Pour mettre de l'huile sur le feu, voici un extraît du Monde:
Le recul des gains de productivité a, pour la France, une autre explication :
les politiques de l'emploi, qui ont consisté à baisser les charges sur le
travail non qualifié. Ce faisant, la France a réduit son chômage, mais les
emplois à faible coût sont aussi les emplois à faible productivité, d'où une
baisse mathématique de la moyenne.
L'AVENIR À RECULONS
Ces politiques vont perdurer : les restaurateurs viennent de bénéficier de 1,5
milliard d'euros de réduction de charges. A court terme, la conséquence est
peut-être bonne, à long terme, elle est catastrophique, puisqu'elle consiste à
ralentir la substitution du capital au travail, donc à regarder l'avenir à
reculons.
Les économistes Patrick Artus et Gilbert Cette présenteront, au mois de mars,
au premier ministre des propositions (Productivité, croissance, rapport au
Conseil d'analyse économique) pour promouvoir la diffusion des TIC, inverser
les courbes et reprendre la course vers les Etats-Unis. Il y a urgence.
Rappelons, soulignons, martelons : plus les gains de productivité d'un pays
sont rapides, plus forte y est la croissance et généreuse la prospérité.
L'Immonde un journal de gauche? Bah, dis donc, qu'est-ce qui reste à droite?
Je t'ai déjà fait la remarque : tu as si peu d'arguments que tu te sens obligé de faire des jeux de mots dignes de la cours d'école pour dénigrer ? (en effet, après "Debiannias", "Bed Rat", "Mentdrake", on a "Immonde")
Tout ceci me fait fortement penser aux jeunes, décrits sur la page d'azerty0, qui ne peuvent s'empêcher de dire "Winsucks", "Windaude", etc.
C'est sans doute regrettable, mais les gens ne s'intéressent souvent qu'à ce qui fait du bruit, au stigmate qu'on impose d'un mot.
Par ailleurs, je pense que je justifie assez bien la justesse du qualificatif. On se rappellera que la France était alors d'huneur va-t-en-guerre et participait à la guerre au Kosovo comme si les problèmes ethniques pouvaient se résoudre à coups de bombes, dont celles des États-Unis à l'uranium appauvri.
L'Immonde faisait donc taire un opposant au régime, ce qui n'est pas digne d'un soi-disant journal démocratique. Grâce à ce genre d'intervention, on n'a finalement jamais réellement su ce qui s'est passé en Yougoslavie.
Debray avait-il tout faux? Chevènement a-t-il eu tort de démissionner? (Évidemment, quand on dit ministre de l'Intérieur, c'est tout faux au départ. La preuve: les paillottes. Car le ministre de l'Intérieur est partout.)
Est-il possible que les dissensions aient été nourries de l'extérieur par les mêmes puissances qui sont ensuite venues mettre fin à une expérience socialiste qui s'avérait prometteuse?
Évidemment pas! Aujourd'hui, les démocrates appellent un chat, un chat du premier coup d'oeil. Et quand le chat ne fait pas l'affaire, on dit qu'il a la rage, qu'il pose des bombes, qu'il opprime ses minorités, qu'il possède des armes de destruction massive, ce qu'on voudra, et qu'il faut se protéger.
Chose certaine, autant au Kosovo qu'en Irak, toutes les parties en auront pour 4.5 milliard -- pas millions! -- d'années avant que l'uranium appauvri qu'ils mangent dans leur salade, qu'ils boivent dans leur eau potable, perde la moitié de sa radioactivité. Le produit est, de toute façon, hautement toxique.
Non seulement, l'ambassade de Chine, qui abritait des journalistes qui ne faisaient pas partie de la coalition a-t-elle été bombardée pour que rien ne sorte de ce qui se passait là-bas, une fois la guerre terminée, alors que le "secours" français arrivait sur place pour la "reconstrucction", l'excellent article de Petra Markovic sur la pollution ocasionnée par le bombardement des complexes chimiques et pétroliers disparaissait de Libération.
On m'a répondu que l'article avait été déclaré périmé. Pourtant, tous les autres de la même époque étaient toujours sur le site, et de bien plus vieux encore.
