreusement longue.

Achetez la première de la liste.

J'avais déjà la carte, eh.

grep lacarte lefichier

MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

On 2006-05-04, Laurent <laurent.bar@gmail.com> wrote:

Normalement on compare avec les voitures, ou avec Hitler.

TILT !

Vous avez atteind le point GodWin.

Sont droles les newbies cette annee.

--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
http://www.pbase.com/stougard/ Pfff, encore des photos

SL <nospam@nospam.com> writes:

Oui, oui, je sais, j'ai perdu pas mal de temps dans ces listes
en voulant m'assurer qu'une carte pcmcia avec sortie rj45 était
supportée par FreeBSD ; mais justement, cette liste est
affreusement longue.

Achetez la première de la liste.

J'avais déjà la carte, eh.

grep lacarte lefichier

Ecoutez justement il faut que je recommence l'installation de FreeBSD
sur ce portable de 1996 en boutant sur des disquettes et en installant
à partir d'une carte PCMCIA acheté d'occasion ; je vous l'envoie par
la poste ?

SL <nospam@nospam.com> wrote:

Ecoutez justement il faut que je recommence l'installation de FreeBSD
sur ce portable de 1996 en boutant sur des disquettes et en installant
à partir d'une carte PCMCIA acheté d'occasion ; je vous l'envoie par
la poste ?

Franchement si tu dois bouter sur des disquettes il vaut mieux éviter FreeBSD
parceque 3 disquettes à bouter tu as le temps d'aller manger. Et puis c'est
trop lourd pour un portable aussi ancien. Tu serais probablement mieux servi
par NetBSD, et c'est l'occasion de découvrir un autre monde.


--

Michel TALON

Oui, enfin quoi, je ne parlais pas du problème qu'il y aurait à
trouver l'info, j'ai dit dès le début par précaution que je savais
qu'elle était disponible ; je parle d'un choix volontaire de la part
des concepteurs d'un système d'exploitation de ne pas rentrer dans une
course au développement des derniers gadgets, dans laquelle ils sont
toujours perdant par rapport aux marchés.

Le problème c'est que les éditeurs d'OS alternatifs sont (quasiment)
tous à la recherche de la plus grosse base d'utilisateurs possible,
pour des histoires de nombre de remontées de bug, de dons et de pub
afin de toucher des gros fabriquants et avoir des sponsorts et autres.

Et le moyen le plus facile pour cela (si je puis dire) est de supporter
un maximum de matériel (même partiellement) afin de toucher un
maximum de personnes.

Pour les gros éditeurs d'OS, c'est le contraire, ils ont le pouvoir
d'appuyer tel ou tel solution matérielle, et leur OS est donc prêt
avant même que le matériel ne sorte (ils aident souvent à ecrire les
specs, qui sont fermées d'ailleurs).

Plutôt que d'avoir toujours des implémentations partielles et
partiales (tel genre d'usb marche sur freebsd, mais pas tel autre),
plutôt que d'attendre que l'OS supporte tel ou tel gadgets, j'aimerais
bien quelque chose qui dise : sur ce système vous pouvez pour
l'instant utiliser telle ou telle chose (USB, que sais-je), point
barre, et vous vous passerez de telle autre jusqu'à ce que ce soit
bien stable : d'une certaine façon ce serait l'OS qui dicterait le
type de matériel et de technologie utilisables, qui impliquerait une
pratique.

Pour continuer sur FreeBSD et l'USB, le problème est un peu
différent. Il existe une norme USB bien définie que les constructeurs
implémentent soit complètement soit au petit-bonheur-la-chance (genre
ça marche sous windows, donc pas besoin d'implémenter le reste de la
norme USB). Ce qui fait qu'on se retrouve avec des clés USB qui
fonctionnent tout de suite, et d'autres qui demandent des "quirks" dans
tout les sens.

On voit bien ici qu'un problème de compatibilité matériel peut venir
indirectement d'un éditeur d'OS. Or si on arrive dans un système ou
chaque OS supporte "seulement" un type de matériel, seul les gros
ayant les moyens d'influencer le matériel s'en sortiront, et il est
clair que ce ne sera pas GNU/Linux ou xBSD.

Enfin, je vous avait prévenu que c'était probablement stupide.

Impossible, c'est un débat et Linux y est cité.

--
Laurent

SL <nospam@nospam.com> wrote:

Ecoutez justement il faut que je recommence l'installation de
FreeBSD sur ce portable de 1996 en boutant sur des disquettes et en
installant à partir d'une carte PCMCIA acheté d'occasion ; je vous
l'envoie par la poste ?

Franchement si tu dois bouter sur des disquettes il vaut mieux
éviter FreeBSD parceque 3 disquettes à bouter tu as le temps d'aller
manger.

Trois disquettes à bouter uniquement pour l'installation, n'est ce pas
? Après le noyau chargé depuis les disquettes reconnait le PCMCIA et
j'installe depuis le réseau. Après, ça boute sur le disque dur, grâce
à Dieu.

Et puis c'est trop lourd pour un portable aussi ancien. Tu serais
probablement mieux servi par NetBSD, et c'est l'occasion de découvrir
un autre monde.

