Je me pose une question ? A quand une distrib qui sorte vraiment du lot ?
Linux, c'est un noyau, ensuite il y a une interface graphique (KDe,
Gnome, etc ...) et un système de package (RPM, Deb, etc..)
Si on prend les principales distributions, y a pas de grandes
différences entre elles.
Ce que je reproche à Linux (dans son ensemble), c'est de trop se
diversifier (plus de 100 distribs) et de ne pas apporter de réelles
nouveautés.
A quand un autre Window Manager, a quand un système de package
réellement efficace (à la BeOS), à quand une réelle inovation, qui
rende enfin Linux attrayant ?
Parcequ'à chaque installation de nouvelle distrib, j'ai l'impression
d'avoir tout vu, et à part un fond d'écran qui change, ou quelques
logiciels en plus ou en moins ... depuis pas mal d'années, rien ne
bouge.
On Fri, 18 Jul 2008 11:45:43 +0200, Nicolas S. wrote:
Tu prends comme référentiel la situation actuelle. Cette situation n'est pas normale d'un point de vue économique pour la bonne et simple raison qu'il y a un monopole. Pour faire simple, ça veut dire que l'équilibre entre l'offre et la demande, qui doit pouvoir s'opérer sur un marché, est bouleversé, non vérifié si tu préfères.
Apple est entre 5 et 10% du marche des OS. Linux a une bonne place avec l'EeePC (meme si ce n'est pas un vrai PC) et les PC sans OS representent 0.x%.
On peut parler de position dominante, mais pas de monopole.
Un monopole, c'est 100%. Les gens ont definitivement le choix, ce choix est connu et a la porte de tous par des moyens de distribution en adequation avec les parts de marches des uns et des autres.
On est actuellement dans un cercle vicieux où la vente liée participe au maintien du monopole et où le monopole facilite le maintien de la vente liée.
On est surtout dans un cercle vicieux ou personne ne s'est sorti les doigts du cul et n'a contacte les banques pour s'assurer que leur site etait compatible Linux, n'a contacte les editeurs de jeux pour qu'ils sortent une version Linux, n'a contacte Carrefour pour monter une offre, ou PC-Expert pour qu'ils parlent de ta distrib et glisse des freeware sur leur CD.
Un marche ca se prend avec des partenariats, on s'assure que plusieurs acteurs sur un marche vont suivre sur un produit. Microsoft ou Apple ont des services qui sont en contact avec les acteurs importants et s'assurent qu'ils ne sont pas oublie en terme de compatibilite.
On Fri, 18 Jul 2008 11:45:43 +0200, Nicolas S. wrote:
Tu prends comme référentiel la situation actuelle. Cette situation n'est
pas normale d'un point de vue économique pour la bonne et simple raison
qu'il y a un monopole. Pour faire simple, ça veut dire que l'équilibre
entre l'offre et la demande, qui doit pouvoir s'opérer sur un marché,
est bouleversé, non vérifié si tu préfères.
Apple est entre 5 et 10% du marche des OS. Linux a une bonne place avec
l'EeePC (meme si ce n'est pas un vrai PC) et les PC sans OS representent
0.x%.
On peut parler de position dominante, mais pas de monopole.
Un monopole, c'est 100%. Les gens ont definitivement le choix, ce choix
est connu et a la porte de tous par des moyens de distribution en
adequation avec les parts de marches des uns et des autres.
On est actuellement dans un cercle vicieux où la vente liée participe au
maintien du monopole et où le monopole facilite le maintien de la vente
liée.
On est surtout dans un cercle vicieux ou personne ne s'est sorti les
doigts du cul et n'a contacte les banques pour s'assurer que leur site
etait compatible Linux, n'a contacte les editeurs de jeux pour qu'ils
sortent une version Linux, n'a contacte Carrefour pour monter une offre,
ou PC-Expert pour qu'ils parlent de ta distrib et glisse des freeware sur
leur CD.
Un marche ca se prend avec des partenariats, on s'assure que plusieurs
acteurs sur un marche vont suivre sur un produit. Microsoft ou Apple ont
des services qui sont en contact avec les acteurs importants et
s'assurent qu'ils ne sont pas oublie en terme de compatibilite.
