dans ce post, je vais vous dire pourquoi linux est mauvais, bien que
tout le monde le sache deja. or, si les defauts de linux sont si
evidents, pourquoi personne ne s'en rend compte ? c'est ce que je
developperai dans une seconde partie. ensuite, dans une troisieme
partie, je listerai les excuses les plus courantes pour ne pas
reconnaitre que linux est mauvais. enfin, dans une derniere partie, je
vous raconterai quelques anecdotes a propos de linux.
########################
# 1. linux est mauvais #
########################
a) mauvaise IHM
===============
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de windowsien est capable d'y
repondre : "parce que c'est trop dur a utiliser".
citons quelques exemples :
- les boites de dialogues qui ne se rafraichissent pas
- les boutons qui ne marchent pas
- les controles qui n'ont aucun effet
- l'installation de logiciel ne cree pas d'icone, ni de groupe, ni
d'entree de desinstallation visible
- c'est tellement laborieux qu'il faut toujours lire la doc
- ca ne marche pas bien que l'on ait fait exactement ce que dit la doc
- correction de code source, recompilation de noyau, ...
etc.
voila. je ne developpe pas trop ce point, car vous ne le connaissez
que trop bien.
b) mauvaise IHM = mauvais ?
===========================
la mauvaise IHM est-elle suffisante pour dire que linux est mauvais ?
reponse : oui. il faut garder en tete qu'un ordinateur est fait pour
etre UTILISE. le fait d'avoir du mal ou de ne pas arriver a l'utiliser
est donc un GRAVE DEFAUT.
de nos jours, la technologie est capable de permettre a n'importe qui
d'utiliser un ordinateur LES DOIGTS DANS LE NEZ ! linux en est encore
loin.
##############################################
# 2. pourquoi tout le monde est-il aveugle ? #
##############################################
a) fierte personnelle
=====================
linux est plus difficile a utiliser. il y a donc plus de fierte a
arriver a le faire fonctionner. c'est d'ailleurs pourquoi on a vite
fait de traiter les windowsiens de "cretins". on les sent tellement
inferieurs a nous...
bien evidemment, cette fierte est inconsciente. si on en etait
conscient, elle ne pourrait pas nous aveugler.
b) la joie
==========
outre le fait que cet OS laborieux satisfasse notre orgueil, il nous
procure aussi de la joie : en effet, lorsque l'on trouve la solution
pour installer sa carte son apres avoir galere pendant un mois, on est
CONTENT.
cette joie nous encourage et nous aveugle. apres une telle reussite,
peu sont encore capables de voir qu'ils ont perdu 1 mois. on va plutot
aller voir le copain et tout heureux, on lui dit :
"J'AI REUSSI A FAIRE MARCHER MA CARTE SON SOUS LINUX !!!!!!!!!!"
bref, aucun esprit critique sur le mois perdu.
c) le plaisir
=============
l'informatique, c'est INTERESSANT comme domaine. c'est INTERESSANT de
savoir comment ca marche, meme si on n'a pas besoin de savoir. cette
passion pour l'informatique nous fait elle-aussi prendre les galeres
linuxiennes pour des qualites. en effet, ces galeres nous font
explorer les bas fonds de l'informatique, ce qui est un plaisir.
d) la convoitise
================
avoir linux, c'est moins courant que d'avoir windows. ca fait
"nouveau" dans les yeux. en somme, ca rend jaloux le voisin, et ca
permet de faire le blaireau devant les copains. voila encore quelque
chose qui seduit inconsciemment les gens.
remarque : les points que je viens d'enumerer sont DEBILES, dans le
sens ou il faudrait etre DEBILE pour tomber dans des pieges pareils !
pourtant, c'est bien dans ceux-la que nous tombons.
e) aucun borgne au pays des aveugles
====================================
PERSONNE n'est la pour ouvrir les yeux aux linuxiens. plus d'un
windowsien est venu critiquer linux. ils se sont vite fait calmer : ne
connaissant pas suffisamment linux pour le critiquer, et ont vite ete
vaincus.
passons a la seconde categorie de windowsiens, ceux qui se sont
SERIEUSEMENT mis a linux. la difference de convivialite devrait leur
sauter aux yeux, et leurs critiques devraient permettre d'ouvrir les
yeux aux linuxiens... QUE NENNI ! les voila eux-aussi tombes amoureux
de linux. les windowsiens ne sont pas plus intelligents que les
linuxiens : ils sont eux-aussi tombes dans les memes pieges.
resultat : aucun borgne au pays des aveugles.
