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Les nouvelles posibilités qu'offre le Fameux Matrix Reloaded

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ForumSatellite
Bien que ce module doit être pour l'instant interdit vu qu'il
fonctionne sans carte et nuit donc les opérateurs, ce produit est une
idée peut être intéressante à developper par les opérateurs.

En effet, si on introduisait ce principe dans les terminaux (c'est a
dire directement embarqué et non un module de plus) L'opérateur X
pourrait envoyer les clefs directement au terminal en liaison avec son
numéro de série et qui plus est pourrait changer de système plus
aisément suivant ces possibilités rendant ainsi quaduque les efforts
des pirates et profitant des dernieres techniques de cryptage
--

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http://forumsatellite.be.tf

10 réponses

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William Levra-Juillet
Au risque de me répéter, un MatrixReloaded n'est capable de décrypter des
chaines sans carte qu'après reprogrammation de celui-ci (avec du code dédié
au piratage) !
De base, avec le UCAS3.0, il luit faut une carte (off, penta, 6en1 ou
autre), comme n'importe quel module "officiel"...

Donc, si ! le matrixReloaded peut etre utilisé légalement !
il me semble que Serge avait écrit:
la différence entre un démo ucas et un module comme
le matrix est que le matrix ne peut pas être utilisé
légalement





Cette phrase m'a fait bondir, c'est tout :)

"Chrisat-ForumSatellite" <ForumSatellite@@caramail.com@> wrote in message
news:
On Wed, 10 Dec 2003 16:57:03 +0100, "William Levra-Juillet"
wrote:

>Quoi ???
>Le MatrixReloaded ne peut pas ètre utilisé légalement ?
>Bien sur que si, je l'utilise avec ma carte d'abonné canalSat/canal+.
>(oui, je suis abonné depuis des années, et ça ne m'empèche pas de
>m'intérresser au piratage, depuis des années également).
>Ce n'est pas une utilisation légale ça ? Expliquez moi svp.

Le probleme n'est pas est ce que je peux mettre une carte officielle
ou pas, mais est ce que le module foncrionne sans carte et la la
réponse est oui. C'est toute sa différence. Et c'est le sujet que
j'aborde en tete de ce post sur la possibilité par les opérateurs
d'utiliser un tel système bien plus pratique pour lutter cont le
piratage

Exemple d'un autre module qui fonctionne sans carte mais en toute
légalité celui-la est le module Skycrypt pour Free-XTV. L'intéret
comme le motre ce module (en ce y compris les Icecrypt qui se décline
pour l'obtention d'autres chaines X) est la possibilité de changer son
système de cryptage à distance et lutter contre le piratage
(NoZap/free-XTV a fait l'objet de pirates avant sont changement de
cryptage, ce qui démontre totalement cette possibilité)
>
>Entendre de telles choses de la part de professionnels... Faudrait au


moins
>savoir de quoi vous parlez avant de faire la morale à tout va sur ce


forum..
>Je préfère croire que votre fourche a languée...

Bien kire et bien comprendre ce que l'on raconte n'est pas chose aisée
semlble t'il (voir ci dessus)
>
>Je ne veux pas relancer un nième débat sur la piratage, juste que j'ai
>préféré acheter un module MatrixReloaded (plutot qu'un AstonCrypt ou un
>Viaccess), car dedans, je peux y mettre ma carte OFFICIELLE csat/c+ (non
>"trafiquée" !) et que si demain, je m'abonne à TPS (qui a dit que ça
>risquait pas d'arriver ? :)) ben je garde mon joli module !

voir toujours ci dessus concernant le problème du Matrix Reloaded
problème aujourd'hui mais jeu subtil intéressant..
>
>Et si on parlait du SkyCrypt/Joker/ZetaCam ?
>...non, j'déconne :))

ben moi pas, puisque j'en parle justement aussi. remarque que la
différence c'est que pour avoir TPS Canalsat ou ABsat il te faut une
carte avec les modules que tu cite, alors qu'avec le module Matrix, ce
n'est pas obligatoire et c'est la aujourd'hui son problème.

