"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le message de news: 455b8429$0$5096$
en ce 15/11/2006 20:59, jpm nous disait:
Si vous identifiez précisément une note n'est ce pas parce que votre cerveau a en mémoire la fréquence précise de cette note, Quand vous entendez un LA3 n'est ce pas le 440 Hz que vous identifiez. Autrement posé si un orchestre s'accorde sur un autre diapason par exemple plus bas, arrivez vous quand même à identifier ce LA à une fréquence de 430 Hz ou bien avez vous l'impression que c'est un LA mais un peu trop bas ?
normalement* , si.
Mais non, c'est un LA!
JLM
là, vous avez raison. mais.... si
"Jean-Louis Matrat" <jeantiretlouispointmatrat@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 455b8429$0$5096$ba4acef3@news.orange.fr...
en ce 15/11/2006 20:59, jpm nous disait:
Si vous identifiez précisément une note n'est ce pas parce que votre
cerveau a en mémoire la fréquence précise de cette note, Quand vous
entendez un LA3 n'est ce pas le 440 Hz que vous identifiez. Autrement
posé si un orchestre s'accorde sur un autre diapason par exemple plus
bas, arrivez vous quand même à identifier ce LA à une fréquence de 430
Hz ou bien avez vous l'impression que c'est un LA mais un peu trop bas ?
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le message de news: 455b8429$0$5096$
en ce 15/11/2006 20:59, jpm nous disait:
Si vous identifiez précisément une note n'est ce pas parce que votre cerveau a en mémoire la fréquence précise de cette note, Quand vous entendez un LA3 n'est ce pas le 440 Hz que vous identifiez. Autrement posé si un orchestre s'accorde sur un autre diapason par exemple plus bas, arrivez vous quand même à identifier ce LA à une fréquence de 430 Hz ou bien avez vous l'impression que c'est un LA mais un peu trop bas ?
normalement* , si.
Mais non, c'est un LA!
JLM
là, vous avez raison. mais.... si
IDFP
jpm a écrit :
Là, vous faites le beau. dernièrement à la cité de la musique , un guitariste/et luthiste, accordait son instrument, (en concert libre) , ma femme l'a repris ," tiens un peu haut", en effet sympa. il l'admis,(un comma de différence).
Typiquement le style d'histoire sans aucun intérêt et que l'on retrouve dans les concervatoires pour ceux qui y sont encore.
Je n'aime absolument pas les conversations de salons de ce style.
Je suppose que vous aviez remarqué.
:-)
non. au contraire, ne réfléchissez pas, essayez de percevoir,
Phrase toute faite venant certainement du dico déjà cité et sans aucun intérêt.
IDFP
jpm a écrit :
Là, vous faites le beau.
dernièrement à la cité de la musique , un guitariste/et luthiste, accordait
son instrument, (en concert libre) , ma femme l'a repris ," tiens un peu
haut", en effet sympa. il l'admis,(un comma de différence).
Typiquement le style d'histoire sans aucun intérêt et que l'on retrouve
dans les concervatoires pour ceux qui y sont encore.
Je n'aime absolument pas les conversations de salons de ce style.
Je suppose que vous aviez remarqué.
:-)
non. au contraire, ne réfléchissez pas, essayez de percevoir,
Phrase toute faite venant certainement du dico déjà cité et sans aucun
intérêt.
Là, vous faites le beau. dernièrement à la cité de la musique , un guitariste/et luthiste, accordait son instrument, (en concert libre) , ma femme l'a repris ," tiens un peu haut", en effet sympa. il l'admis,(un comma de différence).
Typiquement le style d'histoire sans aucun intérêt et que l'on retrouve dans les concervatoires pour ceux qui y sont encore.
Je n'aime absolument pas les conversations de salons de ce style.
Je suppose que vous aviez remarqué.
:-)
non. au contraire, ne réfléchissez pas, essayez de percevoir,
Phrase toute faite venant certainement du dico déjà cité et sans aucun intérêt.
