Je me pose une question ? A quand une distrib qui sorte vraiment du lot ?
Linux, c'est un noyau, ensuite il y a une interface graphique (KDe,
Gnome, etc ...) et un système de package (RPM, Deb, etc..)
Si on prend les principales distributions, y a pas de grandes
différences entre elles.
Ce que je reproche à Linux (dans son ensemble), c'est de trop se
diversifier (plus de 100 distribs) et de ne pas apporter de réelles
nouveautés.
A quand un autre Window Manager, a quand un système de package
réellement efficace (à la BeOS), à quand une réelle inovation, qui
rende enfin Linux attrayant ?
Parcequ'à chaque installation de nouvelle distrib, j'ai l'impression
d'avoir tout vu, et à part un fond d'écran qui change, ou quelques
logiciels en plus ou en moins ... depuis pas mal d'années, rien ne
bouge.
Et ce que je dénonce est la vente liée dans la plupart des lieux de vente accessibles. Au moins, ces commerces où il est fait le plus gros des ventes. Ce que tu appelles un « micro-marché » n'est rien d'autre que le résultat d'une « prise en otage ».
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais on est à des années lumières de l'accessibilité dont tu faisais l'apologie auparavant.
Bon, il n'y a pas vraiment de difference de prix avec un laptop sous Windows,
Visiblement, tu ne sais pas ce que tu dis.
Apres, tu peux exiger d'acheter ton laptop a l'epicerie du coin.
Même pas, mais vu que tu n'as plus guère d'arguments valables, il faut bien une porte de sortie.
Et ce que je dénonce est la vente liée dans la plupart des lieux de
vente accessibles. Au moins, ces commerces où il est fait le plus gros
des ventes. Ce que tu appelles un « micro-marché » n'est rien d'autre
que le résultat d'une « prise en otage ».
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais on est à des années lumières de
l'accessibilité dont tu faisais l'apologie auparavant.
Bon, il n'y
a pas vraiment de difference de prix avec un laptop sous Windows,
Visiblement, tu ne sais pas ce que tu dis.
Apres, tu peux exiger d'acheter ton laptop a l'epicerie du coin.
Même pas, mais vu que tu n'as plus guère d'arguments valables, il faut
bien une porte de sortie.
Et ce que je dénonce est la vente liée dans la plupart des lieux de vente accessibles. Au moins, ces commerces où il est fait le plus gros des ventes. Ce que tu appelles un « micro-marché » n'est rien d'autre que le résultat d'une « prise en otage ».
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais on est à des années lumières de l'accessibilité dont tu faisais l'apologie auparavant.
Bon, il n'y a pas vraiment de difference de prix avec un laptop sous Windows,
Visiblement, tu ne sais pas ce que tu dis.
Apres, tu peux exiger d'acheter ton laptop a l'epicerie du coin.
Même pas, mais vu que tu n'as plus guère d'arguments valables, il faut bien une porte de sortie.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Oui et ca n'excuse ni ne justifie rien.
Si, ça explique la démarche. C'est la seule qui soit valable dans le cas d'un rapport de force aussi déséquilibré.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Oui et ca n'excuse ni ne justifie rien.
Si, ça explique la démarche. C'est la seule qui soit valable dans le
cas d'un rapport de force aussi déséquilibré.
Non, c'est un phenomene francais au quel je n'ai pas assiste ailleurs : Consommer con.
Il n'y a rien de typiquement français, c'est comme ça dans tous les pays occidentaux.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Je pense que c'est toi qui n'a pas idee du marche et du niveau de competence moyen. Il est pitoyable. Bien plus faible qu'il y a 20 ans d'ailleurs.
J'aimerais alors que tu répondes sérieusement à tes incohérences (les points A et B). Je laisse volontairement mes citations pour te faciliter la tâche.
