C'est un peu le même problème chez nous. Les "calculateurs" (dont le
responsable info est l'un des principaux) étalent leurs programmes sur la centaine de machines dont on dispose, et ils veulent que: "compilé une fois, tourne partout". Ca a tendance à pas mal restreindre le choix.
Ces physiciens sont en général des suppots de SUN, ça ne m'étonne pas que les slogans pour Java aient fini par leur embrouiller l'esprit :-)
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) writes:
C'est un peu le même problème chez nous. Les "calculateurs" (dont le
responsable info est l'un des principaux) étalent leurs programmes sur
la centaine de machines dont on dispose, et ils veulent que: "compilé
une fois, tourne partout". Ca a tendance à pas mal restreindre le choix.
Ces physiciens sont en général des suppots de SUN, ça ne m'étonne pas
que les slogans pour Java aient fini par leur embrouiller l'esprit :-)
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
C'est un peu le même problème chez nous. Les "calculateurs" (dont le
responsable info est l'un des principaux) étalent leurs programmes sur la centaine de machines dont on dispose, et ils veulent que: "compilé une fois, tourne partout". Ca a tendance à pas mal restreindre le choix.
Ces physiciens sont en général des suppots de SUN, ça ne m'étonne pas que les slogans pour Java aient fini par leur embrouiller l'esprit :-)
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Michel BILLAUD
(Michel Talon) writes:
Il n'y a pas non plus de raison d'imaginer que les gens qui choisissent ce genre de solution au CERN ou dans des grands organismes de ce type sont tous des gogols qui ne connaissent rien à l'informatique. Il y a tout à parier qu'au contraire ils y connaissent beaucoup plus que nous tous et qu'ils font le choix le plus sage compte tenu des contraintes.
Bel optimisme. Heureusement qu'on ne parle pas de l'informatisation dans l'enseignement supérieur.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) writes:
Il n'y a pas non plus de raison d'imaginer que les gens qui choisissent
ce genre de solution au CERN ou dans des grands organismes de ce type
sont tous des gogols qui ne connaissent rien à l'informatique. Il y
a tout à parier qu'au contraire ils y connaissent beaucoup plus que nous
tous et qu'ils font le choix le plus sage compte tenu des contraintes.
Bel optimisme. Heureusement qu'on ne parle pas de l'informatisation dans
l'enseignement supérieur.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Il n'y a pas non plus de raison d'imaginer que les gens qui choisissent ce genre de solution au CERN ou dans des grands organismes de ce type sont tous des gogols qui ne connaissent rien à l'informatique. Il y a tout à parier qu'au contraire ils y connaissent beaucoup plus que nous tous et qu'ils font le choix le plus sage compte tenu des contraintes.
Bel optimisme. Heureusement qu'on ne parle pas de l'informatisation dans l'enseignement supérieur.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
george
Michel Talon, dans le message <caf3fb$anc$, a écrit :
C'est un peu le même problème chez nous. Les "calculateurs" (dont le responsable info est l'un des principaux) étalent leurs programmes sur la centaine de machines dont on dispose, et ils veulent que: "compilé une fois, tourne partout". Ca a tendance à pas mal restreindre le choix.
Pour des programmes de calcul, donc avec probablement peu de dépendances compliquées, et dans ces conditions très particulières, la compilation en statique se justifie tout à fait.
Michel Talon, dans le message <caf3fb$anc$1@asmodee.lpthe.jussieu.fr>, a
écrit :
C'est un peu le même problème chez nous. Les "calculateurs" (dont le
responsable info est l'un des principaux) étalent leurs programmes sur
la centaine de machines dont on dispose, et ils veulent que: "compilé
une fois, tourne partout". Ca a tendance à pas mal restreindre le choix.
Pour des programmes de calcul, donc avec probablement peu de dépendances
compliquées, et dans ces conditions très particulières, la compilation
en statique se justifie tout à fait.