Loin de moi l'intention de faire un proces aux utilisateurs de ce
module (que justement je trouve interressant pour ce débat ci..à
savoir l'évolution du futur) mais le hic, c'est la possibilité
aujourd'hui de cette utilisation directement frauduleuse à l'opposé
des autres modules. (avec un UCAS si tu y mets du Penta il te faut
malgré toutr une carte d'abonnement, idem avec un joker dans lequel tu
lui fourge du V077)
>
>"Chrisat-ForumSatellite" <ForumSatellite@@caramail.com@> wrote in message
>news:
>> On Wed, 10 Dec 2003 15:36:04 +0100, "Serge Surpin Satellite"
>> <serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote:
>>
>> >"Olivier" a écrit dans le message de
>> >news:3fd72cf5$0$19286$
>> >> 100% d'accord....car si le Matrix Reloaded est illegal en tant que
>> >"device",
>> >> cela implique que tout demo avec un module UCAS intégré peut etre
>> >consideré
>> >> comme illegal, non ?
>> >> Et puis, si on prolonge cette logique, un demo reflashable (par ex


un
>> >Simba)
>> >> doit aussi etre interdit car pouvant servir au piratage....
>> >> Enfin, moi, ce que j'en dis..... ;))
>> >> Olivier
>> >
>> >et on s'y remet !
>> >la différence entre un démo ucas et un module comme le matrix
>> >est que le matrix ne peut pas être utilisé légalement
>>
>> enfin, je crois qu'on commence à ce comprendre :-)
>> >
>>
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Surpinmag
>William Levra-Juillet" a écrit dans le message de


news:3fd74d3a$0$13884$
Au risque de me répéter, un MatrixReloaded n'est capable de décrypter des
chaines sans carte qu'après reprogrammation de celui-ci (avec du code


dédié
au piratage) !
De base, avec le UCAS3.0, il luit faut une carte (off, penta, 6en1 ou
autre), comme n'importe quel module "officiel"...

Donc, si ! le matrixReloaded peut etre utilisé légalement !
il me semble que Serge avait écrit:
>> la différence entre un démo ucas et un module comme
>> le matrix est que le matrix ne peut pas être utilisé
>> légalement

Cette phrase m'a fait bondir, c'est tout :)



ok, mais si le module est bien livré sans rien dedans, je ne vois pas ce que
l'on peut faire sans programmation

et désolé, mais pour l'instant je ne vois pas comment placer une carte canal
dedans car il n'y a pas de logiciel officiellement compatible

tout ce qui existe, je le répète sauf erreur, est sur la base de logiciels
illégaux

même si c'est pour placer une carte officielle

s.
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William Levra-Juillet
> ok, mais si le module est bien livré sans rien dedans, je ne vois pas ce


que
l'on peut faire sans programmation



Il est livré de base avec UCAS3.0.
Donc sans programmation, ben on y mets une carte dedans, officielle ou pas.


et désolé, mais pour l'instant je ne vois pas comment placer une carte


canal
dedans car il n'y a pas de logiciel officiellement compatible

tout ce qui existe, je le répète sauf erreur, est sur la base de logiciels
illégaux



Je ne sais pas si le UCAS3.0 est légal ou pas, la question n'était pas là...

Dialogue de sourd :))
J'ai l'impression d'avoir écrit la meme chose dans tous mes posts :)
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ForumSatellite
On Wed, 10 Dec 2003 18:06:22 +0100, "William Levra-Juillet"
wrote:

ok, mais si le module est bien livré sans rien dedans, je ne vois pas ce


que
l'on peut faire sans programmation



Il est livré de base avec UCAS3.0.
Donc sans programmation, ben on y mets une carte dedans, officielle ou pas.


et désolé, mais pour l'instant je ne vois pas comment placer une carte


canal
dedans car il n'y a pas de logiciel officiellement compatible

tout ce qui existe, je le répète sauf erreur, est sur la base de logiciels
illégaux



Je ne sais pas si le UCAS3.0 est légal ou pas, la question n'était pas là...