A/
> Ils ont même des connaissances qui vont plus loin que ça, puisque > selon toi, ils savent également comment pirater. C'est pourtant > plus compliqué car, en plus de l'installation, il faut soit > fabriquer la copie, soit savoir comment se la procurer et la graver.
B/
> D'ailleurs, toujours selon toi, bon nombre de PC sont vendus sans > OS en Chine. C'est donc que les chinois sont capables d'installer > eux-mêmes leur OS. Il serait bon que tu nous expliques en quoi le > français moyen est plus con que la moyenne en matière > d'installation. J'aurais, au passage, plutôt tendance à croire le > français un peu plus doué que le chinois quand on sait la > répartition des PC zombies.
C'est pas parce que le PC est vendu sans Windows que Windows est pas installe dessus.
Quand on connaît la durée de vie d'un système pirate, on ne peut pas prétendre sérieusement que l'utilisateur moyen n'a jamais pratiqué une installation et qu'il ne sait pas ce qu'est un OS.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Je pense que c'est toi qui n'a pas idee du marche et du niveau de
competence moyen. Il est pitoyable. Bien plus faible qu'il y a 20 ans
d'ailleurs.
J'aimerais alors que tu répondes sérieusement à tes incohérences (les
points A et B).
Je laisse volontairement mes citations pour te faciliter la tâche.
A/
> Ils ont même des connaissances qui vont plus loin que ça, puisque
> selon toi, ils savent également comment pirater. C'est pourtant
> plus compliqué car, en plus de l'installation, il faut soit
> fabriquer la copie, soit savoir comment se la procurer et la graver.
B/
> D'ailleurs, toujours selon toi, bon nombre de PC sont vendus sans
> OS en Chine. C'est donc que les chinois sont capables d'installer
> eux-mêmes leur OS. Il serait bon que tu nous expliques en quoi le
> français moyen est plus con que la moyenne en matière
> d'installation. J'aurais, au passage, plutôt tendance à croire le
> français un peu plus doué que le chinois quand on sait la
> répartition des PC zombies.
C'est pas parce que le PC est vendu sans Windows que Windows est pas
installe dessus.
Quand on connaît la durée de vie d'un système pirate, on ne peut pas
prétendre sérieusement que l'utilisateur moyen n'a jamais pratiqué une
installation et qu'il ne sait pas ce qu'est un OS.
Je pense que c'est toi qui n'a pas idee du marche et du niveau de competence moyen. Il est pitoyable. Bien plus faible qu'il y a 20 ans d'ailleurs.
J'aimerais alors que tu répondes sérieusement à tes incohérences (les points A et B). Je laisse volontairement mes citations pour te faciliter la tâche.
A/
> Ils ont même des connaissances qui vont plus loin que ça, puisque > selon toi, ils savent également comment pirater. C'est pourtant > plus compliqué car, en plus de l'installation, il faut soit > fabriquer la copie, soit savoir comment se la procurer et la graver.
B/
> D'ailleurs, toujours selon toi, bon nombre de PC sont vendus sans > OS en Chine. C'est donc que les chinois sont capables d'installer > eux-mêmes leur OS. Il serait bon que tu nous expliques en quoi le > français moyen est plus con que la moyenne en matière > d'installation. J'aurais, au passage, plutôt tendance à croire le > français un peu plus doué que le chinois quand on sait la > répartition des PC zombies.
C'est pas parce que le PC est vendu sans Windows que Windows est pas installe dessus.
Quand on connaît la durée de vie d'un système pirate, on ne peut pas prétendre sérieusement que l'utilisateur moyen n'a jamais pratiqué une installation et qu'il ne sait pas ce qu'est un OS.
-- Nicolas S.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Je veux dire, toi et les 32 mecs qui pensent pareils.
Tu devrais réviser tes chiffres, les estimations de vente d'Asus parlent de 40% des consommateurs qui se passent très bien de Windows.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Je veux dire, toi et les 32 mecs qui pensent pareils.