IDFP
IDFP
Alain Brillant a écrit :
Si vous identifiez précisément une note n'est ce pas parce que votre cerveau a en mémoire la fréquence précise de cette note,
Je ne suis pas certain de ça, la méthode est d'entendre en lisant une partition (orchestre). Je n'ai jamais travaillé dans le sens d'identifier une fréquence ou seulement pour voir la différence entre le passage d'une note à l'autre par exemple. A l'époque, l'association fréquence note ne se posait pas, je travaillais mon instrument et ma voix, mon oreille s'est développée de plus en plus. Mais je suppose qu'au niveau du cerveau, la fréquence fondamentale doit-être identifiée. Encore que le concept de fréquence est une vue de l'esprît si on se place au niveau du cerveau. Je ne sais pas à ce niveau, jamais cherché à savoir. Sans parler qu'avec ça, je vois des couleurs associées aux sons ...
Quand vous
entendez un LA3 n'est ce pas le 440 Hz que vous identifiez.
Oui mais il y a des fréquences courantes en musique et des fréquences facilement identifiables comme le le 440hz et toutes les fréquences d'accord etc. mais je ne peux pas identifier toute la plage audible en fréquences de manière précise, je ne pense pas.
Autrement
posé si un orchestre s'accorde sur un autre diapason par exemple plus bas, arrivez vous quand même à identifier ce LA à une fréquence de 430 Hz ou bien avez vous l'impression que c'est un LA mais un peu trop bas ?
Dans ce cas, je peux dire avec l'habitude que l'orchestre est accordé plus bas et parfois donner la fréquence mais cette démarche est amusante une fois ou deux puis après on laisse tomber. Je m'amuse parfois seul à identifier le chant des oiseaux ou des sons diverses juste pour voir si mon oreille est toujours bonne mais c'est tout. L'intérêt pour moi est de pouvoir "entendre" la musique sans musique uniquement avec une partition. Ce qui ne remplace pas le concert bien sûr, c'est autre chose.
IDFP
Alain Brillant a écrit :
Si vous identifiez précisément une note n'est ce pas parce que votre
cerveau a en mémoire la fréquence précise de cette note,
Je ne suis pas certain de ça, la méthode est d'entendre en lisant une
partition (orchestre).
Je n'ai jamais travaillé dans le sens d'identifier une fréquence ou
seulement pour voir la différence entre le passage d'une note à l'autre
par exemple. A l'époque, l'association fréquence note ne se posait pas,
je travaillais mon instrument et ma voix, mon oreille s'est développée
de plus en plus. Mais je suppose qu'au niveau du cerveau, la fréquence
fondamentale doit-être identifiée. Encore que le concept de fréquence
est une vue de l'esprît si on se place au niveau du cerveau. Je ne sais
pas à ce niveau, jamais cherché à savoir. Sans parler qu'avec ça, je
vois des couleurs associées aux sons ...
Quand vous
entendez un LA3 n'est ce pas le 440 Hz que vous identifiez.
Oui mais il y a des fréquences courantes en musique et des fréquences
facilement identifiables comme le le 440hz et toutes les fréquences
d'accord etc. mais je ne peux pas identifier toute la plage audible en
fréquences de manière précise, je ne pense pas.
Autrement
posé si un orchestre s'accorde sur un autre diapason par exemple plus
bas, arrivez vous quand même à identifier ce LA à une fréquence de 430
Hz ou bien avez vous l'impression que c'est un LA mais un peu trop bas ?
Dans ce cas, je peux dire avec l'habitude que l'orchestre est accordé
plus bas et parfois donner la fréquence mais cette démarche est amusante
une fois ou deux puis après on laisse tomber.
Je m'amuse parfois seul à identifier le chant des oiseaux ou des sons
diverses juste pour voir si mon oreille est toujours bonne mais c'est
tout. L'intérêt pour moi est de pouvoir "entendre" la musique sans
musique uniquement avec une partition. Ce qui ne remplace pas le concert
bien sûr, c'est autre chose.