Dialogue de sourd :))
J'ai l'impression d'avoir écrit la meme chose dans tous mes posts :)



désolé mais celon le site mentiuonné ci apres (recherche via yahoo
donc très simle a trouver)

http://www.maxking.co.uk/matrixreloadedcam.htm

il n'est pas programmé en UCAS 3.0 mais en
Matrix Reloaded 1.01 (01.07.2003) MR101.upd
Matrix Reloaded 1.02 (01.08.2003) MR102.upd
Matrix Reloaded 1.03 (20.08.2003) MR103.upd
Matrix Reloaded 1.04 (01.10.2003) MR104.upd
Matrix Reloaded 1.05 (08.11.2003) MR105.upd

même si ce site mentionne que le module fonctionne avec les cartes
officielles comme les UCAS, il n'en est pas moins que tu peux y
infdroduire les codes hex via la télécommande donc d'origine (et le
non du programme correpond totalement au type de module et il est même
bien indiqué qu'il ne faut surtout pas l'utiliser avec d'autres
modules).

Mais ceci nous éloigne toujours du débat qui m'intéresse c'est a dire
de la possibilité d'utiliser un tel systeme (mis en application dans
les modules Atsky par exemple avec la chaine Free-XTV) pour pouvoir
changer aisément de systeme de cryptage sans géner l'utilisateur
lambda





--

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William Levra-Juillet
> désolé mais celon le site mentiuonné ci apres (recherche via yahoo
donc très simle a trouver)

http://www.maxking.co.uk/matrixreloadedcam.htm

il n'est pas programmé en UCAS 3.0 mais en
Matrix Reloaded 1.01 (01.07.2003) MR101.upd
Matrix Reloaded 1.02 (01.08.2003) MR102.upd
Matrix Reloaded 1.03 (20.08.2003) MR103.upd
Matrix Reloaded 1.04 (01.10.2003) MR104.upd
Matrix Reloaded 1.05 (08.11.2003) MR105.upd

même si ce site mentionne que le module fonctionne avec les cartes
officielles comme les UCAS, il n'en est pas moins que tu peux y
infdroduire les codes hex via la télécommande donc d'origine (et le
non du programme correpond totalement au type de module et il est même
bien indiqué qu'il ne faut surtout pas l'utiliser avec d'autres
modules).



Encore une fois, pas d'origine !
Le module n'est pas livré avec les soft que tu mentionnes, mais seulement
avec UCAS3.0
D'ailleurs les revendeurs pourront peut-ètre confirmer ou infirmer ?
Serge ?

Et en effet, ces softs permettent de décrypter certains systèmes sans
cartes.
Ce n'est pas un secret. D'ailleurs ça se reconnait au fameux avertissement:
"Software here is for educational purposes only
You can't use it to watch pay TV without subscription". :))

Tant que j'y suis, le site officiel:
http://www.matrixcam.com

Mais ceci nous éloigne toujours du débat qui m'intéresse c'est a dire
de la possibilité d'utiliser un tel systeme (mis en application dans
les modules Atsky par exemple avec la chaine Free-XTV) pour pouvoir
changer aisément de systeme de cryptage sans géner l'utilisateur
lambda


J'avais bien compris le sens de ton 1er post.
Mais je pense au contraire, que de "fusionner" le tout (a savoir l'algo de
cryptage et les clefs) ne ferait que rendre la tache plus aisée aux pirates,
meme si en effet les contres-mesures (voir les changements d'algo) seraient
totalement transparent pour les abonnés et couteraient moins chers aux
opérateurs....
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Serge Surpin Satellite
"William Levra-Juillet" a écrit dans le message de
news:3fd765ec$0$13869$
Encore une fois, pas d'origine !
Le module n'est pas livré avec les soft que tu mentionnes, mais seulement
avec UCAS3.0
D'ailleurs les revendeurs pourront peut-ètre confirmer ou infirmer ?
Serge ?




je n'ai pas ces modules en stock et je ne veux pas les avoir
s.
Avatar
OlivierG
Je pense, Serge, que tu devrais au moins en commander un pour voir, cela te
donnerais la possibilité de donner des arguments viables !

- Le module MR est livré avec UCAS 3.0, qui permet d'utiliser une carte
OFFICIELLE CSAT et ne permet PAS de voir les chaines en clair (donc je ne
vois pas d'illegalité las dedans)
- Lorsque tu vends un HUMAX PVR 8000, c'est pour quoi faire a ton avis,
avec les deux PCMCIA ? Tu dois en vendre beaucoup pour utiliser du conax, ou
de l'irdeto en France
- Lorsque tu vends un Manhattan Starlight 9900 avec UCAS integré....est ce
que tu sais qu'il est possible de le reflasher avec du code Matrix ??? Donc,
a chaque vente, tu sors de la legalité !!!