Tu devrais réviser tes chiffres, les estimations de vente d'Asus
parlent de 40% des consommateurs qui se passent très bien de Windows.
Ah ben oui, on t'a prevenu, un laptop sans Windows, c'est forcement plus cher car ca ne beneficie plus des traitements de masse.
http://mcelrath.org/laptops.html
Ne parle pas français.
Pour un Linuxien, c'est pas un probleme.
http://thelinuxlaptop.com/viper.php
Démarre à 1900 euros.
C'est ca les micro-niches.
Et ce que je dénonce est la vente liée dans la plupart des lieux de vente accessibles. Au moins, ces commerces où il est fait le plus gros des ventes. Ce que tu appelles un « micro-marché » n'est rien d'autre que le résultat d'une « prise en otage ».
Non, c'est la reponse a un marche de masse. Ta demande ne rentre pas dans un marche de masse, les gens veulent Windows avec leur systeme et si ils ne veulent pas Windows, ils veulent un truc machin chose qui fait que quand ils ont tout branche ... ca marche. Si tu tiens a ce que ce "truc machin chose" soit Linux, tu te sors les doigts du cul et tu crees ta propre marque d'ordi.
Ce que tu veux, c'est profiter d'une solution de masse a un marche de masse mais pour un besoin specifique de specialiste. Forcement, soit tu arrives a reprendre ce que tu veux du marche de masse en acceptant ses regles, soit tu vas chez des specialistes et tu payes plus cher. Mais tu peux pas demander a un marche de masse de s'adapter a un besoin exceptionnel.
Alors si, tu peux essayer de fantasmer en tirant des lois a hue et a diable jusqu'a leur faire dire plus ou moins ce que tu veux. Mais tu vois bien sur le jugement Darty que meme la justice ne suit pas sur les interpretations biaisees de la dite loi. L'extreme limite du tolerable etant qu'apres avoir suivi des procedures lourdes, longues et fastidieuses tu arrives a retirer 30 a 50 Euro de remboursement (la belle affaire). Mais tous les gens senses n'iront pas imposer a un marche de masse de s'adapter a un micro-besoin.
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais on est à des années lumières de l'accessibilité dont tu faisais l'apologie auparavant.
La solution est moins rose pour les laptop que pour les desktop pour la simple et bonne raison que le marche est encore moins important. D'ailleurs, tu l'as constate, repondre a ce type de besoin revient a tellement cher que la plupart des laptop sans Windows sont 1.5 fois plus chers que ceux avec Windows. Ce qui tue encore plus ce marche.
Ca te donne une idee de ce que tes solutions de reves qui ne coutent rien couteraient vraiment si les distributeurs etaient obliges de les suivre.
Bon, il n'y a pas vraiment de difference de prix avec un laptop sous Windows,
Visiblement, tu ne sais pas ce que tu dis.
Oui, pardon, c'est encore plus cher.
On Thu, 17 Jul 2008 07:03:57 +0200, Nicolas S. wrote:
Ah ben oui, on t'a prevenu, un laptop sans Windows, c'est forcement plus
cher car ca ne beneficie plus des traitements de masse.
http://mcelrath.org/laptops.html
Ne parle pas français.
Pour un Linuxien, c'est pas un probleme.
http://thelinuxlaptop.com/viper.php
Démarre à 1900 euros.
C'est ca les micro-niches.
Et ce que je dénonce est la vente liée dans la plupart des lieux de
vente accessibles. Au moins, ces commerces où il est fait le plus gros
des ventes. Ce que tu appelles un « micro-marché » n'est rien d'autre
que le résultat d'une « prise en otage ».
Non, c'est la reponse a un marche de masse. Ta demande ne rentre pas dans
un marche de masse, les gens veulent Windows avec leur systeme et si ils
ne veulent pas Windows, ils veulent un truc machin chose qui fait que
quand ils ont tout branche ... ca marche. Si tu tiens a ce que ce "truc
machin chose" soit Linux, tu te sors les doigts du cul et tu crees ta
propre marque d'ordi.