Michel Talon, dans le message <caf3fb$anc$, a écrit :
C'est un peu le même problème chez nous. Les "calculateurs" (dont le responsable info est l'un des principaux) étalent leurs programmes sur la centaine de machines dont on dispose, et ils veulent que: "compilé une fois, tourne partout". Ca a tendance à pas mal restreindre le choix.
Pour des programmes de calcul, donc avec probablement peu de dépendances compliquées, et dans ces conditions très particulières, la compilation en statique se justifie tout à fait.
j
Le 14 Jun 2004 11:35:41 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e) Michel BILLAUD écrivait la plume légère :
Ces physiciens sont en général des suppots de SUN, ça ne m'étonne pas que les slogans pour Java aient fini par leur embrouiller l'esprit :-)
Attaque totalement gratuite à l'égard des physiciens. Eux au moins ils ne souffrent pas de ce défaut qui revient quand on leur expose un problème de ne pas attendre la fin de l'exposé à sauter à une solution (informatique). Les informaticiens ne peuvent s'empêcher avant d'attendre la fin de l'exposé d'un problème (pas toujours informatique) pour commencer à discuter de l'algorithme et du meilleur langage pour trouver la solution, et ensuite capter une bonne partie du budget normalement destiné à salarier des gens qui font un métier honnête en des errements divers (qui culminent avec l'arrivée d'homme en noir (appelés consultant) appelés à la rescousse pour achever le projet parti en vrille).
Exemple
Bonjour, nous perdons un temps monstre parce que certains de nos employés perdent leur clef on pensait .... (suivent encore 10 minutes d'exposé)
Les informaticiens : Oui alors que penses tu si on dotait toutes les cles d'un GPS avec un un petit haut parleur. On met en place un serveur de géo-localisation qui compare avec la position du possesseur ? Ah trop fort , une heuristique, ça se prête bien à un codage en haskell. Trop de la balle, mais on devrait programmer par contraintes je pensais plutôt le faire en brainfucked (...)
(alors que le chef était en train de leur annoncer qu'ils étaient virés)
Si les informaticiens étaient au pouvoir, on résoudrait tous les problèmes en achetant des gros ordinateurs pour calculer toutes les solutions de tous les problèmes de l'univers, que l'on mettrait dans une base de données accessible à tous ... ceux qui savent utiliser l'informatique.
Bref, l'informatique bénéficierait de l'obligation pour les étudiants d'avoir une option : «écouter», le truc où l'on attend de comprendre ce que les gens disent (et les laisser terminer ce qu'ils ont à dire) avant de leur imposer une solution. Ce serait bien si la solution était adaptée aussi, mais on peut pas tout demander en une fois non plus, hein?
-- A holding company is a thing where you hand an accomplice the goods while the policeman searches you.
Le 14 Jun 2004 11:35:41 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e) Michel
BILLAUD <billaud@labri.u-bordeaux.fr> écrivait la plume légère :
Ces physiciens sont en général des suppots de SUN, ça ne m'étonne pas
que les slogans pour Java aient fini par leur embrouiller l'esprit :-)
Attaque totalement gratuite à l'égard des physiciens. Eux au moins ils
ne souffrent pas de ce défaut qui revient quand on leur expose un
problème de ne pas attendre la fin de l'exposé à sauter à une solution
(informatique). Les informaticiens ne peuvent s'empêcher avant
d'attendre la fin de l'exposé d'un problème (pas toujours informatique)
pour commencer à discuter de l'algorithme et du meilleur langage pour
trouver la solution, et ensuite capter une bonne partie du budget
normalement destiné à salarier des gens qui font un métier honnête en
des errements divers (qui culminent avec l'arrivée d'homme en noir
(appelés consultant) appelés à la rescousse pour achever le projet parti
en vrille).
Exemple
Bonjour, nous perdons un temps monstre parce que certains de nos
employés perdent leur clef on pensait .... (suivent encore 10 minutes
d'exposé)
Les informaticiens :
Oui alors que penses tu si on dotait toutes les cles d'un GPS avec un
un petit haut parleur. On met en place un serveur de géo-localisation
qui compare avec la position du possesseur ?