Alors, pourquoi seulement l'Immonde? Parce que si les autres ont plié sous la pression, l'Immonde a mené la charge.
Immonde, c'est le mot à retenir. Qu'est-ce qu'il raconte aujourd'hui, l'Immonde, sur l'Eldorado que devait devenir la Yougoslavie? Quand se bat-il la coulpe?
Bref, tes jeux de mots sont ridicules.
Bref, ta critique ne porte sur l'accessoire que pour ne pas aborder le fondamental: le Monde est-il oui ou non Immonde?
GP
Guillaume L. wrote:
L'Immonde un journal de gauche? Bah, dis donc, qu'est-ce qui reste à
droite?
Je t'ai déjà fait la remarque : tu as si peu d'arguments que tu te sens obligé
de faire des jeux de mots dignes de la cours d'école pour dénigrer ? (en effet,
après "Debiannias", "Bed Rat", "Mentdrake", on a "Immonde")
Tout ceci me fait fortement penser aux jeunes, décrits sur la page d'azerty0,
qui ne peuvent s'empêcher de dire "Winsucks", "Windaude", etc.
C'est sans doute regrettable, mais les gens ne s'intéressent souvent
qu'à ce qui fait du bruit, au stigmate qu'on impose d'un mot.
Par ailleurs, je pense que je justifie assez bien la justesse du
qualificatif. On se rappellera que la France était alors d'huneur
va-t-en-guerre et participait à la guerre au Kosovo comme si les
problèmes ethniques pouvaient se résoudre à coups de bombes, dont
celles des États-Unis à l'uranium appauvri.
L'Immonde faisait donc taire un opposant au régime, ce qui n'est pas
digne d'un soi-disant journal démocratique. Grâce à ce genre
d'intervention, on n'a finalement jamais réellement su ce qui s'est
passé en Yougoslavie.
Debray avait-il tout faux? Chevènement a-t-il eu tort de démissionner?
(Évidemment, quand on dit ministre de l'Intérieur, c'est tout faux au
départ. La preuve: les paillottes. Car le ministre de l'Intérieur est
partout.)
Est-il possible que les dissensions aient été nourries de l'extérieur
par les mêmes puissances qui sont ensuite venues mettre fin à une
expérience socialiste qui s'avérait prometteuse?
Évidemment pas! Aujourd'hui, les démocrates appellent un chat, un chat
du premier coup d'oeil. Et quand le chat ne fait pas l'affaire, on dit
qu'il a la rage, qu'il pose des bombes, qu'il opprime ses minorités,
qu'il possède des armes de destruction massive, ce qu'on voudra, et
qu'il faut se protéger.
Chose certaine, autant au Kosovo qu'en Irak, toutes les parties en
auront pour 4.5 milliard -- pas millions! -- d'années avant que
l'uranium appauvri qu'ils mangent dans leur salade, qu'ils boivent
dans leur eau potable, perde la moitié de sa radioactivité. Le produit
est, de toute façon, hautement toxique.
Non seulement, l'ambassade de Chine, qui abritait des journalistes qui
ne faisaient pas partie de la coalition a-t-elle été bombardée pour
que rien ne sorte de ce qui se passait là-bas, une fois la guerre
terminée, alors que le "secours" français arrivait sur place pour la
"reconstrucction", l'excellent article de Petra Markovic sur la
pollution ocasionnée par le bombardement des complexes chimiques et
pétroliers disparaissait de Libération.
On m'a répondu que l'article avait été déclaré périmé. Pourtant, tous
les autres de la même époque étaient toujours sur le site, et de bien
plus vieux encore.
Alors, pourquoi seulement l'Immonde? Parce que si les autres ont plié
sous la pression, l'Immonde a mené la charge.
Immonde, c'est le mot à retenir. Qu'est-ce qu'il raconte aujourd'hui,
l'Immonde, sur l'Eldorado que devait devenir la Yougoslavie? Quand se
bat-il la coulpe?
Bref, tes jeux de mots sont ridicules.
Bref, ta critique ne porte sur l'accessoire que pour ne pas aborder le
fondamental: le Monde est-il oui ou non Immonde?
L'Immonde un journal de gauche? Bah, dis donc, qu'est-ce qui reste à droite?