########################
# 3. defendons linux ! #
########################
maintenant que l'on est tombes sous le charme de linux, on perd
totalement notre objectivite. on n'est plus capable de reconnaitre la
verite. on defendra linux envers et contre tout ! cela nous amene a
dire beaucoup de betises...
a) attaque : "c'est trop laborieux a utiliser linux !"
======================================================
ce que l'on repond souvent dans ce cas-la, c'est :
"c'est parce que t'es pas assez intelligent pour l'utiliser !".
ainsi, on s'attaque aux sentiments personnels du windowsien. il va
repondre : "moi ? pas intelligent ?". il va commencer a nous sortir
les ecoles par lesquels il est passe, ses notes scolaires, sa position
dans le classement, ses resultats aux tests de QI qui circulent sur le
NET... etc.
c'est lamentable de voir des discussions derailler ainsi.
l'affirmation initiale etait pourtant vraie : c'est trop laborieux a
utiliser. si on a besoin d'etre INTELLIGENT pour pouvoir utiliser
linux, c'est mauvais. un bon OS devrait etre utilisable par n'importe
qui.
b) intelligence
===============
avant de passer a la prochaine replique, je vais dire un mot sur
l'intelligence. est-il vrai qu'il faille etre INTELLIGENT pour
utiliser linux ? reponse : oui sur un certain plan, et non sur un
autre.
un mot qui conviendrait peut-etre mieux, c'est le mot PERSEVERANT.
comme linux est plus difficile a utiliser, il faut etre plus
PERSEVERANT. l'intelligence a egalement a voir, puisque l'on doit
COMPRENDRE le fonctionnement pour pouvoir s'en sortir sous linux.
par contre, sur le plan du bon sens, il faut etre BETE pour ne pas se
rendre compte que c'est un defaut d'avoir besoin d'intelligence, ou de
perseverance pour utiliser un OS. l'homme a cree la machine pour que
la machine lui rende service. la machine est POTENTIELLEMENT capable
de nous eviter de galerer dans toutes ces configurations linuxiennes.
si on a besoin d'etre INTELLIGENT, c'est que la machine n'a pas fait
une partie de son travail, et qu'on doit le faire a sa place. si on
doit s'adapter a la machine, c'est que la machine est mauvaise. c'est
la machine qui doit s'adapter a l'homme.
c) un OS de developpeur
=======================
un linuxien plus calme repond autrement a cette attaque en a). il
n'essaye pas de mettre le feu. il dit :
"chacun ses gouts, chacun son avis, chacun ses besoins. cet OS ne te
satisfait pas, il n'est pas fait pour toi. c'est un OS de
developpeurs, et pour un developpeur, c'est de la rigolade de resoudre
toutes ces peripeties."
meme si le ton est plus calme, ce linuxien pense tout de meme : "1 OS
pour chacun, 1 pour les gens intelligents, 1 pour les cretins !".
c'est donc toujours le meme probleme d'intelligence !
comme j'ai deja suffisamment parle de l'intelligence, je ne recommence
pas, mais je vais parler du fait d'etre developpeur : meme pour un
developpeur (ou d'un expert linux), une galere reste une galere;
eux-aussi passent par des moyens classiques pour installer leur OS.
exemple : telechargement des drivers, compilation des drivers,
chargement des drivers. quand les drivers distribues ne marchent pas,
ils perdent egalement du temps.
donc, meme si on est developpeur, on a besoin d'un bon OS. je dirais
meme que pour pouvoir developper en paix, on a besoin que l'OS nous
fiche la paix avec ses problemes de fonctionnement.
je laisse de cote les autres erreurs de l'affirmation.
d) la reponse du paresseux
==========================
voici la reponse du linuxien paresseux. il n'a pas envie de discuter,
ni de defendre linux. il repond :
"retourne sous windows !"
en effet, si on prefere windows, pourquoi venir sous linux ?