Ah trop fort , une heuristique, ça se prête bien à un codage en haskell.
Trop de la balle, mais on devrait programmer par contraintes je
pensais plutôt le faire en brainfucked (...)
(alors que le chef était en train de leur annoncer qu'ils étaient virés)
Si les informaticiens étaient au pouvoir, on résoudrait tous les
problèmes en achetant des gros ordinateurs pour calculer toutes les
solutions de tous les problèmes de l'univers, que l'on mettrait dans une
base de données accessible à tous ... ceux qui savent utiliser
l'informatique.
Bref, l'informatique bénéficierait de l'obligation pour les étudiants
d'avoir une option : «écouter», le truc où l'on attend de comprendre ce
que les gens disent (et les laisser terminer ce qu'ils ont à dire)
avant de leur imposer une solution. Ce serait bien si la solution
était adaptée aussi, mais on peut pas tout demander en une fois non
plus, hein?
--
A holding company is a thing where you hand an accomplice the goods
while the policeman searches you.
Le 14 Jun 2004 11:35:41 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e) Michel BILLAUD écrivait la plume légère :
Ces physiciens sont en général des suppots de SUN, ça ne m'étonne pas que les slogans pour Java aient fini par leur embrouiller l'esprit :-)
Attaque totalement gratuite à l'égard des physiciens. Eux au moins ils ne souffrent pas de ce défaut qui revient quand on leur expose un problème de ne pas attendre la fin de l'exposé à sauter à une solution (informatique). Les informaticiens ne peuvent s'empêcher avant d'attendre la fin de l'exposé d'un problème (pas toujours informatique) pour commencer à discuter de l'algorithme et du meilleur langage pour trouver la solution, et ensuite capter une bonne partie du budget normalement destiné à salarier des gens qui font un métier honnête en des errements divers (qui culminent avec l'arrivée d'homme en noir (appelés consultant) appelés à la rescousse pour achever le projet parti en vrille).
Exemple
Bonjour, nous perdons un temps monstre parce que certains de nos employés perdent leur clef on pensait .... (suivent encore 10 minutes d'exposé)
Les informaticiens : Oui alors que penses tu si on dotait toutes les cles d'un GPS avec un un petit haut parleur. On met en place un serveur de géo-localisation qui compare avec la position du possesseur ? Ah trop fort , une heuristique, ça se prête bien à un codage en haskell. Trop de la balle, mais on devrait programmer par contraintes je pensais plutôt le faire en brainfucked (...)
(alors que le chef était en train de leur annoncer qu'ils étaient virés)
Si les informaticiens étaient au pouvoir, on résoudrait tous les problèmes en achetant des gros ordinateurs pour calculer toutes les solutions de tous les problèmes de l'univers, que l'on mettrait dans une base de données accessible à tous ... ceux qui savent utiliser l'informatique.
Bref, l'informatique bénéficierait de l'obligation pour les étudiants d'avoir une option : «écouter», le truc où l'on attend de comprendre ce que les gens disent (et les laisser terminer ce qu'ils ont à dire) avant de leur imposer une solution. Ce serait bien si la solution était adaptée aussi, mais on peut pas tout demander en une fois non plus, hein?
-- A holding company is a thing where you hand an accomplice the goods while the policeman searches you.
GP
Emmanuel Florac wrote:
J'utilise toujours le même nême miroir qui fonctionne admirablement, mais je ne comprends pas trop le sens de cette remarque, surtout qu'on peut laisser swaret choisir au hasard parmi les miroirs sélectionnés. Tu vois à quoi ça rime toi?
Pour les miroirs, j'ai déjà remarqué qu'ils ne se mettent pas à jour simultanément, il y a souvent 1 ou 2 jours de décalage. Si on met à jour sur des miroirs différents, ça pourrait entraîner des retours en arrière ou des conflits...