Je t'ai déjà fait la remarque : tu as si peu d'arguments que tu te sens obligé de faire des jeux de mots dignes de la cours d'école pour dénigrer ? (en effet, après "Debiannias", "Bed Rat", "Mentdrake", on a "Immonde")
Tout ceci me fait fortement penser aux jeunes, décrits sur la page d'azerty0, qui ne peuvent s'empêcher de dire "Winsucks", "Windaude", etc.
C'est sans doute regrettable, mais les gens ne s'intéressent souvent qu'à ce qui fait du bruit, au stigmate qu'on impose d'un mot.
Par ailleurs, je pense que je justifie assez bien la justesse du qualificatif. On se rappellera que la France était alors d'huneur va-t-en-guerre et participait à la guerre au Kosovo comme si les problèmes ethniques pouvaient se résoudre à coups de bombes, dont celles des États-Unis à l'uranium appauvri.
L'Immonde faisait donc taire un opposant au régime, ce qui n'est pas digne d'un soi-disant journal démocratique. Grâce à ce genre d'intervention, on n'a finalement jamais réellement su ce qui s'est passé en Yougoslavie.
Debray avait-il tout faux? Chevènement a-t-il eu tort de démissionner? (Évidemment, quand on dit ministre de l'Intérieur, c'est tout faux au départ. La preuve: les paillottes. Car le ministre de l'Intérieur est partout.)
Est-il possible que les dissensions aient été nourries de l'extérieur par les mêmes puissances qui sont ensuite venues mettre fin à une expérience socialiste qui s'avérait prometteuse?
Évidemment pas! Aujourd'hui, les démocrates appellent un chat, un chat du premier coup d'oeil. Et quand le chat ne fait pas l'affaire, on dit qu'il a la rage, qu'il pose des bombes, qu'il opprime ses minorités, qu'il possède des armes de destruction massive, ce qu'on voudra, et qu'il faut se protéger.
Chose certaine, autant au Kosovo qu'en Irak, toutes les parties en auront pour 4.5 milliard -- pas millions! -- d'années avant que l'uranium appauvri qu'ils mangent dans leur salade, qu'ils boivent dans leur eau potable, perde la moitié de sa radioactivité. Le produit est, de toute façon, hautement toxique.
Non seulement, l'ambassade de Chine, qui abritait des journalistes qui ne faisaient pas partie de la coalition a-t-elle été bombardée pour que rien ne sorte de ce qui se passait là-bas, une fois la guerre terminée, alors que le "secours" français arrivait sur place pour la "reconstrucction", l'excellent article de Petra Markovic sur la pollution ocasionnée par le bombardement des complexes chimiques et pétroliers disparaissait de Libération.
On m'a répondu que l'article avait été déclaré périmé. Pourtant, tous les autres de la même époque étaient toujours sur le site, et de bien plus vieux encore.
Alors, pourquoi seulement l'Immonde? Parce que si les autres ont plié sous la pression, l'Immonde a mené la charge.
Immonde, c'est le mot à retenir. Qu'est-ce qu'il raconte aujourd'hui, l'Immonde, sur l'Eldorado que devait devenir la Yougoslavie? Quand se bat-il la coulpe?
Bref, tes jeux de mots sont ridicules.
Bref, ta critique ne porte sur l'accessoire que pour ne pas aborder le fondamental: le Monde est-il oui ou non Immonde?
GP
Sam Hocevar
On Sat, 14 Feb 2004 17:12:03 +0000 (UTC), wrote:
[le Monde] un journal prétendument de gauche
Tu ne confonds pas avec le Monde Diplomatique ? Le Monde qui se prétend de gauche, avec Alain Minc à la tête du conseil de surveillance, ça ferait bien rire les trotskistes de Libé et les centristes du Figaro.
-- Sam.
On Sat, 14 Feb 2004 17:12:03 +0000 (UTC), talon@lpthe.jussieu.fr wrote:
[le Monde] un journal prétendument de gauche
Tu ne confonds pas avec le Monde Diplomatique ? Le Monde qui se
prétend de gauche, avec Alain Minc à la tête du conseil de surveillance,
ça ferait bien rire les trotskistes de Libé et les centristes du Figaro.