Si vous identifiez précisément une note n'est ce pas parce que votre cerveau a en mémoire la fréquence précise de cette note,
Je ne suis pas certain de ça, la méthode est d'entendre en lisant une partition (orchestre). Je n'ai jamais travaillé dans le sens d'identifier une fréquence ou seulement pour voir la différence entre le passage d'une note à l'autre par exemple. A l'époque, l'association fréquence note ne se posait pas, je travaillais mon instrument et ma voix, mon oreille s'est développée de plus en plus. Mais je suppose qu'au niveau du cerveau, la fréquence fondamentale doit-être identifiée. Encore que le concept de fréquence est une vue de l'esprît si on se place au niveau du cerveau. Je ne sais pas à ce niveau, jamais cherché à savoir. Sans parler qu'avec ça, je vois des couleurs associées aux sons ...
Quand vous
entendez un LA3 n'est ce pas le 440 Hz que vous identifiez.
Oui mais il y a des fréquences courantes en musique et des fréquences facilement identifiables comme le le 440hz et toutes les fréquences d'accord etc. mais je ne peux pas identifier toute la plage audible en fréquences de manière précise, je ne pense pas.
Autrement
posé si un orchestre s'accorde sur un autre diapason par exemple plus bas, arrivez vous quand même à identifier ce LA à une fréquence de 430 Hz ou bien avez vous l'impression que c'est un LA mais un peu trop bas ?
Dans ce cas, je peux dire avec l'habitude que l'orchestre est accordé plus bas et parfois donner la fréquence mais cette démarche est amusante une fois ou deux puis après on laisse tomber. Je m'amuse parfois seul à identifier le chant des oiseaux ou des sons diverses juste pour voir si mon oreille est toujours bonne mais c'est tout. L'intérêt pour moi est de pouvoir "entendre" la musique sans musique uniquement avec une partition. Ce qui ne remplace pas le concert bien sûr, c'est autre chose.
IDFP
IDFP
jpm a écrit :
oreille absolue, non vieillissante.
Disons qu'à ce niveau, on m'a expliqué le problème assez jeune et j'ai 37 ans pour l'instant j'ai pas de problème.
Mais, une chose est sûr, comme je ne pratique plus autant, l'oreille n'est plus aussi précise qu'avant.
Et puis dans l'absolue, oreille absolue ça n'a pas de sens :-))
IDFP
jpm a écrit :
oreille absolue, non vieillissante.
Disons qu'à ce niveau, on m'a expliqué le problème assez jeune et j'ai
37 ans pour l'instant j'ai pas de problème.
Mais, une chose est sûr, comme je ne pratique plus autant, l'oreille
n'est plus aussi précise qu'avant.
Et puis dans l'absolue, oreille absolue ça n'a pas de sens :-))
EOT : vos analyses sont vraiment trop brillantes pour moi...
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
Alain Brillant
"IDFP" a écrit dans le message de news: 455b9cef$0$5065$
Je n'ai jamais travaillé dans le sens d'identifier une fréquence ou seulement pour voir la différence entre le passage d'une note à l'autre par exemple. A l'époque, l'association fréquence note ne se posait pas, je travaillais mon instrument et ma voix, mon oreille s'est développée de plus en plus. Mais je suppose qu'au niveau du cerveau, la fréquence fondamentale doit-être identifiée. Encore que le concept de fréquence est une vue de l'esprît si on se place au niveau du cerveau. Je ne sais pas à ce niveau, jamais cherché à savoir. Sans parler qu'avec ça, je vois des couleurs associées aux sons ...
Tout ceci est fort intéressant. N'est ce pas Messiaen qui de même associait des couleurs aux sons ? Pour chaque note faites vous correspondre une couleur, ou bien est ce plutôt, comment dire, les accords et les sonorités, les timbres qui produisent les couleurs ?
Pour revenir aux fréquences/notes, je relisait que si l'on accordait un piano en s'en tenant scrupuleusement au tableau fréquences/notes plus on montait dans l'aigu et plus le piano sonnait faux. Et donc si l'on mesure les fréquences de chaque note d'un piano bien accordé on s'aperçoit que les intervalles ne sont plus égaux. La sensation de hauteur tient donc autant de la physique (fréquences) que de de la psycho acoustique.