On Fri, 18 Jul 2008 11:45:43 +0200, Nicolas S. wrote:
Tu prends comme référentiel la situation actuelle. Cette situation n'est pas normale d'un point de vue économique pour la bonne et simple raison qu'il y a un monopole. Pour faire simple, ça veut dire que l'équilibre entre l'offre et la demande, qui doit pouvoir s'opérer sur un marché, est bouleversé, non vérifié si tu préfères.
Apple est entre 5 et 10% du marche des OS. Linux a une bonne place avec l'EeePC (meme si ce n'est pas un vrai PC) et les PC sans OS representent 0.x%.
On peut parler de position dominante, mais pas de monopole.
Un monopole, c'est 100%. Les gens ont definitivement le choix, ce choix est connu et a la porte de tous par des moyens de distribution en adequation avec les parts de marches des uns et des autres.
On est actuellement dans un cercle vicieux où la vente liée participe au maintien du monopole et où le monopole facilite le maintien de la vente liée.
On est surtout dans un cercle vicieux ou personne ne s'est sorti les doigts du cul et n'a contacte les banques pour s'assurer que leur site etait compatible Linux, n'a contacte les editeurs de jeux pour qu'ils sortent une version Linux, n'a contacte Carrefour pour monter une offre, ou PC-Expert pour qu'ils parlent de ta distrib et glisse des freeware sur leur CD.
Un marche ca se prend avec des partenariats, on s'assure que plusieurs acteurs sur un marche vont suivre sur un produit. Microsoft ou Apple ont des services qui sont en contact avec les acteurs importants et s'assurent qu'ils ne sont pas oublie en terme de compatibilite.
remy
Thierry B. a écrit :
--{ remy a plopé ceci: }--
le client de base il veut windows donc il mettra un windows "illégal" pas un os libre parce que le client de base ne veut pas se RECOMPLIQUER LA VIE avec l'informatique
MAIS P'TAING YA KA LES FOUTRE EN PRISON, tout ceux qui vont mettre un Windows "illégal". Si on est capable de croyer un downloader de l'intégrale de Michel Sardou, on peut tout aussi bien croyer un Windows piraté, non ? Sinon il sert à quoi le WGA ? A donner bonne conscience à on ne sait qui ? A faire chier les clients honnetes ?
VdM, là...
tu as raison TOUS en prison au trou et plus vite que cela je ne connais pas un seul windows qui n'a pas un soft piraté quelque part sur son disque
et j'en ai dépanné quelques uns tu peux me croire et le taux de piratage n'a rien mais alors rien à voir avec les revenus du foyer où se trouve le pc
allez hop hop au trou non mais expliques moi plutôt pourquoi il faudrait que cela soit différent
ha oui parce que c'est windows et qu'il ne faut pas que l'homme le plus riche du monde s' appauvrisse le pauvre petit
remy
Thierry B. a écrit :
--{ remy a plopé ceci: }--
le client de base il veut windows donc il mettra un windows "illégal"
pas un os libre parce que le client de base ne veut pas se RECOMPLIQUER
LA VIE avec l'informatique
MAIS P'TAING YA KA LES FOUTRE EN PRISON, tout ceux qui vont mettre
un Windows "illégal". Si on est capable de croyer un downloader de
l'intégrale de Michel Sardou, on peut tout aussi bien croyer un
Windows piraté, non ? Sinon il sert à quoi le WGA ? A donner bonne
conscience à on ne sait qui ? A faire chier les clients honnetes ?
VdM, là...
tu as raison TOUS en prison au trou et plus vite que cela
je ne connais pas un seul windows qui n'a pas un soft piraté
quelque part sur son disque
et j'en ai dépanné quelques uns tu peux me croire
et le taux de piratage n'a rien mais alors rien à voir
avec les revenus du foyer où se trouve le pc
allez hop hop au trou non mais
expliques moi plutôt pourquoi il faudrait que cela soit différent
ha oui parce que c'est windows et qu'il ne faut pas que l'homme le plus
riche du monde s' appauvrisse le pauvre petit
le client de base il veut windows donc il mettra un windows "illégal" pas un os libre parce que le client de base ne veut pas se RECOMPLIQUER LA VIE avec l'informatique
MAIS P'TAING YA KA LES FOUTRE EN PRISON, tout ceux qui vont mettre un Windows "illégal". Si on est capable de croyer un downloader de l'intégrale de Michel Sardou, on peut tout aussi bien croyer un Windows piraté, non ? Sinon il sert à quoi le WGA ? A donner bonne conscience à on ne sait qui ? A faire chier les clients honnetes ?
