Laptop solide et silencieux. Quelle marque ?

Bonjour Gerald,

Je vous réponds concernant la solidite des T60 et pour faire suite à  
vos arguments que je cite ci dessous:


"le test ci-dessous est d'un avis contraire, et cite en particulier
une
ventilation toujours active.
<http://www.tt-hardware.com/modules.php?
name=News&file=article&sid=9320>

Par ailleurs les caractéristiques (pour un prix plutôt supér ieur) le
placent loin derrière le MacBook Pro 15" d'Apple en première
approximation (pas de bluetooth, pas de firewire, pas de SuperDrive,
moitié moins de RAM, pas de télécommande, pas de sortie vid éo, pas de
trackpad à double défilement, pas de polyvalence multi-systè me, pas
de
pack logiciel...)
<http://www.apple.com/fr/macbookpro/>

Mais sans doute as-tu des arguments autres qui motivent ta
satisfaction.
Peux-tu nous en faire part ? "

MA REPONSE:

Il est illusoire et dérisoire de se baser sur un test qui a étà © fait
il y a exactement 1 an. IBM, ou plutot lenovo, a concernant tous ses
ordinateurs, notamment les T60 des dizaines et des dizaines de
références. Toutes ces références sont présentes c ar elles ont été
toutes testées pour les professionnels, clientèle très impor tante de
lenovo. Je crois savoir que ce test a été fait lors de la sortie des
T60.
J'ai actuellement un T60 qui m'a couté environ 1300€ en suisse,
configuration Intel Core 2 duo T5600 1.83 GHZ, 120 Go de hd, graveur
double couche, infrarouge, bluetooth, wifi a/b/g/n, 1 go de Ram....bla
bla, 3 ans de garantie de base, etc etc.

Les ordinateurs de chez lenovo ne sont pas les meilleurs du monde, et
les mac book pro non plus. Tout dépendra de ce que vous recherchez et
de ce que vous voulez en faire. Si vous voulez quelque chose de taillé
pour les jeux, je pense que d'autres marques sont faites pour ca, si
vous voulez passer votre temps à faire du montage video avec une suite
logicielle derriere, d'autres marques sont fait pour ca. Ce qui fait
l'une des caracteristiques des ordinateurs thinkpad et le sérieux des
ordinateurs, leur tres grande fiabilite, leur grande qualité de
fabrication.... Lenovo a gardé les références de chez ibm, l es series
T sont les plus polyvalentes, les Z plutot dedies au multimédia, les
X, les ultraportables, etc... Je ne connais personne, utilisateur de
thinkpad qui on eu a se plaindre de la qualité et de la robustesse de
ces ordinateurs. C'est sans doute la raison pour laquelle la garantie
de base est de 3 ans alors que les acheteurs de mac book pro doivent
débourser 400€ de plus pr une garantie similaire. Si j'ai parl é du T60
pour répondre à Dan, c'est parceque il a annoncé chercher un
ordinateur pour un usage professionnel, les T60 sont faits pour un
usage professionnel. La seule chose qu'il semble leur reprocher c'est
d'etre bruyants.

Et je ne suis pas un menteur, si je dis que le T60 est quasiment
inaudible c'est parceque je peux comparer avec un Z60M que j'ai acheté
l'année dernière et qui ventile beaucoup, et lui on l'entend pas mal.
C'est parceque je peux comparer que je dis ca. Qu'il y ait des ordis
plus silencieux encore, tant mieux, mais je sais de quoi je parle
question bruit. Maintenant vous semblez etre satisfait de votre mac
book pro et je souhaite qu'il vous dure aussi longtemps que mon T60,
mais je ne fais absolument pas partie des gens qui sont pour les pc,
contre les pc, pour les mac, contre les mac. Cela m'indiffére. Pour
l'instant, toutes les études semblent prouver que les thinkpad sont en
tete des etudes de satisfaction. C'est sans doute pas pour rien.
Question sav, c'est toujours ibm qui s'en occupe, et on en dit plutot
du bien sur le sav d'ibm. Bref, je suis pas la pour vendre les
thinkpad, mais si j'en suis satisfait c'est sans doute pas pour rien.
Et je concede sans probleme que les séries T60 manquent de ports
dédiés au multimédia, je l'ai d'ailleurs écrit sur un a utre site
connu. Mais encore une fois, les utilisateurs des thinkpad, et les
professionnels notamment, savent qu'on n'achete pas un T60

On 11 avr, 21:33, Ger...@alussinan.org (Gerald) wrote:

Florian <firstn...@lastname.net> wrote:

MacBook pro d'Apple. Très silencieux et ne chauffe pas beaucoup.