Je m'amuse parfois seul à identifier le chant des oiseaux ou des sons diverses juste pour voir si mon oreille est toujours bonne mais c'est tout.
Vous devez vraiment avoir des affinités avec Messiaen.
L'intérêt pour moi est de pouvoir "entendre" la musique sans musique uniquement avec une partition. Ce qui ne remplace pas le concert bien sûr, c'est autre chose.
En tout cas, je vous envie moi qui n'ai pas du tout l'oreille musicale.
"IDFP" <ivredefemmesetdepeinture@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news: 455b9cef$0$5065$ba4acef3@news.orange.fr...
Je n'ai jamais travaillé dans le sens d'identifier une fréquence ou
seulement pour voir la différence entre le passage d'une note à
l'autre par exemple. A l'époque, l'association fréquence note ne se
posait pas, je travaillais mon instrument et ma voix, mon oreille
s'est développée de plus en plus. Mais je suppose qu'au niveau du
cerveau, la fréquence fondamentale doit-être identifiée. Encore que le
concept de fréquence est une vue de l'esprît si on se place au niveau
du cerveau. Je ne sais pas à ce niveau, jamais cherché à savoir. Sans
parler qu'avec ça, je vois des couleurs associées aux sons ...
Tout ceci est fort intéressant. N'est ce pas Messiaen qui de même
associait des couleurs aux sons ?
Pour chaque note faites vous correspondre une couleur, ou bien est ce
plutôt, comment dire, les accords et les sonorités, les timbres qui
produisent les couleurs ?
Pour revenir aux fréquences/notes, je relisait que si l'on accordait un
piano en s'en tenant scrupuleusement au tableau fréquences/notes plus on
montait dans l'aigu et plus le piano sonnait faux. Et donc si l'on
mesure les fréquences de chaque note d'un piano bien accordé on
s'aperçoit que les intervalles ne sont plus égaux.
La sensation de hauteur tient donc autant de la physique (fréquences)
que de de la psycho acoustique.
Je m'amuse parfois seul à identifier le chant des oiseaux ou des sons
diverses juste pour voir si mon oreille est toujours bonne mais c'est
tout.
Vous devez vraiment avoir des affinités avec Messiaen.
L'intérêt pour moi est de pouvoir "entendre" la musique sans musique
uniquement avec une partition. Ce qui ne remplace pas le concert bien
sûr, c'est autre chose.
En tout cas, je vous envie moi qui n'ai pas du tout l'oreille musicale.
"IDFP" a écrit dans le message de news: 455b9cef$0$5065$
Je n'ai jamais travaillé dans le sens d'identifier une fréquence ou seulement pour voir la différence entre le passage d'une note à l'autre par exemple. A l'époque, l'association fréquence note ne se posait pas, je travaillais mon instrument et ma voix, mon oreille s'est développée de plus en plus. Mais je suppose qu'au niveau du cerveau, la fréquence fondamentale doit-être identifiée. Encore que le concept de fréquence est une vue de l'esprît si on se place au niveau du cerveau. Je ne sais pas à ce niveau, jamais cherché à savoir. Sans parler qu'avec ça, je vois des couleurs associées aux sons ...
Tout ceci est fort intéressant. N'est ce pas Messiaen qui de même associait des couleurs aux sons ? Pour chaque note faites vous correspondre une couleur, ou bien est ce plutôt, comment dire, les accords et les sonorités, les timbres qui produisent les couleurs ?
Pour revenir aux fréquences/notes, je relisait que si l'on accordait un piano en s'en tenant scrupuleusement au tableau fréquences/notes plus on montait dans l'aigu et plus le piano sonnait faux. Et donc si l'on mesure les fréquences de chaque note d'un piano bien accordé on s'aperçoit que les intervalles ne sont plus égaux. La sensation de hauteur tient donc autant de la physique (fréquences) que de de la psycho acoustique.
Je m'amuse parfois seul à identifier le chant des oiseaux ou des sons diverses juste pour voir si mon oreille est toujours bonne mais c'est tout.