Tu ne confonds pas avec le Monde Diplomatique ? Le Monde qui se prétend de gauche, avec Alain Minc à la tête du conseil de surveillance, ça ferait bien rire les trotskistes de Libé et les centristes du Figaro.
-- Sam.
talon
Sam Hocevar <sam+ wrote:
On Sat, 14 Feb 2004 17:12:03 +0000 (UTC), wrote:
[le Monde] un journal prétendument de gauche
Tu ne confonds pas avec le Monde Diplomatique ? Le Monde qui se prétend de gauche, avec Alain Minc à la tête du conseil de surveillance, ça ferait bien rire les trotskistes de Libé et les centristes du Figaro.
Non je ne confonds pas du tout. Le Monde a été créé par H. Beuve-Mery qui était un catholique de gauche, et il a toujours eu une tendance du même type. Il a été farouchement anti de Gaulle, anti Pompidou, anti Giscard, il a fortement soutenu la candidature de Mitterrand, et il est farouchement anti Chirac. Il est vrai qu'en cours de mandat il a viré à l'anti Mitterrand aussi, mais il soutenait la quasi totalité des autres socialistes. Si tu prends le Figaro tu peux inverser à peu prés toutes ces propositions. Que Alain Minc soit à la tête du conseil de surveillance, je ne vois pas ce que ça prouve à part la fameuse alliance tripartite Minc, Plenel, Colombani pour prendre le pouvoir au Monde, chacun y trouvant ses bénéfices. Je ne sais pas ce que vient faire le trotskysme dans Libé, c'est un journal socialiste tout comme le Monde, avec des journalistes ex trotskystes comme au Monde ( Edwy Plenel par exemple).
-- Sam.
-- Michel Talon
Sam Hocevar <sam+news@zoy.org> wrote:
On Sat, 14 Feb 2004 17:12:03 +0000 (UTC), talon@lpthe.jussieu.fr wrote:
[le Monde] un journal prétendument de gauche
Tu ne confonds pas avec le Monde Diplomatique ? Le Monde qui se
prétend de gauche, avec Alain Minc à la tête du conseil de surveillance,
ça ferait bien rire les trotskistes de Libé et les centristes du Figaro.
Non je ne confonds pas du tout. Le Monde a été créé par H. Beuve-Mery qui
était un catholique de gauche, et il a toujours eu une tendance du même type.
Il a été farouchement anti de Gaulle, anti Pompidou, anti Giscard, il a
fortement soutenu la candidature de Mitterrand, et il est farouchement anti
Chirac. Il est vrai qu'en cours de mandat il a viré à l'anti Mitterrand aussi,
mais il soutenait la quasi totalité des autres socialistes. Si tu prends le
Figaro tu peux inverser à peu prés toutes ces propositions. Que Alain Minc
soit à la tête du conseil de surveillance, je ne vois pas ce que ça prouve
à part la fameuse alliance tripartite Minc, Plenel, Colombani pour prendre le
pouvoir au Monde, chacun y trouvant ses bénéfices. Je ne sais pas ce que vient
faire le trotskysme dans Libé, c'est un journal socialiste tout comme le
Monde, avec des journalistes ex trotskystes comme au Monde ( Edwy Plenel par
exemple).
Tu ne confonds pas avec le Monde Diplomatique ? Le Monde qui se prétend de gauche, avec Alain Minc à la tête du conseil de surveillance, ça ferait bien rire les trotskistes de Libé et les centristes du Figaro.
Non je ne confonds pas du tout. Le Monde a été créé par H. Beuve-Mery qui était un catholique de gauche, et il a toujours eu une tendance du même type. Il a été farouchement anti de Gaulle, anti Pompidou, anti Giscard, il a fortement soutenu la candidature de Mitterrand, et il est farouchement anti Chirac. Il est vrai qu'en cours de mandat il a viré à l'anti Mitterrand aussi, mais il soutenait la quasi totalité des autres socialistes. Si tu prends le Figaro tu peux inverser à peu prés toutes ces propositions. Que Alain Minc soit à la tête du conseil de surveillance, je ne vois pas ce que ça prouve à part la fameuse alliance tripartite Minc, Plenel, Colombani pour prendre le pouvoir au Monde, chacun y trouvant ses bénéfices. Je ne sais pas ce que vient faire le trotskysme dans Libé, c'est un journal socialiste tout comme le Monde, avec des journalistes ex trotskystes comme au Monde ( Edwy Plenel par exemple).