Ce que tu veux, c'est profiter d'une solution de masse a un marche de
masse mais pour un besoin specifique de specialiste. Forcement, soit tu
arrives a reprendre ce que tu veux du marche de masse en acceptant ses
regles, soit tu vas chez des specialistes et tu payes plus cher. Mais tu
peux pas demander a un marche de masse de s'adapter a un besoin
exceptionnel.
Alors si, tu peux essayer de fantasmer en tirant des lois a hue et a
diable jusqu'a leur faire dire plus ou moins ce que tu veux. Mais tu vois
bien sur le jugement Darty que meme la justice ne suit pas sur les
interpretations biaisees de la dite loi. L'extreme limite du tolerable
etant qu'apres avoir suivi des procedures lourdes, longues et
fastidieuses tu arrives a retirer 30 a 50 Euro de remboursement (la belle
affaire). Mais tous les gens senses n'iront pas imposer a un marche de
masse de s'adapter a un micro-besoin.
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais on est à des années lumières de
l'accessibilité dont tu faisais l'apologie auparavant.
La solution est moins rose pour les laptop que pour les desktop pour la
simple et bonne raison que le marche est encore moins important.
D'ailleurs, tu l'as constate, repondre a ce type de besoin revient a
tellement cher que la plupart des laptop sans Windows sont 1.5 fois plus
chers que ceux avec Windows. Ce qui tue encore plus ce marche.
Ca te donne une idee de ce que tes solutions de reves qui ne coutent rien
couteraient vraiment si les distributeurs etaient obliges de les suivre.
Bon, il n'y
a pas vraiment de difference de prix avec un laptop sous Windows,
Ah ben oui, on t'a prevenu, un laptop sans Windows, c'est forcement plus cher car ca ne beneficie plus des traitements de masse.
http://mcelrath.org/laptops.html
Ne parle pas français.
Pour un Linuxien, c'est pas un probleme.
http://thelinuxlaptop.com/viper.php
Démarre à 1900 euros.
C'est ca les micro-niches.
Et ce que je dénonce est la vente liée dans la plupart des lieux de vente accessibles. Au moins, ces commerces où il est fait le plus gros des ventes. Ce que tu appelles un « micro-marché » n'est rien d'autre que le résultat d'une « prise en otage ».
Non, c'est la reponse a un marche de masse. Ta demande ne rentre pas dans un marche de masse, les gens veulent Windows avec leur systeme et si ils ne veulent pas Windows, ils veulent un truc machin chose qui fait que quand ils ont tout branche ... ca marche. Si tu tiens a ce que ce "truc machin chose" soit Linux, tu te sors les doigts du cul et tu crees ta propre marque d'ordi.
Ce que tu veux, c'est profiter d'une solution de masse a un marche de masse mais pour un besoin specifique de specialiste. Forcement, soit tu arrives a reprendre ce que tu veux du marche de masse en acceptant ses regles, soit tu vas chez des specialistes et tu payes plus cher. Mais tu peux pas demander a un marche de masse de s'adapter a un besoin exceptionnel.
Alors si, tu peux essayer de fantasmer en tirant des lois a hue et a diable jusqu'a leur faire dire plus ou moins ce que tu veux. Mais tu vois bien sur le jugement Darty que meme la justice ne suit pas sur les interpretations biaisees de la dite loi. L'extreme limite du tolerable etant qu'apres avoir suivi des procedures lourdes, longues et fastidieuses tu arrives a retirer 30 a 50 Euro de remboursement (la belle affaire). Mais tous les gens senses n'iront pas imposer a un marche de masse de s'adapter a un micro-besoin.
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais on est à des années lumières de l'accessibilité dont tu faisais l'apologie auparavant.