Vous devez vraiment avoir des affinités avec Messiaen.
L'intérêt pour moi est de pouvoir "entendre" la musique sans musique uniquement avec une partition. Ce qui ne remplace pas le concert bien sûr, c'est autre chose.
En tout cas, je vous envie moi qui n'ai pas du tout l'oreille musicale.
IDFP
Alain Brillant a écrit :
Tout ceci est fort intéressant. N'est ce pas Messiaen qui de même associait des couleurs aux sons ?
Bonsoir,
Je ne sais pas, je connais le travail de Messiaen mais pas particulièrement le Bonhomme.
Pour chaque note faites vous correspondre une couleur, ou bien est ce plutôt, comment dire, les accords et les sonorités, les timbres qui produisent les couleurs ?
C'est variable, mais jamais d'une grande précision, la couleur n'est pas absolument franche et validée, et parfois c'est plus une sensation de couleur que la couleur en soit. l'effet n'est pas programmable et variable. En fonction de la richesse musicale, je peux voir plusieurs couleurs à partir de notes ou de timbres.
Vous devez vraiment avoir des affinités avec Messiaen.
Lui a composé à partir du chant des oiseaux, c'est tout autre chose. Moi c'est juste un entrainement pour m'amuser et me permettre de travailler mon oreille un peu n'importe où.
En tout cas, je vous envie moi qui n'ai pas du tout l'oreille musicale.
le revers de la médaille, c'est de ne plus pouvoir écouter de musique l'âge venant ... j'ai encore le temps mais bon.
Un peu HS quand même cette sympatique conversation.
:-)
Cordialement
IDFP
Alain Brillant a écrit :
Tout ceci est fort intéressant. N'est ce pas Messiaen qui de même
associait des couleurs aux sons ?
Bonsoir,
Je ne sais pas, je connais le travail de Messiaen mais pas
particulièrement le Bonhomme.
Pour chaque note faites vous correspondre une couleur, ou bien est ce
plutôt, comment dire, les accords et les sonorités, les timbres qui
produisent les couleurs ?
C'est variable, mais jamais d'une grande précision, la couleur n'est pas
absolument franche et validée, et parfois c'est plus une sensation de
couleur que la couleur en soit. l'effet n'est pas programmable et
variable. En fonction de la richesse musicale, je peux voir plusieurs
couleurs à partir de notes ou de timbres.
Vous devez vraiment avoir des affinités avec Messiaen.
Lui a composé à partir du chant des oiseaux, c'est tout autre chose.
Moi c'est juste un entrainement pour m'amuser et me permettre de
travailler mon oreille un peu n'importe où.
En tout cas, je vous envie moi qui n'ai pas du tout l'oreille musicale.
le revers de la médaille, c'est de ne plus pouvoir écouter de musique
l'âge venant ... j'ai encore le temps mais bon.
Un peu HS quand même cette sympatique conversation.
Tout ceci est fort intéressant. N'est ce pas Messiaen qui de même associait des couleurs aux sons ?
Bonsoir,
Je ne sais pas, je connais le travail de Messiaen mais pas particulièrement le Bonhomme.
Pour chaque note faites vous correspondre une couleur, ou bien est ce plutôt, comment dire, les accords et les sonorités, les timbres qui produisent les couleurs ?
C'est variable, mais jamais d'une grande précision, la couleur n'est pas absolument franche et validée, et parfois c'est plus une sensation de couleur que la couleur en soit. l'effet n'est pas programmable et variable. En fonction de la richesse musicale, je peux voir plusieurs couleurs à partir de notes ou de timbres.
Vous devez vraiment avoir des affinités avec Messiaen.
Lui a composé à partir du chant des oiseaux, c'est tout autre chose. Moi c'est juste un entrainement pour m'amuser et me permettre de travailler mon oreille un peu n'importe où.
En tout cas, je vous envie moi qui n'ai pas du tout l'oreille musicale.
le revers de la médaille, c'est de ne plus pouvoir écouter de musique l'âge venant ... j'ai encore le temps mais bon.