VdM, là...
tu as raison TOUS en prison au trou et plus vite que cela je ne connais pas un seul windows qui n'a pas un soft piraté quelque part sur son disque
et j'en ai dépanné quelques uns tu peux me croire et le taux de piratage n'a rien mais alors rien à voir avec les revenus du foyer où se trouve le pc
allez hop hop au trou non mais expliques moi plutôt pourquoi il faudrait que cela soit différent
ha oui parce que c'est windows et qu'il ne faut pas que l'homme le plus riche du monde s' appauvrisse le pauvre petit
remy
Nicolas George
"Thierry B." , dans le message , a écrit :
Comme l'a si justement expliqué Stéphane,
Je ne lis plus les messages de Stéphane, il dit trop de conneries.
la facture est partie à la poubelle
Ça par exemple, c'est une connerie.
"Thierry B." , dans le message <2id6l5-l79.ln1@prout.stex>, a écrit :
Comme l'a si justement expliqué Stéphane,
Je ne lis plus les messages de Stéphane, il dit trop de conneries.
Je ne lis plus les messages de Stéphane, il dit trop de conneries.
la facture est partie à la poubelle
Ça par exemple, c'est une connerie.
Stephane TOUGARD
On Fri, 18 Jul 2008 09:27:42 +0000, Nicolas George wrote:
Jerome Lambert , dans le message <48805edc$0$2853$, a écrit :
Bien sûr que si: dès qu'il y a un OS, quel qu'il soit, il y a paiement, que ce soit de licence et/ou de main-d'oeuvre d'installation.
Non, absolument pas. La présence de l'OS sur chaque disque dur a un coût marginal nul. Ce qui coûte de l'argent de manière non négligeable, c'est la licence payée à microsoft.
Ce n'est pas a Microsoft de mettre en place des solutions pour les gens qui ne veulent pas acheter leur produit. Il n'y a aucune raison pour que qui que ce soit supporte l'installation d'un OS non utilise, impose le deblocage manuel a l'utilisateur, rajoute des frais de gestion et de support parce que 0.01% de la planete le demande.
Un ordinateur sans OS, c'est un ordinateur nu.
Un ordinateur avec un OS, c'est un ordinateur ou l'utilisateur paye un prix a un editeur quelconque et qui en supporte l'installation, le support, l'activation et tout ce qui va avec.
Ce qu'on demande, c'est de pouvoir acheter le PC sans acheter cette licence. Qu'il y ait effectivement un windows sur le disque dur ou pas, on s'en fout. Ce qu'on ne veut pas, c'est le bout de papier brillant sur les bords qui coûte plus cher que la même quantité de papier monnaie et qui dit qu'on a le droit de l'utiliser.
Ca, on a bien compris. Mais visiblement, tu l'auras sans doute jamais.
On Fri, 18 Jul 2008 09:27:42 +0000, Nicolas George wrote:
Jerome Lambert , dans le message
<48805edc$0$2853$ba620e4c@news.skynet.be>, a écrit :
Bien sûr que si: dès qu'il y a un OS, quel qu'il soit, il y a paiement,
que ce soit de licence et/ou de main-d'oeuvre d'installation.
Non, absolument pas. La présence de l'OS sur chaque disque dur a un coût
marginal nul. Ce qui coûte de l'argent de manière non négligeable, c'est
la licence payée à microsoft.
Ce n'est pas a Microsoft de mettre en place des solutions pour les gens
qui ne veulent pas acheter leur produit. Il n'y a aucune raison pour que
qui que ce soit supporte l'installation d'un OS non utilise, impose le
deblocage manuel a l'utilisateur, rajoute des frais de gestion et de
support parce que 0.01% de la planete le demande.