Je suis abonné de CSat depuis plusieurs années. Si j'ai choisi une solution
non officielle (suivant la terminologie Csat), c'est tout simplement au
CAUSE de CSat, et de leur politique d'appauvrissment du marché des demos
mediasat: JE NE VEUX PAS LOUER UN TERMINAL PILOTIME à 20 euros par mois, je
veux juste un demo qui fct correctement ( j'ai eu un TS 4 Philips: planté,
un Pioneer: bloqué, un Sony: il faut, comme Windows, le rebooter une fois
par jour....et impossible de faire un echange dans un temps raisonnable,
pour un appareil derniere generation (style TS7) sur ma region.

Serge, Je comprends ta position en tant que vendeur, et, si il est vrai que
les CAM peuvent servir à des fins moins "avouables", il ne faut jeter la
pierre à tous les acheteurs. Certains ont, peut etre, de bonnes raisons
d'avoir choisit cette solution.

Amicalement
OlivierG

PS: Entre nous, les fonctionnalités d'un demo non-off sont LARGEMENT
superieures au pauvre Mediasat....



"Serge Surpin Satellite" <serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote in message
news:3fd768df$0$18190$
"William Levra-Juillet" a écrit dans le message de
news:3fd765ec$0$13869$
> Encore une fois, pas d'origine !
> Le module n'est pas livré avec les soft que tu mentionnes, mais


seulement
> avec UCAS3.0
> D'ailleurs les revendeurs pourront peut-ètre confirmer ou infirmer ?
> Serge ?
>

je n'ai pas ces modules en stock et je ne veux pas les avoir
s.




Avatar
William Levra-Juillet
Merci,
je commençais à me sentir un peu seul :)

"OlivierG" wrote in message
news:3fd77b98$0$17117$
Je pense, Serge, que tu devrais au moins en commander un pour voir, cela


te
donnerais la possibilité de donner des arguments viables !

- Le module MR est livré avec UCAS 3.0, qui permet d'utiliser une carte
OFFICIELLE CSAT et ne permet PAS de voir les chaines en clair (donc je ne
vois pas d'illegalité las dedans)
- Lorsque tu vends un HUMAX PVR 8000, c'est pour quoi faire a ton avis,
avec les deux PCMCIA ? Tu dois en vendre beaucoup pour utiliser du conax,


ou
de l'irdeto en France
- Lorsque tu vends un Manhattan Starlight 9900 avec UCAS integré....est ce
que tu sais qu'il est possible de le reflasher avec du code Matrix ???


Donc,
a chaque vente, tu sors de la legalité !!!

Je suis abonné de CSat depuis plusieurs années. Si j'ai choisi une


solution
non officielle (suivant la terminologie Csat), c'est tout simplement au
CAUSE de CSat, et de leur politique d'appauvrissment du marché des demos
mediasat: JE NE VEUX PAS LOUER UN TERMINAL PILOTIME à 20 euros par mois,


je
veux juste un demo qui fct correctement ( j'ai eu un TS 4 Philips: planté,
un Pioneer: bloqué, un Sony: il faut, comme Windows, le rebooter une fois
par jour....et impossible de faire un echange dans un temps raisonnable,
pour un appareil derniere generation (style TS7) sur ma region.

Serge, Je comprends ta position en tant que vendeur, et, si il est vrai


que
les CAM peuvent servir à des fins moins "avouables", il ne faut jeter la
pierre à tous les acheteurs. Certains ont, peut etre, de bonnes raisons
d'avoir choisit cette solution.

Amicalement
OlivierG

PS: Entre nous, les fonctionnalités d'un demo non-off sont LARGEMENT
superieures au pauvre Mediasat....



"Serge Surpin Satellite" <serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote in message
news:3fd768df$0$18190$
> "William Levra-Juillet" a écrit dans le message


de
> news:3fd765ec$0$13869$
> > Encore une fois, pas d'origine !
> > Le module n'est pas livré avec les soft que tu mentionnes, mais
seulement
> > avec UCAS3.0
> > D'ailleurs les revendeurs pourront peut-ètre confirmer ou infirmer ?
> > Serge ?
> >
>
> je n'ai pas ces modules en stock et je ne veux pas les avoir
> s.
>
>




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marc abramson
d'ou sortaient vous tous que les UCAS (3.0 ou 2.0, que sais je) sont legaux
?
ce n'est absolument pas le cas.
demandez donc a Canal.