Un peu HS quand même cette sympatique conversation.
:-)
Cordialement
IDFP
Jean-Louis Matrat
en ce 16/11/2006 00:09, IDFP nous disait:
Sans parler qu'avec ça, je vois des couleurs associées aux sons ...
Et pour un pianocktail, vous auriez des idées ?
JLM
en ce 16/11/2006 00:09, IDFP nous disait:
Sans parler qu'avec ça, je
vois des couleurs associées aux sons ...
Sans parler qu'avec ça, je vois des couleurs associées aux sons ...
Et pour un pianocktail, vous auriez des idées ?
JLM
rgk
Jean-Louis Matrat a écrit :
en ce 16/11/2006 00:09, IDFP nous disait:
Sans parler qu'avec ça, je vois des couleurs associées aux sons ...
J'avais découvert au hasard d'une visite inattendue (le couvent de la Tourette, près de Lyon) que Le Corbusier avait aussi une vision très particulière de la musique. Les dallages au sol et les baies vitrées représentaient la musique (taille de chaque dalle/vitrage et largeur de chaque rangée). La visite commentée par un jésuite spécialiste m'a fait découvrir Le Corbusier comme je ne l'avais jamais imaginé. Mais c'est aussi ça le génie...
Et pour un pianocktail, vous auriez des idées ? JLM
Vian a oublié de joindre les plans, dommage : j'ai un piano (mais je ne suis pas très doué) et j'aime bien les cocktails bien qu'un excellent single malt soit bien aussi) mais c'est une autre histoire ... et un autre newsgroup je suppose ;-)
-- Gérard
Jean-Louis Matrat a écrit :
en ce 16/11/2006 00:09, IDFP nous disait:
Sans parler qu'avec ça, je vois des couleurs associées aux sons ...
J'avais découvert au hasard d'une visite inattendue (le couvent de la
Tourette, près de Lyon) que Le Corbusier avait aussi une vision très
particulière de la musique. Les dallages au sol et les baies vitrées
représentaient la musique (taille de chaque dalle/vitrage et largeur de
chaque rangée). La visite commentée par un jésuite spécialiste m'a fait
découvrir Le Corbusier comme je ne l'avais jamais imaginé. Mais c'est
aussi ça le génie...
Et pour un pianocktail, vous auriez des idées ?
JLM
Vian a oublié de joindre les plans, dommage : j'ai un piano (mais je ne
suis pas très doué) et j'aime bien les cocktails bien qu'un excellent
single malt soit bien aussi) mais c'est une autre histoire ... et un
autre newsgroup je suppose ;-)
Sans parler qu'avec ça, je vois des couleurs associées aux sons ...
J'avais découvert au hasard d'une visite inattendue (le couvent de la Tourette, près de Lyon) que Le Corbusier avait aussi une vision très particulière de la musique. Les dallages au sol et les baies vitrées représentaient la musique (taille de chaque dalle/vitrage et largeur de chaque rangée). La visite commentée par un jésuite spécialiste m'a fait découvrir Le Corbusier comme je ne l'avais jamais imaginé. Mais c'est aussi ça le génie...
Et pour un pianocktail, vous auriez des idées ? JLM
Vian a oublié de joindre les plans, dommage : j'ai un piano (mais je ne suis pas très doué) et j'aime bien les cocktails bien qu'un excellent single malt soit bien aussi) mais c'est une autre histoire ... et un autre newsgroup je suppose ;-)
-- Gérard
sebastienmarty
jpm wrote:
Du tout, troll , lancé par Mr. roche n'est pas de mon goût.
En tout cas si vous n'en êtes pas un, essayez d'expliciter un peu mieux ce que vous demandez, parce qu'on ne comprend strictement rien...
-- [SbM] <http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr> <http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr> "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
jpm <jpmarlot@tele2.fr> wrote:
Du tout, troll , lancé par Mr. roche n'est pas de mon goût.
En tout cas si vous n'en êtes pas un, essayez d'expliciter un peu mieux
ce que vous demandez, parce qu'on ne comprend strictement rien...
--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