Je plussoie avec toutefois une mention supplémentaire en alternative
pour le macbook tout court car :

- il ne faut pas se fixer sur une taille "physique" d'écran 15 pouces
car avec sa résolution de 1280 x 800 ce soi-disant 13,3 pouces affic he
plus de pixels que mon premier Titanium 15 pouces (1152x768) ! (et mà ªme
plus que certains soi-disant PC 17 pouces... sans commentaire.

- par contre le gain en compacité est fantastique : au lieu d'une
sacoche ordi dédiée, il peut s'insérer dans n'importe quel cartable
standard (équipé d'une "skin" néoprène quand mêm e pour la protection).

- et la différence de prix avec le modèle "pro" est à appr écier au
regard des différences de fonctionnalités qui ne sont pas à   ce point
terrassantes.
<http://www.apple.com/fr/macbook/macbook.html>

Je suggère toutefois d'en profiter pour le burner en RAM (2 Go) et en
disque dur (120 Go) ce qui l'amène à 1639 euros TTC (port compr is) tous
freins serrés sur l'AppleStore, because sur ce forum PC il faut pr évoir
la place des disques virtuels de Windows et Linux (tant qu'à faire
autant tout prendre !) et la gourmandise en RAM du travail simultané des
différents OS :-) (surtout avec le nouveau mode "coherence" de Paral lels
Desktop qui fait qu'on arrive vite à ne plus savoir à quel syst ème et/ou
à quelle appli appartient quelle fenêtre !)
<http://www.parallels.com/products/coherence/>

Au niveau prix, penser à surveiller la page Apple des produits
reconditionnés ("refurb") : remis à l'état du neuf, sans l a moindre
rayure, blisters et attaches de câbles en place, il s'agit de modà ¨les
d'exposition ou de modèles repris en échange standard et rà ©parés (et
garantis). Le plan est suffisamment attractif pour que les "arrivages"
(pluri-hebdomadaires) soient liquidés en quelques heures. À sur veiller
régulièrement donc, quand on est en situation d'achat :
<http://store.apple.com/Apple/WebObjects/francestore?family=Certified>
tiens il y a du macbook pro à -25% en ce moment, justement !

juste pour aider...

--
Gérald

Bon, je disais avant de faire la betise de cliquer sur "envoyer", que
les acheteurs d'un T60 savent qu'on n'achete pas un T60 pour faire du
multimedia. C'est sans doute cela qui semble le plus vous attirer chez
mac et tant mieux.

Je vous poste ici quelques liens que vous trouverez amusants pour
certains, vous m'en direz des nouvelles. Il y a d'abord un site plutot
connu concernant le classement des portables preferes par les
utilisateurs, ainsi que deux videos "amusantes".

http://www.notebookreview.com/
http://www.youtube.com/watch?v=3VwHdr8UgsE
http://www.youtube.com/watch?v=J9DSJxU-1CQ

Enjoy


On 1 mai, 19:34, Ger...@alussinan.org (Gerald) wrote:

<chris.pro...@gmail.com> wrote:

Perso, le T60 écran 15" je le trouve parfait, [...]

Les composants sont fiables, je crois que les thinkpad n'ont plus leur
preuve à faire, et la coque, elle est en composite de titane. J'en
suis très satisfait.

le test ci-dessous est d'un avis contraire, et cite en particulier une
ventilation toujours active.
<http://www.tt-hardware.com/modules.php?name=News&file=article&sid= 9320>

Par ailleurs les caractéristiques (pour un prix plutôt supérieur) le
placent loin derrière le MacBook Pro 15" d'Apple en première
approximation (pas de bluetooth, pas de firewire, pas de SuperDrive,
moitié moins de RAM, pas de télécommande, pas de sortie vidéo, pa s de
trackpad à double défilement, pas de polyvalence multi-système, pas de
pack logiciel...)
<http://www.apple.com/fr/macbookpro/>

Mais sans doute as-tu des arguments autres qui motivent ta satisfaction.
Peux-tu nous en faire part ?