Je me le demande. Puis, malgré que j'ai bien me servir de swaret, je n'en suis pas encore rendu à faire des mises à jour à tous les deux jours.
GP
Emmanuel Florac wrote:
J'utilise toujours le même nême miroir qui fonctionne admirablement, mais je ne
comprends pas trop le sens de cette remarque, surtout qu'on peut laisser swaret
choisir au hasard parmi les miroirs sélectionnés. Tu vois à quoi ça rime toi?
Pour les miroirs, j'ai déjà remarqué qu'ils ne se mettent pas à jour
simultanément, il y a souvent 1 ou 2 jours de décalage. Si on met à
jour sur des miroirs différents, ça pourrait entraîner des retours en
arrière ou des conflits...
Je me le demande. Puis, malgré que j'ai bien me servir de swaret, je n'en suis
pas encore rendu à faire des mises à jour à tous les deux jours.
J'utilise toujours le même nême miroir qui fonctionne admirablement, mais je ne comprends pas trop le sens de cette remarque, surtout qu'on peut laisser swaret choisir au hasard parmi les miroirs sélectionnés. Tu vois à quoi ça rime toi?
Pour les miroirs, j'ai déjà remarqué qu'ils ne se mettent pas à jour simultanément, il y a souvent 1 ou 2 jours de décalage. Si on met à jour sur des miroirs différents, ça pourrait entraîner des retours en arrière ou des conflits...
Je me le demande. Puis, malgré que j'ai bien me servir de swaret, je n'en suis pas encore rendu à faire des mises à jour à tous les deux jours.
GP
GP
Emmanuel Florac wrote:
Trucs que font les gestionnaires de packages d'autres distributions depuis, 10 ans, en gros. Il en faut peu pour t'émerveiller.
Apt, oui, rpm certainement pas.
Es-tu certain que apt-get vérifie les signatures gpg? J'ai vérifié ici: http://www.die.net/doc/linux/man/man8/apt-get.8.html et il n'en est pas question.
Est-ce que apt-get fait du rsync?
GP
Emmanuel Florac wrote:
Trucs que font les gestionnaires de packages d'autres distributions
depuis, 10 ans, en gros. Il en faut peu pour t'émerveiller.
Apt, oui, rpm certainement pas.
Es-tu certain que apt-get vérifie les signatures gpg? J'ai vérifié ici:
http://www.die.net/doc/linux/man/man8/apt-get.8.html
et il n'en est pas question.
Trucs que font les gestionnaires de packages d'autres distributions depuis, 10 ans, en gros. Il en faut peu pour t'émerveiller.
Apt, oui, rpm certainement pas.
Es-tu certain que apt-get vérifie les signatures gpg? J'ai vérifié ici: http://www.die.net/doc/linux/man/man8/apt-get.8.html et il n'en est pas question.
Est-ce que apt-get fait du rsync?
GP
j
Le Mon, 14 Jun 2004 17:47:16 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e) "remy" écrivait la plume légère :
trop long a lire prend un post-it et colle le sous le clavier Version post-it pour rémi :
Ce post est nul : il ne passe pas le W3C validator
Version de bien avant les ordis : Ce texte de Balzac est nul : il y a des fautes d'orthographes
Le bienhueureux montre la lune, l'idiot regarde les RFC pour voir si elle est conforme, et finalement lire un texte de 10 lignes est bien au dessus des capacités de certains.
-- Marriage causes dating problems.
Le Mon, 14 Jun 2004 17:47:16 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e)
"remy" <remy@fctpas.fr> écrivait la plume légère :
trop long a lire prend un post-it et colle le sous le clavier
Version post-it pour rémi :
Ce post est nul : il ne passe pas le W3C validator
Version de bien avant les ordis :
Ce texte de Balzac est nul : il y a des fautes d'orthographes
Le bienhueureux montre la lune, l'idiot regarde les RFC pour voir si
elle est conforme, et finalement lire un texte de 10 lignes est bien au
dessus des capacités de certains.