je ne repondrai pas a cette derniere question afin de ne pas perdre le
sujet de vue : lors de cette replique, un defaut de linux a ete cite,
et n'a pas ete contredit. c'est ce qu'aucun linuxien ne voit jamais
lorsqu'il repond "retourne sous windows". apres le passage de ce
windowsien, ce linuxien n'aura toujours pas pris conscience du defaut
cite.
e) la reponse du developpeur
============================
"quelque chose ne te convient pas sous linux ? eh bien ameliore-le !
prend le code source, et modifie ce que tu veux dedans !"
la encore, c'est la meme erreur : le developpeur n'a pas contredit le
defaut. il suggere une "solution" en se gardant de reconnaitre que
defaut il y a. apres le passage de ce windowsien, ce developpeur
n'aura pas pris conscience d'un quelconque defaut, lui non plus. le
cerveau d'un humain n'est decidement qu'une PASSOIRE !
voila encore une reponse linuxienne typique. lire le manuel est
pourtant quelque chose de naturel a faire. seulement, ils sont souvent
tres mals ecrits. par exemple, lorsque le manuel donne une liste par
ordre alphabetique des directives possibles a mettre dans les fichiers
de configuration. d'autres donnent la grammaire (au sens de la theorie
des langages) du fichier de configuration... INUTILISABLE !
bien sur, le fait d'etre oblige de lire le manuel est deja un defaut
par rapport aux logiciels intuitifs que l'on peut prendre en main sans
avoir a apprendre le lexique et la syntaxe du fichier de
configuration par coeur...
cet etat de conscience par rapport a linux, je vis en permanence
la-dedans. si ces choses sont des revelations pour vous, ce sont de
grosses evidences pour moi. ca me fatigue quand je vais voir des
linuxiens, et qu'ils sont a l'image que je me fais d'eux : ils sont en
plein dans les defauts que je critique, et ne voient absolument pas ou
est leur erreur.
a) utiliser sans rien comprendre
================================
voici la premiere anecdote. c'est la plus recente qui m'est arrivee :
je suis alle sur un canal de linuxiens, et j'ai demande une IHM pour
me faciliter l'utilisation d'un logiciel trop laborieux a mon gout.
apres quelques etincelles "windows vs linux", l'un d'eux m'a dit qu'il
avait l'impression que je voulais faire des tas de trucs sans rien
comprendre a la technique.
je saisissais bien sur tout ce qu'il sous-entendait par cette
remarque. c'etait desolant de voir un linuxien autant dans l'erreur...
dans une erreur qui est tellement evidente pour moi, et completement
invisible aux yeux de l'individu... il m'a encore fait plus de peine
en insistant pour que je lui dise de quelle erreur il s'agissait... il
ne voyait vraiment pas.
pour lui, il faut absolument COMPRENDRE la technique pour pouvoir
utiliser, c'est-a-dire, comprendre comment ca marche. or, d'apres ce
que j'ai dit precedemment, on sait bien que ce n'est pas necessaire.
c'est meme un defaut d'etre oblige de comprendre. de plus, c'est tout
a fait naturel de vouloir utiliser sans comprendre. c'est le but des
machines, de l'informatique : on utilise une voiture sans comprendre
comment elle fonctionne, on utilise un logiciel sans savoir sous
quelle forme sont stockees les donnees, on utilise des fonctions de
librairies dont on n'a jamais regarde le code source, etc.
pour ce linuxien, le fait de se croire plus intelligent (parce que
l'on comprend tout) lui a completement fait perdre de vue l'objectif
de base de la creation de logiciels. voyez comme ces problemes
psychologiques peuvent mener loin.
b) le genie linuxien
====================
j'ai recemment entendu parler d'un genie linuxien-philosophe qui a
obtenu son doctorat a 20 ans. 4 ans plus tard, il sort un article ou
il parle du monde libre. je me suis dit : "on va enfin avoir l'avis
d'un etre superieur..."
resultat : c'etait LAMENTABLE ! il a sorti toutes les betises qu'un
linuxien ordinaire aurait dites ! il etait lui-aussi completement
tombe dans les pieges linuxiens ! et dire que c'est un genie,
c'est-a-dire, le meilleur d'entre vous !