Un ordinateur sans OS, c'est un ordinateur nu.
Un ordinateur avec un OS, c'est un ordinateur ou l'utilisateur paye un
prix a un editeur quelconque et qui en supporte l'installation, le
support, l'activation et tout ce qui va avec.
Ce qu'on demande, c'est de pouvoir acheter le PC sans acheter cette
licence. Qu'il y ait effectivement un windows sur le disque dur ou pas,
on s'en fout. Ce qu'on ne veut pas, c'est le bout de papier brillant sur
les bords qui coûte plus cher que la même quantité de papier monnaie et
qui dit qu'on a le droit de l'utiliser.
Ca, on a bien compris. Mais visiblement, tu l'auras sans doute jamais.
On Fri, 18 Jul 2008 09:27:42 +0000, Nicolas George wrote:
Jerome Lambert , dans le message <48805edc$0$2853$, a écrit :
Bien sûr que si: dès qu'il y a un OS, quel qu'il soit, il y a paiement, que ce soit de licence et/ou de main-d'oeuvre d'installation.
Non, absolument pas. La présence de l'OS sur chaque disque dur a un coût marginal nul. Ce qui coûte de l'argent de manière non négligeable, c'est la licence payée à microsoft.
Ce n'est pas a Microsoft de mettre en place des solutions pour les gens qui ne veulent pas acheter leur produit. Il n'y a aucune raison pour que qui que ce soit supporte l'installation d'un OS non utilise, impose le deblocage manuel a l'utilisateur, rajoute des frais de gestion et de support parce que 0.01% de la planete le demande.
Un ordinateur sans OS, c'est un ordinateur nu.
Un ordinateur avec un OS, c'est un ordinateur ou l'utilisateur paye un prix a un editeur quelconque et qui en supporte l'installation, le support, l'activation et tout ce qui va avec.
Ce qu'on demande, c'est de pouvoir acheter le PC sans acheter cette licence. Qu'il y ait effectivement un windows sur le disque dur ou pas, on s'en fout. Ce qu'on ne veut pas, c'est le bout de papier brillant sur les bords qui coûte plus cher que la même quantité de papier monnaie et qui dit qu'on a le droit de l'utiliser.
Ca, on a bien compris. Mais visiblement, tu l'auras sans doute jamais.
Stephane TOUGARD
On Fri, 18 Jul 2008 09:45:21 +0000, Nicolas George wrote:
Sauf qu'il est assez facile de trouver de quoi se passer du papier brillant sur les bords pour faire quand même fonctionner le Windows qui se trouve sur le disque dur,
Il est techniquement trivial de le rendre franchement difficile, au contraire.
J'ai bosse assez longtemps dans le domaine de la distribution logicielle pour te dire que c'est tres difficile et tres couteux d'empecher le piratage.
Contrairement a ce que tu sembles penser, ca se pese en % de CA.
et je ne parle même pas d'OS payants mais qui n'ont pas besoin de petit papier brillant sur les bords.
Pareil : il est facile de leur faire exiger un code présent sur la facture par exemple.
Tu connais le cout de mise en place de la generation du dit code sur l'ensemble des caisses enregistreuses de la planete.
La conséquence pratique de ce que tu demandes sera donc bel et bien la livraison de PC nus.
Non. Tu commences à devenir lassant.
Si et c'est toi qui est lassant de vouloir maintenir le contraire alors qu'il apparait dans tous tes posts que tu n'y connais strictement en matiere de distribution grand public.
On Fri, 18 Jul 2008 09:45:21 +0000, Nicolas George wrote:
Sauf qu'il est assez facile de trouver de quoi se passer du papier
brillant sur les bords pour faire quand même fonctionner le Windows qui
se trouve sur le disque dur,
Il est techniquement trivial de le rendre franchement difficile, au
contraire.
J'ai bosse assez longtemps dans le domaine de la distribution logicielle
pour te dire que c'est tres difficile et tres couteux d'empecher le
piratage.
Contrairement a ce que tu sembles penser, ca se pese en % de CA.
et je ne parle même pas d'OS payants mais
qui n'ont pas besoin de petit papier brillant sur les bords.