Le Mon, 14 Jun 2004 17:47:16 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e) "remy" écrivait la plume légère :
trop long a lire prend un post-it et colle le sous le clavier Version post-it pour rémi :
Ce post est nul : il ne passe pas le W3C validator
Version de bien avant les ordis : Ce texte de Balzac est nul : il y a des fautes d'orthographes
Le bienhueureux montre la lune, l'idiot regarde les RFC pour voir si elle est conforme, et finalement lire un texte de 10 lignes est bien au dessus des capacités de certains.
-- Marriage causes dating problems.
Emmanuel Florac
Le Mon, 14 Jun 2004 09:12:06 +0000, Benjamin FRANCOIS a écrit :
Rpm fait pourtant tout ce qu'il a dit :)
Alors pourquoi les paquets ont toujours des dépendances débiles? Genre pour installer LDAP je suis obligé d'installer XFree86?
-- A thing of beauty is a joy forever. J. Keats.
Ah! Singe débotté, hisse un jouet fort et vert! Marcel Bénabou.
Le Mon, 14 Jun 2004 09:12:06 +0000, Benjamin FRANCOIS a écrit :
Rpm fait pourtant tout ce qu'il a dit :)
Alors pourquoi les paquets ont toujours des dépendances débiles? Genre
pour installer LDAP je suis obligé d'installer XFree86?
--
A thing of beauty is a joy forever.
J. Keats.
Ah! Singe débotté, hisse un jouet fort et vert!
Marcel Bénabou.
Le Mon, 14 Jun 2004 09:12:06 +0000, Benjamin FRANCOIS a écrit :
Rpm fait pourtant tout ce qu'il a dit :)
Alors pourquoi les paquets ont toujours des dépendances débiles? Genre pour installer LDAP je suis obligé d'installer XFree86?
-- A thing of beauty is a joy forever. J. Keats.
Ah! Singe débotté, hisse un jouet fort et vert! Marcel Bénabou.
Emmanuel Florac
Le Mon, 14 Jun 2004 10:24:31 -0400, GP a écrit :
Es-tu certain que apt-get vérifie les signatures gpg? J'ai vérifié ici: http://www.die.net/doc/linux/man/man8/apt-get.8.html et il n'en est pas question.
Non, et c'est listé comme un bug dans la page man d'apt-get.
Est-ce que apt-get fait du rsync?
Pas à ma connaissance. Par contre il fait très bien le reste, passage de proxies avec authentification, etc.
-- Si ça a l'air facile, c'est difficile. Si ça a l'air difficile, c'est carrément impossible. Si ça a l'air impossible, c'est un compilateur Ada. Théorème de Stockmayer.
Le Mon, 14 Jun 2004 10:24:31 -0400, GP a écrit :
Es-tu certain que apt-get vérifie les signatures gpg? J'ai vérifié ici:
http://www.die.net/doc/linux/man/man8/apt-get.8.html
et il n'en est pas question.
Non, et c'est listé comme un bug dans la page man d'apt-get.
Est-ce que apt-get fait du rsync?
Pas à ma connaissance. Par contre il fait très bien le reste, passage de
proxies avec authentification, etc.
--
Si ça a l'air facile, c'est difficile. Si ça a l'air difficile, c'est
carrément impossible. Si ça a l'air impossible, c'est un compilateur
Ada.
Théorème de Stockmayer.
Es-tu certain que apt-get vérifie les signatures gpg? J'ai vérifié ici: http://www.die.net/doc/linux/man/man8/apt-get.8.html et il n'en est pas question.
Non, et c'est listé comme un bug dans la page man d'apt-get.
Est-ce que apt-get fait du rsync?
Pas à ma connaissance. Par contre il fait très bien le reste, passage de proxies avec authentification, etc.
-- Si ça a l'air facile, c'est difficile. Si ça a l'air difficile, c'est carrément impossible. Si ça a l'air impossible, c'est un compilateur Ada. Théorème de Stockmayer.
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
