Quand j'entends parler d'Extramadura en Espagne, où l'ont pête du Linux
à qui mieux mieux, où l'état a engagé une véritable armée de
développeurs et autres informaticiens pour mettre en place ce bazare,
moi, j'aimerai savoir COMBIEN tout cela doit coûter au pôbre
contribuable ?
DIsons avec les réductions d'effectifs, ne ferait t'on pas simplement
mieux de diviser le nombre de postes par 10 et se payer quelques
licenses Microsoft ?
L'exemple est aussi valable pour la France, où le taux de
fonctionnaires est juste hallucinant en proportion, avec des types
(dont certains sur ce forum...) sont payés pour faire des
configurations à n'en plus finir, alors que 2 ou 3 cliques seraient
suffisants, les programmes d'aujourd'hui étant assez grands pour faire
plein de choses tos seuls...
Le 15/7/2010 23:08 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous expliquait:
et la sculpture existait bien avant tes hologrammes, crétin !
Jusqu'à aujourd'hui on a retrouvé que très peu d'hologrammes réalisés au marteau/burin.
et pourtant, c'est bien de la 3D...
Et alors ? Je suis également en 3D ! Quel rapport avec la discussion en cours ?
le même que celui entre un marteau/burin et un hologramme ?
C'est bien pour ça que je pose la question. On te parle d'holographie et TU parles de sculpture.
l'holographie n'est elle pas une méthode tridimensionnelle de représentation de sujets ?
Et alors ? ce n'est pas pour autant de la sculpture. http://fr.wikipedia.org/wiki/Holographie
autant que windows a un rapport avec l'holographie ?
(soupir)
-- Serions-nous condamnés à nous sentir trop lourds ? Soleil, soleil, N'est ce pas merveilleux de se sentir piégé ? (H.F.T. 713705 cherche futur)
Patrice Karatchentzeff
totof01 a écrit :
On 15 juil, 16:39, Patrice Karatchentzeff wrote:
[...]
Je n'ai pas parlé de XML mais de fichier de conf en python. Et en plus placé au milieu de l'arborescence du code. C'est débile mais bien à l'image de Python.
On 15 juil, 16:39, Patrice Karatchentzeff <p.karatchentz...@free.fr>
wrote:
[...]
Je n'ai pas parlé de XML mais de fichier de conf en python. Et en plus
placé au milieu de l'arborescence du code. C'est débile mais bien à
l'image de Python.
Je n'ai pas parlé de XML mais de fichier de conf en python. Et en plus placé au milieu de l'arborescence du code. C'est débile mais bien à l'image de Python.
Le 16/7/2010 00:13 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous expliquait:
Doug713705 a présenté l'énoncé suivant :
Le 15/7/2010 23:08 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous expliquait:
et la sculpture existait bien avant tes hologrammes, crétin !
Jusqu'à aujourd'hui on a retrouvé que très peu d'hologrammes réalisés au marteau/burin.
et pourtant, c'est bien de la 3D...
Et alors ? Je suis également en 3D ! Quel rapport avec la discussion en cours ?
le même que celui entre un marteau/burin et un hologramme ?
C'est bien pour ça que je pose la question. On te parle d'holographie et TU parles de sculpture.
l'holographie n'est elle pas une méthode tridimensionnelle de représentation de sujets ?
Et alors ? ce n'est pas pour autant de la sculpture. http://fr.wikipedia.org/wiki/Holographie
autant que windows a un rapport avec l'holographie ?
(soupir)
tu fatigues ?
J'attend une réponse qui ne soit pas une question, c'est toi qui fatigue et qui tente une fuite en avant.
-- Le blues a dégrafé nos c½urs de cannibales dans ce drame un peu triste où meurent tous les Shakespeare. Le rouge de nos viandes sur le noir sidéral, le rouge de nos désirs sur l'envers de nos cuirs. (H.F.T. Loreleï Sébasto Cha)
Le 16/7/2010 00:13 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous
expliquait:
Doug713705 a présenté l'énoncé suivant :
Le 15/7/2010 23:08 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous
expliquait:
et la sculpture existait bien avant tes hologrammes, crétin !