Une fois pour toute:
Canal (enfin Seca à l'époque) a developpé un systeme de contrôle d'acces
nommé Mediaguard. ce systeme leur appartient, et fait l'objet de license

toute copie de ce systeme sans payer de royalties est illégale car enfrein
les loies sur la propriéte intellectuelle.

même chose pour les autres contrôles d'accès.

et, si demain, comme c'est plus que probable, les fabricants de contrôle
d'acces font évoluer leur boites (du thalescrypt dans chaque décodeur en
plus du médiaguard par exemple), seuls les produits officiels bénéficiant
d'une license seront sur d'évoluer dans un délai rapide..





"OlivierG" a écrit dans le message de
news:3fd77b98$0$17117$
Je pense, Serge, que tu devrais au moins en commander un pour voir, cela


te
donnerais la possibilité de donner des arguments viables !

- Le module MR est livré avec UCAS 3.0, qui permet d'utiliser une carte
OFFICIELLE CSAT et ne permet PAS de voir les chaines en clair (donc je ne
vois pas d'illegalité las dedans)
- Lorsque tu vends un HUMAX PVR 8000, c'est pour quoi faire a ton avis,
avec les deux PCMCIA ? Tu dois en vendre beaucoup pour utiliser du conax,


ou
de l'irdeto en France
- Lorsque tu vends un Manhattan Starlight 9900 avec UCAS integré....est ce
que tu sais qu'il est possible de le reflasher avec du code Matrix ???


Donc,
a chaque vente, tu sors de la legalité !!!

Je suis abonné de CSat depuis plusieurs années. Si j'ai choisi une


solution
non officielle (suivant la terminologie Csat), c'est tout simplement au
CAUSE de CSat, et de leur politique d'appauvrissment du marché des demos
mediasat: JE NE VEUX PAS LOUER UN TERMINAL PILOTIME à 20 euros par mois,


je
veux juste un demo qui fct correctement ( j'ai eu un TS 4 Philips: planté,
un Pioneer: bloqué, un Sony: il faut, comme Windows, le rebooter une fois
par jour....et impossible de faire un echange dans un temps raisonnable,
pour un appareil derniere generation (style TS7) sur ma region.

Serge, Je comprends ta position en tant que vendeur, et, si il est vrai


que
les CAM peuvent servir à des fins moins "avouables", il ne faut jeter la
pierre à tous les acheteurs. Certains ont, peut etre, de bonnes raisons
d'avoir choisit cette solution.

Amicalement
OlivierG

PS: Entre nous, les fonctionnalités d'un demo non-off sont LARGEMENT
superieures au pauvre Mediasat....



"Serge Surpin Satellite" <serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote in message
news:3fd768df$0$18190$
> "William Levra-Juillet" a écrit dans le message


de
> news:3fd765ec$0$13869$
> > Encore une fois, pas d'origine !
> > Le module n'est pas livré avec les soft que tu mentionnes, mais
seulement
> > avec UCAS3.0
> > D'ailleurs les revendeurs pourront peut-ètre confirmer ou infirmer ?
> > Serge ?
> >
>
> je n'ai pas ces modules en stock et je ne veux pas les avoir
> s.
>
>




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marc abramson
si, astoncrypt est quelque part une copie de mediaguard
mais si canal n'a pas attaqué, c'est bien justement parce que Aston paye des
royalties a Canal.

en allemagne, y'a la meme chose pour irdeto, ou le module alphacrypt fait
Irdeto en copie, mais paye des royalties a Irdeto, et du coup il a ainsi été
officialisé.


"" a écrit dans le message de
news:
Selon marc abramson dans <3fd79dcb$0$19285$ :

> Une fois pour toute:
> Canal (enfin Seca à l'époque) a developpé un systeme de contrôle d'acces
> nommé Mediaguard. ce systeme leur appartient, et fait l'objet de license
>
> toute copie de ce systeme sans payer de royalties est illégale car


enfrein
> les loies sur la propriéte intellectuelle.

Astoncrypt n'est pas une copie de Mediaguard et CanalSat ne l'a pas
d'ailleurs attaquér. Pourtant il est aussi performant que Mediaguard !

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