--
Gérald

<chris.pronto@gmail.com> wrote:

Bon, je disais avant de faire la betise de cliquer sur "envoyer", que
les acheteurs d'un T60 savent qu'on n'achete pas un T60 pour faire du
multimedia. C'est sans doute cela qui semble le plus vous attirer chez
mac et tant mieux.

En partie mais pas seulement : pour l'environnement que j'ai choisi il y
a plus de 20 ans il n'y a toujours pas le choix de la marque :-) Mais si
on se place du point de vue de différentes marques concurrentes
vis-à-vis de la plateforme windows, je pense utile de comparer les
caractéristiques et d'espérer que si une machine en a moins qu'une autre
elle soit *moins chère*. Ou bien de trouver intéressante au niveau
performances/prix une machine qui vous en donne plus pour le même prix !
(moins de bruit, moins de poids, plus de ram, plus de pixels etc.).

On peut naturellement discuter de l'inutilité (ou de l'aspect gadget) de
ces "plus" ou de l'intérêt majeur de certains aspects comme la
robustesse qui semble vous motiver et c'est parfaitement respectable.
Gardons à l'esprit que dans tous les cas une saine concurrence entre les
marques nous bénéficie à tous !

Mon but n'est évidemment pas de convaincre qui que ce soit mais
simplement de faire partager mon expérience d'utilisateur à ceux que
cela peut intéresser : la marque que j'utilise n'est en effet
"compatible PC" que depuis peu.

http://www.notebookreview.com/

À ce sujet, il est intéressant de remarquer dans cette "revue" une place
déjà (moins de deux ans) honorable d'Apple *devant* des marques réputées
comme HP ou Toshiba ! (et hors utilisation sous Mac OS X, que ne
concerne probablement pas cette enquête, or la part de marché de ce
système a augmenté l'an dernier, en particulier aux USA !)

http://www.youtube.com/watch?v=3VwHdr8UgsE
http://www.youtube.com/watch?v=J9DSJxU-1CQ

J'aime beaucoup. Au niveau débat, toutefois, gardons à l'esprit qu'il
s'agit de fakes, à la différence de celle-ci :
<http://blog.medallia.com/2006/05/smacbook_pro.html>
explication : le système sms (sudden motion sensor), sorte de "tilt"
incorporé aux macbook pro, est une série de capteurs d'accélération qui
permettent de parquer les têtes du DD quand on déplace l'appareil (pas
encore existant ailleurs ? Tiens ?).
Il n'a pas fallu longtemps aux geeks pour détourner cette fonction dans
des applications comme celle ci-dessus (changement de bureau d'une
claque de la main) ou dans des jeux comme ici :
<http://isnoop.net/blog/2006/05/20/macsaber-turn-your-mac-into-a-jedi-we
apon/>
On attend les jeux de flipper avec un vrai tilt et ou on pourra
"bourrer" ou faire glisser délicatement l'appareil (avec effet sur la
balle !).

C'est là que l'aspect ludique peut rencontrer l'aspect "robustesse" ou
fiabilité (ce parquage de têtes a une utilité) ! Ce qui semble gadget un
temps peut devenir majeur plus tard : comme jadis la souris ou
l'interface graphique...

Pour en revenir à votre première observation : ce qui m'attire chez mac
est plus complexe et fait en partie intervenir le système (hs ici). En
gros il s'agit du *plaisir* à exploiter des fonctionnalités novatrices
inexistantes ailleurs et dont, après les avoir essayées, je ne pourrais
plus me passer. Ça a été le cas de la gestion des écrans multiples en
bureau étendu par le système depuis 1986 (arrivée sous windows en 2000),
mais qui était amplifiée par l'existence d'une *deuxième* sortie écran
de série (là c'est du hard) sur de nombreux modèles et en particulier
sur le PowerMac 7100 de 1992 que j'ai longtemps gardé, et qui est
désormais le standard sur tous les macs actuels sauf le mini et en
particulier sur tous les portables, depuis près de dix ans maintenant !

Je ne reviens pas sur les autres aspects "hard" faisant la différence,
mais le firewire 800, l'Ethernet Gigabit ou le wifi 802.11n (de
troisième génération) ne me semblent pas réservés qu'au multimédia :-)

cordialement,

--
Gérald

J'aime beaucoup. Au niveau débat, toutefois, gardons à l'esprit qu'il
s'agit de fakes, à la différence de celle-ci :
<http://blog.medallia.com/2006/05/smacbook_pro.html>
explication : le système sms (sudden motion sensor), sorte de "tilt"
incorporé aux macbook pro, est une série de capteurs d'accélération qui
permettent de parquer les têtes du DD quand on déplace l'appareil (pas
encore existant ailleurs ? Tiens ?).