Pareil : il est facile de leur faire exiger un code présent sur la
facture par exemple.
Tu connais le cout de mise en place de la generation du dit code sur
l'ensemble des caisses enregistreuses de la planete.
La conséquence pratique de ce que tu demandes sera donc bel et bien la
livraison de PC nus.
Non. Tu commences à devenir lassant.
Si et c'est toi qui est lassant de vouloir maintenir le contraire alors
qu'il apparait dans tous tes posts que tu n'y connais strictement en
matiere de distribution grand public.
On Fri, 18 Jul 2008 09:45:21 +0000, Nicolas George wrote:
Sauf qu'il est assez facile de trouver de quoi se passer du papier brillant sur les bords pour faire quand même fonctionner le Windows qui se trouve sur le disque dur,
Il est techniquement trivial de le rendre franchement difficile, au contraire.
J'ai bosse assez longtemps dans le domaine de la distribution logicielle pour te dire que c'est tres difficile et tres couteux d'empecher le piratage.
Contrairement a ce que tu sembles penser, ca se pese en % de CA.
et je ne parle même pas d'OS payants mais qui n'ont pas besoin de petit papier brillant sur les bords.
Pareil : il est facile de leur faire exiger un code présent sur la facture par exemple.
Tu connais le cout de mise en place de la generation du dit code sur l'ensemble des caisses enregistreuses de la planete.
La conséquence pratique de ce que tu demandes sera donc bel et bien la livraison de PC nus.
Non. Tu commences à devenir lassant.
Si et c'est toi qui est lassant de vouloir maintenir le contraire alors qu'il apparait dans tous tes posts que tu n'y connais strictement en matiere de distribution grand public.
Stephane TOUGARD
On Fri, 18 Jul 2008 09:06:41 +0000, Nicolas George wrote:
Je parle de ce que dit la loi, et la loi dit que quand le prix d'un composant du lot est négligeable devant le prix du reste, il n'y a pas vente liée. C'est aussi simple que ça.
Comme 30 Euros sur 600 a 1,200 Euro ... par exemple.
On Fri, 18 Jul 2008 09:06:41 +0000, Nicolas George wrote:
Je parle de ce que dit la loi, et la loi dit que quand le prix d'un
composant du lot est négligeable devant le prix du reste, il n'y a pas
vente liée. C'est aussi simple que ça.
Comme 30 Euros sur 600 a 1,200 Euro ... par exemple.
On Fri, 18 Jul 2008 09:06:41 +0000, Nicolas George wrote:
Je parle de ce que dit la loi, et la loi dit que quand le prix d'un composant du lot est négligeable devant le prix du reste, il n'y a pas vente liée. C'est aussi simple que ça.
Comme 30 Euros sur 600 a 1,200 Euro ... par exemple.
remy
Nicolas George a écrit :
"Thierry B." , dans le message , a écrit :
Comme l'a si justement expliqué Stéphane,
Je ne lis plus les messages de Stéphane, il dit trop de conneries.
la facture est partie à la poubelle
Ça par exemple, c'est une connerie.
non la connerie c'est de croire que tatie Ginette va acheter les options quand le voisin peut les lui filer gratos
et en plus, MS va aider le voisin parce qu'il ne veut pas que tatie Ginette utilise des solutions alternatives
tout, mais pas elle parce que si elle y arrive MS perd gros
ha oui, ta logique : personne ne veut imposer les alternatives je sais, je sais,
remy PS cette fois tu n'as pas de rabe na
Nicolas George a écrit :
"Thierry B." , dans le message <2id6l5-l79.ln1@prout.stex>, a écrit :
Comme l'a si justement expliqué Stéphane,
Je ne lis plus les messages de Stéphane, il dit trop de conneries.
la facture est partie à
la poubelle
Ça par exemple, c'est une connerie.
non la connerie c'est de croire que tatie Ginette va acheter
les options quand le voisin peut les lui filer gratos
et en plus, MS va aider le voisin parce qu'il ne veut pas que
tatie Ginette utilise des solutions alternatives
tout, mais pas elle parce que si elle y arrive MS perd gros
ha oui, ta logique : personne ne veut imposer les alternatives
je sais, je sais,