La solution est moins rose pour les laptop que pour les desktop pour la simple et bonne raison que le marche est encore moins important. D'ailleurs, tu l'as constate, repondre a ce type de besoin revient a tellement cher que la plupart des laptop sans Windows sont 1.5 fois plus chers que ceux avec Windows. Ce qui tue encore plus ce marche.
Ca te donne une idee de ce que tes solutions de reves qui ne coutent rien couteraient vraiment si les distributeurs etaient obliges de les suivre.
Bon, il n'y a pas vraiment de difference de prix avec un laptop sous Windows,
Visiblement, tu ne sais pas ce que tu dis.
Oui, pardon, c'est encore plus cher.
Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Dans ce cas, la seule motivation de la demarche est teintee de jalousie, de mauvaise foi et n'a rien qui la justifie en elle meme.
Il n'y a ni jalousie, ni mauvaise foi. C'est juste que c'est le chemin le plus normal et efficace quand on est face à de grands groupes.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
Dans ce cas, la seule motivation de la demarche est teintee de
jalousie, de mauvaise foi et n'a rien qui la justifie en elle meme.
Il n'y a ni jalousie, ni mauvaise foi. C'est juste que c'est le chemin
le plus normal et efficace quand on est face à de grands groupes.
Dans ce cas, la seule motivation de la demarche est teintee de jalousie, de mauvaise foi et n'a rien qui la justifie en elle meme.
Il n'y a ni jalousie, ni mauvaise foi. C'est juste que c'est le chemin le plus normal et efficace quand on est face à de grands groupes.
-- Nicolas S.
*.-pipolin-.*
Stephane TOUGARD vient de nous annoncer :
On Wed, 16 Jul 2008 23:14:05 +0200, *.-pipolin-.* wrote:
tu donnes quoi, des cours de comédie ?
Tiens, il est de retour lui ?
Desole, mais cette fois, il y a un vrai troll sur la distribution des PC avec un OS pre-installe. Va falloir etre imaginatif pour detourner l'attention.
On Wed, 16 Jul 2008 23:14:05 +0200, *.-pipolin-.* wrote:
tu donnes quoi, des cours de comédie ?
Tiens, il est de retour lui ?
Desole, mais cette fois, il y a un vrai troll sur la distribution des PC
avec un OS pre-installe. Va falloir etre imaginatif pour detourner
l'attention.
On Wed, 16 Jul 2008 23:14:05 +0200, *.-pipolin-.* wrote:
tu donnes quoi, des cours de comédie ?
Tiens, il est de retour lui ?
Desole, mais cette fois, il y a un vrai troll sur la distribution des PC avec un OS pre-installe. Va falloir etre imaginatif pour detourner l'attention.
> Et ce que je dénonce est la vente liée dans la plupart des lieux de > vente accessibles. Au moins, ces commerces où il est fait le plus > gros des ventes. Ce que tu appelles un « micro-marché » n'est rien > d'autre que le résultat d'une « prise en otage ».
Non, c'est la reponse a un marche de masse. Ta demande ne rentre pas dans un marche de masse, les gens veulent Windows avec leur systeme et si ils ne veulent pas Windows
Non. On est à 60% de demande quand ils ont un autre choix possible.
Forcement, soit tu arrives a reprendre ce que tu veux du marche de masse en acceptant ses regles, soit tu vas chez des specialistes et tu payes plus cher. Mais tu peux pas demander a un marche de masse de s'adapter a un besoin exceptionnel.
C'est un biais de raisonnement. Tu prends la situation actuelle à témoin pour expliquer qu'il s'agit d'un besoin spécifique alors qu'elle est soumise à la vente liée et qu'elle crée artificiellement ces marchés en marge. Quand le choix lui est offert par les grands groupes, on s'aperçoit que le consommateur se passe très bien de Windows, cela n'a rien de spécifique.
Mais tu vois bien sur le jugement Darty que meme la justice ne suit pas sur les interpretations biaisees de la dite loi.