Jusqu'à aujourd'hui on a retrouvé que très peu d'hologrammes réalisés
au marteau/burin.
et pourtant, c'est bien de la 3D...
Et alors ? Je suis également en 3D !
Quel rapport avec la discussion en cours ?
le même que celui entre un marteau/burin et un hologramme ?
C'est bien pour ça que je pose la question.
On te parle d'holographie et TU parles de sculpture.
l'holographie n'est elle pas une méthode tridimensionnelle de
représentation de sujets ?
Et alors ? ce n'est pas pour autant de la sculpture.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Holographie
autant que windows a un rapport avec l'holographie ?
(soupir)
tu fatigues ?
J'attend une réponse qui ne soit pas une question, c'est toi qui
fatigue et qui tente une fuite en avant.
--
Le blues a dégrafé nos c½urs de cannibales dans ce drame un peu triste
où meurent tous les Shakespeare. Le rouge de nos viandes sur le noir
sidéral, le rouge de nos désirs sur l'envers de nos cuirs. (H.F.T.
Loreleï Sébasto Cha)
Le 16/7/2010 00:13 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous expliquait:
Doug713705 a présenté l'énoncé suivant :
Le 15/7/2010 23:08 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous expliquait:
et la sculpture existait bien avant tes hologrammes, crétin !
Jusqu'à aujourd'hui on a retrouvé que très peu d'hologrammes réalisés au marteau/burin.
et pourtant, c'est bien de la 3D...
Et alors ? Je suis également en 3D ! Quel rapport avec la discussion en cours ?
le même que celui entre un marteau/burin et un hologramme ?
C'est bien pour ça que je pose la question. On te parle d'holographie et TU parles de sculpture.
l'holographie n'est elle pas une méthode tridimensionnelle de représentation de sujets ?
Et alors ? ce n'est pas pour autant de la sculpture. http://fr.wikipedia.org/wiki/Holographie
autant que windows a un rapport avec l'holographie ?
(soupir)
tu fatigues ?
J'attend une réponse qui ne soit pas une question, c'est toi qui fatigue et qui tente une fuite en avant.
-- Le blues a dégrafé nos c½urs de cannibales dans ce drame un peu triste où meurent tous les Shakespeare. Le rouge de nos viandes sur le noir sidéral, le rouge de nos désirs sur l'envers de nos cuirs. (H.F.T. Loreleï Sébasto Cha)
*.-pipolin-.*
Doug713705 a exprimé avec précision :
Le 16/7/2010 00:13 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous expliquait:
Doug713705 a présenté l'énoncé suivant :
Le 15/7/2010 23:08 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous expliquait:
et pourtant, c'est bien de la 3D...
Et alors ? Je suis également en 3D ! Quel rapport avec la discussion en cours ?
le même que celui entre un marteau/burin et un hologramme ?
C'est bien pour ça que je pose la question. On te parle d'holographie et TU parles de sculpture.
l'holographie n'est elle pas une méthode tridimensionnelle de représentation de sujets ?
Et alors ? ce n'est pas pour autant de la sculpture. http://fr.wikipedia.org/wiki/Holographie
autant que windows a un rapport avec l'holographie ?
(soupir)
tu fatigues ?
J'attend une réponse qui ne soit pas une question, c'est toi qui fatigue et qui tente une fuite en avant.
une fuite ?
mais fuir quoi ?
tu cherches quoi a avoir raison ?
et si c'est le cas, crois tu que cela change quoi que soit ?
j'ai la réponse, quoi que tu dises, cela ne change rien, quoi que tu dises, c'est inutile !