Arrête de faire croire qu'Apple a tout inventé ! IBM faisait
la pub pour ses portables équipés d'un disque ainsi équipé
il y a plusieurs années... Car c'est dans le disque que se
trouve le capteur et Apple l'achète à son fabricant...

--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

Jean-Pierre Roche <jproche@sanspub.invalid> wrote:

Arrête de faire croire qu'Apple a tout inventé ! IBM faisait
la pub pour ses portables équipés d'un disque ainsi équipé
il y a plusieurs années... Car c'est dans le disque que se
trouve le capteur et Apple l'achète à son fabricant...

Dont acte, on ne peut pas tout connaître ! Sur quels modèles *actuels*
peut-on donc le trouver ?

--
Gérald

Dont acte, on ne peut pas tout connaître ! Sur quels modèles *actuels*
peut-on donc le trouver ?

Aucune idée. Je ne suis pas spécialiste des disques et si ça
se trouve c'est déjà une technologie obsolète...

--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

On Wed, 30 May 2007 09:49:48 +0200, Gerald@alussinan.org (Gerald)
wrote:

Dont acte, on ne peut pas tout connaître ! Sur quels modèles *actuels*
peut-on donc le trouver ?

C'est une technologie qui doit maintenant être dans tous les disques
de portables.
--
Nina

Salut,

Dont acte, on ne peut pas tout connaître ! Sur quels modèles *actuels*
peut-on donc le trouver ?
C'est une technologie qui doit maintenant être dans tous les disques

de portables.
Et qui, je pense, doit exister depuis longtemps en standard : le DD de mon

portable (un Travelstar 10Go, non j'ai pas oublié de 0) me renvoie au test
un magnifique "excessive shock".

a+,
--
G.T
205 Diesel & turbo-Diesel : www.205d.com

Bonjour,

Ethernet gigabit et wifi n... ca aussi on l'a. Quand à la technologie
qui parque les tetes de disques durs, cela fait des annees que ca
existe chez ibm dans tous les modeles thinkpad. Un apercu sommaire des
technologies presentes sur un thinkpad
http://www.pc.ibm.com/europe/innovation/fr/sbho-tvt.html?fr&cc=fr

sans compter sur toutes celles qui ne sont pas indiquees comme le
clavier permettant d'evacuer tout liquide en dehors du portable par un
systeme de goutieres, coque en composite de titane... bref, je ne vais
pas tout etaler ici j'ai pas envie de donner l'impression de vendre
des thinkpad.
Mais comme vous dites bien, l'important est de se sentir bien avec son
portable et que les constructeurs gardent une saine concurrence entre
eux, c'est du tout benef pour nous tous.

Cordialement

On 30 mai, 09:33, Ger...@alussinan.org (Gerald) wrote:

<chris.pro...@gmail.com> wrote:

Bon, je disais avant de faire la betise de cliquer sur "envoyer", que
les acheteurs d'un T60 savent qu'on n'achete pas un T60 pour faire du
multimedia. C'est sans doute cela qui semble le plus vous attirer chez
mac et tant mieux.

En partie mais pas seulement : pour l'environnement que j'ai choisi il y
a plus de 20 ans il n'y a toujours pas le choix de la marque :-) Mais si
on se place du point de vue de différentes marques concurrentes
vis-à-vis de la plateforme windows, je pense utile de comparer les
caractéristiques et d'espérer que si une machine en a moins qu'une au tre
elle soit *moins chère*. Ou bien de trouver intéressante au niveau
performances/prix une machine qui vous en donne plus pour le même prix !
(moins de bruit, moins de poids, plus de ram, plus de pixels etc.).

On peut naturellement discuter de l'inutilité (ou de l'aspect gadget) de
ces "plus" ou de l'intérêt majeur de certains aspects comme la
robustesse qui semble vous motiver et c'est parfaitement respectable.
Gardons à l'esprit que dans tous les cas une saine concurrence entre les
marques nous bénéficie à tous !