-- Sam.
-- Michel Talon
Guillaume L.
L'Immonde un journal de gauche? Bah, dis donc, qu'est-ce qui reste à droite?
Je t'ai déjà fait la remarque : tu as si peu d'arguments que tu te sens obligé de faire des jeux de mots dignes de la cours d'école pour dénigrer ? (en effet, après "Debiannias", "Bed Rat", "Mentdrake", on a "Immonde")
Tout ceci me fait fortement penser aux jeunes, décrits sur la page d'azerty0, qui ne peuvent s'empêcher de dire "Winsucks", "Windaude", etc.
Bref, tes jeux de mots sont ridicules.
-- Guillaume Leconte "La foule est une somme d'erreurs qu'il faut corriger." WFN
L'Immonde un journal de gauche? Bah, dis donc, qu'est-ce qui reste à
droite?
Je t'ai déjà fait la remarque : tu as si peu d'arguments que tu te sens obligé
de faire des jeux de mots dignes de la cours d'école pour dénigrer ? (en effet,
après "Debiannias", "Bed Rat", "Mentdrake", on a "Immonde")
Tout ceci me fait fortement penser aux jeunes, décrits sur la page d'azerty0,
qui ne peuvent s'empêcher de dire "Winsucks", "Windaude", etc.
Bref, tes jeux de mots sont ridicules.
--
Guillaume Leconte
"La foule est une somme d'erreurs qu'il faut corriger." WFN
L'Immonde un journal de gauche? Bah, dis donc, qu'est-ce qui reste à droite?
Je t'ai déjà fait la remarque : tu as si peu d'arguments que tu te sens obligé de faire des jeux de mots dignes de la cours d'école pour dénigrer ? (en effet, après "Debiannias", "Bed Rat", "Mentdrake", on a "Immonde")
Tout ceci me fait fortement penser aux jeunes, décrits sur la page d'azerty0, qui ne peuvent s'empêcher de dire "Winsucks", "Windaude", etc.
Bref, tes jeux de mots sont ridicules.
-- Guillaume Leconte "La foule est une somme d'erreurs qu'il faut corriger." WFN
Emmanuel Florac
Dans article <c0lkt3$2tl$, disait...
Evidemment pour ma part, c'est le fait que ces propos soient tenus dans un journal prétendument de gauche
Le Monde, un canard de gauche? Il y a 20 ans peut-être mais depuis plusieurs années, il est vendu au grand capital. Il y a même des photos, dedans, preuve s'il en est de sa décadence.
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Dans article <c0lkt3$2tl$1@rose.lpthe.jussieu.fr>, talon@lpthe.jussieu.fr
disait...
Evidemment pour ma part, c'est le fait que
ces propos soient tenus dans un journal prétendument de gauche
Le Monde, un canard de gauche? Il y a 20 ans peut-être mais depuis
plusieurs années, il est vendu au grand capital. Il y a même des photos,
dedans, preuve s'il en est de sa décadence.
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Evidemment pour ma part, c'est le fait que ces propos soient tenus dans un journal prétendument de gauche
Le Monde, un canard de gauche? Il y a 20 ans peut-être mais depuis plusieurs années, il est vendu au grand capital. Il y a même des photos, dedans, preuve s'il en est de sa décadence.
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Emmanuel Florac
Dans article , disait...
Emmanuel, dans mes bras.
Joyeuse Saint Valentin :)
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Dans article <slrnc2sufl.s70.stephane@gulliver.kirch>,
stephane@unices.org disait...
Emmanuel, dans mes bras.
Joyeuse Saint Valentin :)
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
J'ai pas bien compris l'argument selon lequel remplacer le travail par le capital serait bénéfique.
C'est une des définitions du capitalisme, non ?
Ah mince, c'est peut-être ça. Après tout le capitalisme ça n'a jamais été ma tasse de thé.