Le Thu, 15 Jul 2010 11:28:46 +0000 (UTC) JKB a écrit :
Le Thu, 15 Jul 2010 13:08:47 +0200, Yliur écrivait : > Le Thu, 15 Jul 2010 10:50:45 +0000 (UTC) > JKB a écrit : > >> Le Thu, 15 Jul 2010 12:47:16 +0200, Yliur >> écrivait : >> > Le Thu, 15 Jul 2010 11:07:24 +0200 >> > Patrice Karatchentzeff a écrit : >> > >> >> Emmanuel Florac a écrit : >> >> >> >> > Le Thu, 15 Jul 2010 10:02:43 +0200, Patrice Karatchentzeff a >> >> > écrit: >> >> > >> >> > >> >> >> Après Perl, on a la génération Python, le machin créé, comme >> >> >> PHP, pour les branques qui n'ont jamais compris qu'il fallait >> >> >> apprendre quelque chose avant de coder... >> >> > >> >> > Comparer Python et PHP, c'est tout de même mesquin. >> >> >> >> Ce sont rigoureusement les mêmes paradigmes qui ont conduits à >> >> leur création : >> >> >> >> - je suis trop con pour coder proprement >> >> - le code doit le faire à ma place. >> >> >> >> Le résultat est... éloquent. >> >> >> >> PK >> >> >> > >> > Tu peux être plus précis (pour Python) ? >> >> L'indentation à la noix pour que neuneu voit bien la >> structure du code. En théorie, c'est bien. En pratique, c'est >> indémerdable parce qu'il y a toujours un éditeur qui transforme les >> espaces en tabulations et vice-versa (ou un utilisateur qui essaye >> de corriger un truc et qui utilise des tabulations à la place des >> espaces ou vice-versa). Python est une saleté. > > Oui, ce n'est peut-être pas une bonne idée, mais ça n'explique pas > les propos de PK. Et la comparaison avec PHP est étrange. > > Je ne comprends pas ce qu'il a voulu dire par "le code doit le > faire à ma place".
Les problèmes d'allocation de la mémoire par exemple (ce qui permet de faire facilement en php des buffers overflows qui termineraient par un segfault en C).
Tiens, je croyais que les débordements de tampon c'était une grande spécialité du C...
php et python, ce sont des trucs qui masquent tout un tas de choses à l'utilisateur. Comme c'est souvent utilisé par des débutants, ils n'ont même pas conscience de ce qui est effectivement exécuté. C'est donc mal.
Ah, c'est juste la vieille question des langages de haut niveau contre les langages de bas niveau ? Parce qu'on peut faire des trucs tout pourris en C et s'en apercevoir plus tard. C'est quand même plus facile d'écrire à côté d'une variable en C qu'en euh... presque quoi que ce soit d'autre.
Exemple : en php, tu peux rajouter un élément dans un tableau avec un bête $tableau[5]. Jamais cela ne va t'exploser à la gueule si ton tableau est censé n'avoir que 5 éléments (de 0 à 4).
En C non plus en général. C'est d'ailleurs là le problème. Dans la plupart des autres langages, justement ça va t'envoyer promener (dont Python je dirais, mais sans être sûr ; et pour PHP je ne sais pas).
Ce n'est pas la création des variables à la volée qui est mauvaise en soi, mais la façon de faire de php.
JKB
Le Thu, 15 Jul 2010 11:28:46 +0000 (UTC)
JKB <bertrand@rayleigh.systella.fr> a écrit :
Le Thu, 15 Jul 2010 13:08:47 +0200, Yliur <yliur@free.fr> écrivait :
> Le Thu, 15 Jul 2010 10:50:45 +0000 (UTC)
> JKB <bertrand@rayleigh.systella.fr> a écrit :
>
>> Le Thu, 15 Jul 2010 12:47:16 +0200, Yliur <yliur@free.fr>
>> écrivait :
>> > Le Thu, 15 Jul 2010 11:07:24 +0200
>> > Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> a écrit :
>> >
>> >> Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> a écrit :
>> >>
>> >> > Le Thu, 15 Jul 2010 10:02:43 +0200, Patrice Karatchentzeff a
>> >> > écrit:
>> >> >
>> >> >
>> >> >> Après Perl, on a la génération Python, le machin créé, comme
>> >> >> PHP, pour les branques qui n'ont jamais compris qu'il fallait
>> >> >> apprendre quelque chose avant de coder...