Mon but n'est évidemment pas de convaincre qui que ce soit mais
simplement de faire partager mon expérience d'utilisateur à ceux que
cela peut intéresser : la marque que j'utilise n'est en effet
"compatible PC" que depuis peu.

http://www.notebookreview.com/

À ce sujet, il est intéressant de remarquer dans cette "revue" une pl ace
déjà (moins de deux ans) honorable d'Apple *devant* des marques rép utées
comme HP ou Toshiba ! (et hors utilisation sous Mac OS X, que ne
concerne probablement pas cette enquête, or la part de marché de ce
système a augmenté l'an dernier, en particulier aux USA !)

http://www.youtube.com/watch?v=3VwHdr8UgsE
http://www.youtube.com/watch?v=J9DSJxU-1CQ

J'aime beaucoup. Au niveau débat, toutefois, gardons à l'esprit qu'il
s'agit de fakes, à la différence de celle-ci :
<http://blog.medallia.com/2006/05/smacbook_pro.html>
explication : le système sms (sudden motion sensor), sorte de "tilt"
incorporé aux macbook pro, est une série de capteurs d'accélérati on qui
permettent de parquer les têtes du DD quand on déplace l'appareil (pas
encore existant ailleurs ? Tiens ?).
Il n'a pas fallu longtemps aux geeks pour détourner cette fonction dans
des applications comme celle ci-dessus (changement de bureau d'une
claque de la main) ou dans des jeux comme ici :
<http://isnoop.net/blog/2006/05/20/macsaber-turn-your-mac-into-a-jedi-we
apon/>
On attend les jeux de flipper avec un vrai tilt et ou on pourra
"bourrer" ou faire glisser délicatement l'appareil (avec effet sur la
balle !).

C'est là que l'aspect ludique peut rencontrer l'aspect "robustesse" ou
fiabilité (ce parquage de têtes a une utilité) ! Ce qui semble gadg et un
temps peut devenir majeur plus tard : comme jadis la souris ou
l'interface graphique...

Pour en revenir à votre première observation : ce qui m'attire chez m ac
est plus complexe et fait en partie intervenir le système (hs ici). En
gros il s'agit du *plaisir* à exploiter des fonctionnalités novatrices
inexistantes ailleurs et dont, après les avoir essayées, je ne pourra is
plus me passer. Ça a été le cas de la gestion des écrans multiple s en
bureau étendu par le système depuis 1986 (arrivée sous windows en 2 000),
mais qui était amplifiée par l'existence d'une *deuxième* sortie écran
de série (là c'est du hard) sur de nombreux modèles et en particuli er
sur le PowerMac 7100 de 1992 que j'ai longtemps gardé, et qui est
désormais le standard sur tous les macs actuels sauf le mini et en
particulier sur tous les portables, depuis près de dix ans maintenant !

Je ne reviens pas sur les autres aspects "hard" faisant la différence,
mais le firewire 800, l'Ethernet Gigabit ou le wifi 802.11n (de
troisième génération) ne me semblent pas réservés qu'au multim édia :-)

cordialement,

--
Gérald

Bonjour,

Ethernet gigabit et wifi n... ca aussi on l'a. Quand à la technologie
qui parque les tetes de disques durs, cela fait des annees que ca
existe chez ibm dans tous les modeles thinkpad. Un apercu sommaire des
technologies presentes sur un thinkpad
http://www.pc.ibm.com/europe/innovation/fr/sbho-tvt.html?fr&cc=fr

sans compter sur toutes celles qui ne sont pas indiquees comme le
clavier permettant d'evacuer tout liquide en dehors du portable par un
systeme de goutieres, coque en composite de titane... bref, je ne vais
pas tout etaler ici j'ai pas envie de donner l'impression de vendre
des thinkpad.
Mais comme vous dites bien, l'important est de se sentir bien avec son
portable et que les constructeurs gardent une saine concurrence entre
eux, c'est du tout benef pour nous tous.


On 30 mai, 09:49, Ger...@alussinan.org (Gerald) wrote:

Jean-Pierre Roche <jpro...@sanspub.invalid> wrote:

Arrête de faire croire qu'Apple a tout inventé ! IBM faisait
la pub pour ses portables équipés d'un disque ainsi équipé
il y a plusieurs années... Car c'est dans le disque que se
trouve le capteur et Apple l'achète à son fabricant...

Dont acte, on ne peut pas tout connaître ! Sur quels modèles *actuels*
peut-on donc le trouver ?

--
Gérald