Ce jugement n'est qu'un premier pas.
> Je ne sais pas si tu as remarqué, mais on est à des années lumières > de l'accessibilité dont tu faisais l'apologie auparavant.
La solution est moins rose pour les laptop que pour les desktop pour la simple et bonne raison que le marche est encore moins important.
C'est tout le contraire. La vente des portables dépasse celui des PC de bureau... Tu connais drôlement bien le marché, en fait.
-- Nicolas S.
Stephane TOUGARD a écrit:
> Et ce que je dénonce est la vente liée dans la plupart des lieux de
> vente accessibles. Au moins, ces commerces où il est fait le plus
> gros des ventes. Ce que tu appelles un « micro-marché » n'est rien
> d'autre que le résultat d'une « prise en otage ».
Non, c'est la reponse a un marche de masse. Ta demande ne rentre pas
dans un marche de masse, les gens veulent Windows avec leur systeme
et si ils ne veulent pas Windows
Non. On est à 60% de demande quand ils ont un autre choix possible.
Forcement, soit
tu arrives a reprendre ce que tu veux du marche de masse en acceptant
ses regles, soit tu vas chez des specialistes et tu payes plus cher.
Mais tu peux pas demander a un marche de masse de s'adapter a un
besoin exceptionnel.
C'est un biais de raisonnement. Tu prends la situation actuelle à
témoin pour expliquer qu'il s'agit d'un besoin spécifique alors qu'elle
est soumise à la vente liée et qu'elle crée artificiellement ces
marchés en marge. Quand le choix lui est offert par les grands groupes,
on s'aperçoit que le consommateur se passe très bien de Windows, cela
n'a rien de spécifique.
Mais tu
vois bien sur le jugement Darty que meme la justice ne suit pas sur
les interpretations biaisees de la dite loi.
Ce jugement n'est qu'un premier pas.
> Je ne sais pas si tu as remarqué, mais on est à des années lumières
> de l'accessibilité dont tu faisais l'apologie auparavant.
La solution est moins rose pour les laptop que pour les desktop pour
la simple et bonne raison que le marche est encore moins important.
C'est tout le contraire. La vente des portables dépasse celui des PC de
bureau... Tu connais drôlement bien le marché, en fait.
> Et ce que je dénonce est la vente liée dans la plupart des lieux de > vente accessibles. Au moins, ces commerces où il est fait le plus > gros des ventes. Ce que tu appelles un « micro-marché » n'est rien > d'autre que le résultat d'une « prise en otage ».
Non, c'est la reponse a un marche de masse. Ta demande ne rentre pas dans un marche de masse, les gens veulent Windows avec leur systeme et si ils ne veulent pas Windows
Non. On est à 60% de demande quand ils ont un autre choix possible.
Forcement, soit tu arrives a reprendre ce que tu veux du marche de masse en acceptant ses regles, soit tu vas chez des specialistes et tu payes plus cher. Mais tu peux pas demander a un marche de masse de s'adapter a un besoin exceptionnel.
C'est un biais de raisonnement. Tu prends la situation actuelle à témoin pour expliquer qu'il s'agit d'un besoin spécifique alors qu'elle est soumise à la vente liée et qu'elle crée artificiellement ces marchés en marge. Quand le choix lui est offert par les grands groupes, on s'aperçoit que le consommateur se passe très bien de Windows, cela n'a rien de spécifique.
Mais tu vois bien sur le jugement Darty que meme la justice ne suit pas sur les interpretations biaisees de la dite loi.
Ce jugement n'est qu'un premier pas.
> Je ne sais pas si tu as remarqué, mais on est à des années lumières > de l'accessibilité dont tu faisais l'apologie auparavant.
La solution est moins rose pour les laptop que pour les desktop pour la simple et bonne raison que le marche est encore moins important.
C'est tout le contraire. La vente des portables dépasse celui des PC de bureau... Tu connais drôlement bien le marché, en fait.