>> >> >
>> >> > Comparer Python et PHP, c'est tout de même mesquin.
>> >>
>> >> Ce sont rigoureusement les mêmes paradigmes qui ont conduits à
>> >> leur création :
>> >>
>> >> - je suis trop con pour coder proprement
>> >> - le code doit le faire à ma place.
>> >>
>> >> Le résultat est... éloquent.
>> >>
>> >> PK
>> >>
>> >
>> > Tu peux être plus précis (pour Python) ?
>>
>> L'indentation à la noix pour que neuneu voit bien la
>> structure du code. En théorie, c'est bien. En pratique, c'est
>> indémerdable parce qu'il y a toujours un éditeur qui transforme les
>> espaces en tabulations et vice-versa (ou un utilisateur qui essaye
>> de corriger un truc et qui utilise des tabulations à la place des
>> espaces ou vice-versa). Python est une saleté.
>
> Oui, ce n'est peut-être pas une bonne idée, mais ça n'explique pas
> les propos de PK. Et la comparaison avec PHP est étrange.
>
> Je ne comprends pas ce qu'il a voulu dire par "le code doit le
> faire à ma place".
Les problèmes d'allocation de la mémoire par exemple (ce qui
permet de faire facilement en php des buffers overflows qui
termineraient par un segfault en C).
Tiens, je croyais que les débordements de tampon c'était une grande
spécialité du C...
php et python, ce sont des trucs qui masquent tout un tas de
choses à l'utilisateur. Comme c'est souvent utilisé par des
débutants, ils n'ont même pas conscience de ce qui est effectivement
exécuté. C'est donc mal.
Ah, c'est juste la vieille question des langages de haut niveau contre
les langages de bas niveau ?
Parce qu'on peut faire des trucs tout pourris en C et s'en apercevoir
plus tard. C'est quand même plus facile d'écrire à côté d'une variable
en C qu'en euh... presque quoi que ce soit d'autre.
Exemple : en php, tu peux rajouter un élément dans un tableau
avec un bête $tableau[5]. Jamais cela ne va t'exploser à la gueule si
ton tableau est censé n'avoir que 5 éléments (de 0 à 4).
En C non plus en général. C'est d'ailleurs là le problème.
Dans la plupart des autres langages, justement ça va t'envoyer promener
(dont Python je dirais, mais sans être sûr ; et pour PHP je ne sais
pas).
Ce n'est pas
la création des variables à la volée qui est mauvaise en soi, mais la
façon de faire de php.
Le Thu, 15 Jul 2010 11:28:46 +0000 (UTC) JKB a écrit :
Le Thu, 15 Jul 2010 13:08:47 +0200, Yliur écrivait : > Le Thu, 15 Jul 2010 10:50:45 +0000 (UTC) > JKB a écrit : > >> Le Thu, 15 Jul 2010 12:47:16 +0200, Yliur >> écrivait : >> > Le Thu, 15 Jul 2010 11:07:24 +0200 >> > Patrice Karatchentzeff a écrit : >> > >> >> Emmanuel Florac a écrit : >> >> >> >> > Le Thu, 15 Jul 2010 10:02:43 +0200, Patrice Karatchentzeff a >> >> > écrit: >> >> > >> >> > >> >> >> Après Perl, on a la génération Python, le machin créé, comme >> >> >> PHP, pour les branques qui n'ont jamais compris qu'il fallait >> >> >> apprendre quelque chose avant de coder... >> >> > >> >> > Comparer Python et PHP, c'est tout de même mesquin. >> >> >> >> Ce sont rigoureusement les mêmes paradigmes qui ont conduits à >> >> leur création : >> >> >> >> - je suis trop con pour coder proprement >> >> - le code doit le faire à ma place. >> >> >> >> Le résultat est... éloquent. >> >> >> >> PK >> >> >> > >> > Tu peux être plus précis (pour Python) ? >> >> L'indentation à la noix pour que neuneu voit bien la >> structure du code. En théorie, c'est bien. En pratique, c'est >> indémerdable parce qu'il y a toujours un éditeur qui transforme les >> espaces en tabulations et vice-versa (ou un utilisateur qui essaye >> de corriger un truc et qui utilise des tabulations à la place des >> espaces ou vice-versa). Python est une saleté. > > Oui, ce n'est peut-être pas une bonne idée, mais ça n'explique pas > les propos de PK. Et la comparaison avec PHP est étrange. > > Je ne comprends pas ce qu'il a voulu dire par "le code doit le > faire à ma place".