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Emmanuel Florac
Dans article , disait...
J'en arrive a me demander si ces gens qui propagent de telles idees ne sont pas payes par des puissances etrangeres pour destabiliser la montee de l'Europe. Qd on voit les choix imbeciles et leurs consequences :
Bon, qui est avec moi pour marcher sur la BCE? :) (Ah ça ira, ça ira...)
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Dans article <slrnc2ufo0.2g1.stephane@gulliver.kirch>,
stephane@unices.org disait...
J'en arrive a me demander si ces gens qui propagent de telles idees ne
sont pas payes par des puissances etrangeres pour destabiliser la montee
de l'Europe. Qd on voit les choix imbeciles et leurs consequences :
Bon, qui est avec moi pour marcher sur la BCE? :) (Ah ça ira, ça ira...)
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
J'en arrive a me demander si ces gens qui propagent de telles idees ne sont pas payes par des puissances etrangeres pour destabiliser la montee de l'Europe. Qd on voit les choix imbeciles et leurs consequences :
Bon, qui est avec moi pour marcher sur la BCE? :) (Ah ça ira, ça ira...)
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Laurent Fousse
Dans fr.comp.os.linux.debats, Emmanuel Florac nous disait:
Dans article , disait...
J'en arrive a me demander si ces gens qui propagent de telles idees ne sont pas payes par des puissances etrangeres pour destabiliser la montee de l'Europe. Qd on voit les choix imbeciles et leurs consequences :
Bon, qui est avec moi pour marcher sur la BCE? :) (Ah ça ira, ça ira...)
Présent.
Dans fr.comp.os.linux.debats, Emmanuel Florac nous disait:
Dans article <slrnc2ufo0.2g1.stephane@gulliver.kirch>,
stephane@unices.org disait...
J'en arrive a me demander si ces gens qui propagent de telles idees ne
sont pas payes par des puissances etrangeres pour destabiliser la montee
de l'Europe. Qd on voit les choix imbeciles et leurs consequences :
Bon, qui est avec moi pour marcher sur la BCE? :) (Ah ça ira, ça ira...)
Dans fr.comp.os.linux.debats, Emmanuel Florac nous disait:
Dans article , disait...
J'en arrive a me demander si ces gens qui propagent de telles idees ne sont pas payes par des puissances etrangeres pour destabiliser la montee de l'Europe. Qd on voit les choix imbeciles et leurs consequences :
Bon, qui est avec moi pour marcher sur la BCE? :) (Ah ça ira, ça ira...)
Présent.
Nicolas Chuche
Michel BILLAUD disait que :
writes:
Je pense que c'est mathématique, vrai comme de la logique formelle. Par contre on oublie au passage les chômeurs qu'on ne compte pas dans la productivité moyenne, ça aussi c'est mathématique.
Houla, ce garçon a été traumatisé grave.
Oui.
Tu me diras est-ce pire que :
- les économistes qui se prennent bien pour des scientifiques ; - l'économie qui est considérée comme une science dure ; - les mathématiques qui servent de caution à une économie de mouton ; - ...
Michel BILLAUD <billaud@labri.u-bordeaux.fr> disait que :
talon@lpthe.jussieu.fr writes:
Je pense que c'est mathématique, vrai comme de la logique
formelle. Par contre on oublie au passage les chômeurs qu'on ne
compte pas dans la productivité moyenne, ça aussi c'est
mathématique.
Houla, ce garçon a été traumatisé grave.
Oui.
Tu me diras est-ce pire que :
- les économistes qui se prennent bien pour des scientifiques ;
- l'économie qui est considérée comme une science dure ;
- les mathématiques qui servent de caution à une économie de mouton ;
- ...
Je pense que c'est mathématique, vrai comme de la logique formelle. Par contre on oublie au passage les chômeurs qu'on ne compte pas dans la productivité moyenne, ça aussi c'est mathématique.
Houla, ce garçon a été traumatisé grave.
Oui.
Tu me diras est-ce pire que :
- les économistes qui se prennent bien pour des scientifiques ; - l'économie qui est considérée comme une science dure ; - les mathématiques qui servent de caution à une économie de mouton ; - ...