Ben justement j'avais fini par (mal) mettre NetBSD, c'est pour ça
d'ailleurs que je me suis retrouvé à devoir vérifier dans une doc que
je connaissais pas si la carte déjà achetée était supportée, parce que
l'installation passait pas avec FreeBSD. Mais je comptais retourner à
FreeBSD, parce que le serveur X fait chier et que j'ai pas tellement
envie de me plonger dans NetBSD.

Mais si NetBSD est plus léger et plus recommandable pour un petit
portable, ça change tout. Je vais peut être essayer de le réinstaller
proprement déjà. C'est l'OS qui, dans tous les cas, est plus léger
chez Net que chez Free ?

A moins que Michel Billaud ne se propose de me le faire,
naturellement.

SL écrivait

c'est ce bordel des supports partiels qui est pénible, c'est une
insécurité permanente.

D'un autre coté plus optimiste les développeurs font du bon
boulot. Parfois avec le peu d'info dont ils disposent. Globalement
ça fonctionne très bien, j'ai confiance de ce coté là.

Ben c'est purement subjectif et je ne critique absolument pas le
travail des développeurs mais c'est une chose qui me fait
souverainement chier dans l'info libre c'est de devoir m'intéresser au
support de chacun des composantes de mon ordinateur.

En prenant juste le problème à l'envers c'est beaucoup plus simple :

Ma station amd64 à plus d'un an. Je l'ai assemblée moi-même, et j'ai
pris le temps (pas tant que ça en fait) de chercher quel matériels
performants était pleinement supportés par l'OS que j'avais choisi
(Freebsd 5.3 à l'époque), et je l'ai assemblé.
Résultat : une machine pouvant encore largement rivaliser avec ce qui
se fait aujourd'hui en marque, et *aucun* soucis. (athlon64 2800+, chip
VIA K8T800, 1Go DDR dual channel, HDD SATA 36Go 10000Tr/min, HDD SATA
200Go 7200tr/min).

Ce qui revient à ton idée de départ, se borner à utiliser du
matériel pleinement supporté par son OS. C'est juste que les
éditeurs de cet OS ne dictent pas leur loi, ils proposent.

Mon amour pour le
matériel informatique et mon goût du risque ne vont pas jusque là. On
peut toujours dire que ça marche globalement, à tant de %, n'empêche
que c'est une plaie à chaque achat et surtout que c'est une façon de
faire amateuriste (on sait jamais trop), consumériste (on change tout
le temps), etc. imposé par le marché de l'informatique et qui
m'énerve.

Si tu aime vraiment le bon matériel, tu effectivement te tourner vers
du SUN, comme tu l'a dit plus haut.

De ce point de vue j'ai la plus grande sympathie pour le radicalisme
de Theo de Raadt (ses récentes sorties sur les drivers binaires ou je
ne sais quoi).

Oui enfin ça dépend, quand il pleure qu'il n'a plus de sous alors
qu'il a craché sur un financement de la DARPA, sa crédibilité de
leader en pâtit quelque peu. Il redevient *seulement* un développeur
génial.

--
Laurent

Le Thu, 04 May 2006 18:13:28 +0800, stephane@unices.org a écrit :

On 2006-05-04, SL <nospam@nospam.com> wrote:

Je veux juste dire que se proclamer linguiste, ou mathématicien, ou
biologiste, ou que sais-je, avec un diplôme universitaire de premier
cycle, je ne l'aurais personnellement pas fait, mais au fond je n'en
sais rien du niveau réeld e Wall.

Mais c'est quoi le rapport entre le diplome universitaire et le niveau
de competence d'un personne dans un niveau donne ?

Ca n'a rien a voir, l'universite n'est qu'une des nombreuses voies qui
permet d'acceder a un niveau de connaissance, mais ce n'est pas la seule
voie et il n'est meme pas prouvee que ce soit la meilleure.

... et c'est un non-diplômé qui vous le dit .........

On 2006-05-04, Laurent <laurent.bar@gmail.com> wrote:

Normalement on compare avec les voitures, ou avec Hitler.

TILT !

Vous avez atteind le point GodWin.

Sont droles les newbies cette annee.

Je croyais que tu avais récemment découvert le *plonk* dans ton PAN ?
Tu n'arrive pas à l'utiliser ? Essaie encore. Ne te prive surtout pas
!

--
Laurent

On 2006-05-04, SL <nospam@nospam.com> wrote:

Pourtant c'est le cas. Personnellement je suis "informaticien"
pourtant je n'ai aucun diplôme en rapport avec le sujet, qu'est ce
que tu en conclus ?
Ca ne pose pas de problème, dans tous les cas vous pratiquez

l'informatique professionnellement, ce n'est pas le cas de Wall avec
la linguistique, enfin je crois pas.

Voyons voir, ... mon metier c'est "Responsable des operations", je fais
de l'informatique, du management, du marketing ... enfin pas mal de
choses mais rien qui soit en rapport avec la photographie.

Tu as oublié la politique.

Pourtant, je fais entre 200 et 1000 photos par semaine, en vend une
dizaine tous les jours, mais n'en vit pas.

Puis-je me considerer comme photographe ?

Je ne fait pas de photo. Donc par rapport à moi, oui tu es

photographe.

--
Laurent