Les problèmes d'allocation de la mémoire par exemple (ce qui permet de faire facilement en php des buffers overflows qui termineraient par un segfault en C).
Tiens, je croyais que les débordements de tampon c'était une grande spécialité du C...
php et python, ce sont des trucs qui masquent tout un tas de choses à l'utilisateur. Comme c'est souvent utilisé par des débutants, ils n'ont même pas conscience de ce qui est effectivement exécuté. C'est donc mal.
Ah, c'est juste la vieille question des langages de haut niveau contre les langages de bas niveau ? Parce qu'on peut faire des trucs tout pourris en C et s'en apercevoir plus tard. C'est quand même plus facile d'écrire à côté d'une variable en C qu'en euh... presque quoi que ce soit d'autre.
Exemple : en php, tu peux rajouter un élément dans un tableau avec un bête $tableau[5]. Jamais cela ne va t'exploser à la gueule si ton tableau est censé n'avoir que 5 éléments (de 0 à 4).
En C non plus en général. C'est d'ailleurs là le problème. Dans la plupart des autres langages, justement ça va t'envoyer promener (dont Python je dirais, mais sans être sûr ; et pour PHP je ne sais pas).
Ce n'est pas la création des variables à la volée qui est mauvaise en soi, mais la façon de faire de php.
JKB
Yliur
Le Thu, 15 Jul 2010 13:37:24 +0200 Patrice Karatchentzeff a écrit :
Yliur a écrit :
[...]
> Oui, ce n'est peut-être pas une bonne idée, mais ça n'explique pas > les propos de PK. Et la comparaison avec PHP est étrange. > > Je ne comprends pas ce qu'il a voulu dire par "le code doit le faire > à ma place".
Exemple : les erreurs renvoyées par la pile... indémerdable la plupart du temps.
C'est sûr, en C c'est plus simple : il n'y a qu'une erreur. Segmentation fault.
En plus, les pythoneux croient que tout le monde parlent python, donc exit la documentation, exit les fichiers de conf en texte, etc.
Je ne vois pas le rapport avec le langage de programmation.
Python est une plaie et PHP fut le prédécesseur.
PK
Le Thu, 15 Jul 2010 13:37:24 +0200
Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> a écrit :
Yliur <yliur@free.fr> a écrit :
[...]
> Oui, ce n'est peut-être pas une bonne idée, mais ça n'explique pas
> les propos de PK. Et la comparaison avec PHP est étrange.
>
> Je ne comprends pas ce qu'il a voulu dire par "le code doit le faire
> à ma place".
Exemple : les erreurs renvoyées par la pile... indémerdable la plupart
du temps.
C'est sûr, en C c'est plus simple : il n'y a qu'une erreur.
Segmentation fault.
En plus, les pythoneux croient que tout le monde parlent
python, donc exit la documentation, exit les fichiers de conf en
texte, etc.
Je ne vois pas le rapport avec le langage de programmation.
Le Thu, 15 Jul 2010 13:37:24 +0200 Patrice Karatchentzeff a écrit :
Yliur a écrit :
[...]
> Oui, ce n'est peut-être pas une bonne idée, mais ça n'explique pas > les propos de PK. Et la comparaison avec PHP est étrange. > > Je ne comprends pas ce qu'il a voulu dire par "le code doit le faire > à ma place".
Exemple : les erreurs renvoyées par la pile... indémerdable la plupart du temps.
C'est sûr, en C c'est plus simple : il n'y a qu'une erreur. Segmentation fault.
En plus, les pythoneux croient que tout le monde parlent python, donc exit la documentation, exit les fichiers de conf en texte, etc.
Je ne vois pas le rapport avec le langage de programmation.
Python est une plaie et PHP fut le prédécesseur.
PK
Doug713705
Le 16/7/2010 00:25 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous expliquait:
et pourtant, c'est bien de la 3D...
Et alors ? Je suis également en 3D ! Quel rapport avec la discussion en cours ?
le même que celui entre un marteau/burin et un hologramme ?
C'est bien pour ça que je pose la question. On te parle d'holographie et TU parles de sculpture.
l'holographie n'est elle pas une méthode tridimensionnelle de représentation de sujets ?
Et alors ? ce n'est pas pour autant de la sculpture. http://fr.wikipedia.org/wiki/Holographie
autant que windows a un rapport avec l'holographie ?
(soupir)
tu fatigues ?
J'attend une réponse qui ne soit pas une question, c'est toi qui fatigue et qui tente une fuite en avant.
une fuite ?
mais fuir quoi ?
tu cherches quoi a avoir raison ?
et si c'est le cas, crois tu que cela change quoi que soit ?
j'ai la réponse, quoi que tu dises, cela ne change rien, quoi que tu dises, c'est inutile !
Toi, tu ne fais pas semblant quand même.
-- Je sais que vous avez la beauté destructive et le sourire vainqueur jusqu'au dernier soupir. Je sais que vos mâchoires distillent l'agonie. (H.F.T. Alligator 427)
Le 16/7/2010 00:25 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous
expliquait:
et pourtant, c'est bien de la 3D...
Et alors ? Je suis également en 3D !
Quel rapport avec la discussion en cours ?
le même que celui entre un marteau/burin et un hologramme ?
C'est bien pour ça que je pose la question.
On te parle d'holographie et TU parles de sculpture.
l'holographie n'est elle pas une méthode tridimensionnelle de
représentation de sujets ?
Et alors ? ce n'est pas pour autant de la sculpture.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Holographie
autant que windows a un rapport avec l'holographie ?
(soupir)
tu fatigues ?
J'attend une réponse qui ne soit pas une question, c'est toi qui
fatigue et qui tente une fuite en avant.
une fuite ?
mais fuir quoi ?
tu cherches quoi a avoir raison ?
et si c'est le cas, crois tu que cela change quoi que soit ?
j'ai la réponse, quoi que tu dises, cela ne change rien, quoi que tu
dises, c'est inutile !
Toi, tu ne fais pas semblant quand même.
--
Je sais que vous avez la beauté destructive et le sourire vainqueur
jusqu'au dernier soupir. Je sais que vos mâchoires distillent l'agonie.
(H.F.T. Alligator 427)
Le 16/7/2010 00:25 dans fr.comp.os.linux.debats *.-pipolin-.* nous expliquait:
et pourtant, c'est bien de la 3D...
Et alors ? Je suis également en 3D ! Quel rapport avec la discussion en cours ?
le même que celui entre un marteau/burin et un hologramme ?
C'est bien pour ça que je pose la question. On te parle d'holographie et TU parles de sculpture.
l'holographie n'est elle pas une méthode tridimensionnelle de représentation de sujets ?
Et alors ? ce n'est pas pour autant de la sculpture. http://fr.wikipedia.org/wiki/Holographie
autant que windows a un rapport avec l'holographie ?
(soupir)
tu fatigues ?
J'attend une réponse qui ne soit pas une question, c'est toi qui fatigue et qui tente une fuite en avant.
une fuite ?
mais fuir quoi ?
tu cherches quoi a avoir raison ?
et si c'est le cas, crois tu que cela change quoi que soit ?
j'ai la réponse, quoi que tu dises, cela ne change rien, quoi que tu dises, c'est inutile !
Toi, tu ne fais pas semblant quand même.
-- Je sais que vous avez la beauté destructive et le sourire vainqueur jusqu'au dernier soupir. Je sais que vos mâchoires distillent l'agonie. (H.F.T. Alligator 427)