l'une des expressions que j'ai retenues, c'etait : "un monde plus
humain" (les mots pour faire la grosse pub a linux...). ce qu'il
voulait dire par ces mots, c'est qu'il y avait un meilleur contact
entre humains : l'utilisateur peut plus facilement contacter le
developpeur, soumettre une modification au code, ameliorer le
logiciel, etc. je ne le contredirai pas la-dessus.
seulement, l'expression "un monde plus humain" ne me convient pas, car
cet environnement n'est pas adapte a un humain, puisqu'il n'est pas
intuitif. d'un autre point de vue, cette expression convient bien, si
on veut la comprendre dans le sens "un monde COMPOSE d'humains". en
effet, comme la machine ne fait pas son travail, ce sont les humains
qui doivent le faire a sa place.
c) discussion entre linuxiens
=============================
j'ai surpris une discussion entre linuxiens un jour. j'ai bien sur ete
navre : ils etaient toujours a l'image que je me faisais d'eux,
toujours dans la meme erreur, et tres loin d'en sortir. ils parlaient
du deploiement de linux, de faire connaitre linux aux gens, de les
former a cet OS... completement a cote de la plaque... ce n'est pas
les gens qu'il faut former ! c'est l'OS qui doit nous obeir, et pas le
contraire !
s'ils parlent de "former les gens a linux", c'est qu'ils savent
pourtant que linux est dur a prendre en main. pourquoi ne parlent-ils
pas plutot d'AMELIORER linux ?
ainsi, c'est a nous de nous adapter a la machine. nous devenons petit
a petit l'esclave de la machine. on pensait que la machine aurait
besoin d'IA pour pouvoir nous dominer, mais en fait, c'est inutile,
elle y arrive deja.
si on reconnaissait enfin les defauts de linux afin de pouvoir les
corriger, alors peut-etre qu'un jour, linux deviendrait reellement un
bon OS, et ne se contenterait plus de satisfaire les gens qui ont des
problemes affectifs.
---
remarque : en fait, ce n'est pas vraiment linux que j'ai critique,
mais tout le monde libre.
c'est bien ce que je veux dire : comme il est d'usage de faire des .exe, les constructeurs le font, ce qui rend l'installation facile.
Référence toi plutôt du côté des InstallShield pour te rendre compte qu'il ne s'agit pas de .exe comme tu le dis si bien. D'ailleurs même sans installations on a des .exe car sous Windows tout est compilé.
Les .exe ne sont certainement pas d'usage. Il s'agit d'un fichier compilé qui contient du code machine que le microprocesseur est capable de comprendre.
Les .exe ne peuvent pas être dit d'usage s'ils sont obligatoires pour être exécuté.
Et encore, ce n'est pas parce que le fichier est un .exe que l'installation est dite facile.
Mike Massonnet. PS: je pense que pas mal de *grands* constructeurs se font payer par Microsoft pour produire du hard/software compatible.
-- Registered Linux User #361637 Vous aussi identifiez-vous en tant qu'utilisateur de Linux sur le site <http://counter.li.org/> PS: <http://mykey57.free.fr/> tout sur moi et autre
luc2 wrote:
c'est bien ce que je veux dire : comme il est d'usage de faire des
.exe, les constructeurs le font, ce qui rend l'installation facile.
Référence toi plutôt du côté des InstallShield pour te rendre compte qu'il
ne s'agit pas de .exe comme tu le dis si bien. D'ailleurs même sans
installations on a des .exe car sous Windows tout est compilé.
Les .exe ne sont certainement pas d'usage. Il s'agit d'un fichier compilé
qui contient du code machine que le microprocesseur est capable de
comprendre.
Les .exe ne peuvent pas être dit d'usage s'ils sont obligatoires pour être
exécuté.
Et encore, ce n'est pas parce que le fichier est un .exe que l'installation
est dite facile.
Mike Massonnet.
PS: je pense que pas mal de *grands* constructeurs se font payer par
Microsoft pour produire du hard/software compatible.
--
Registered Linux User #361637
Vous aussi identifiez-vous en tant qu'utilisateur
de Linux sur le site <http://counter.li.org/>
PS: <http://mykey57.free.fr/> tout sur moi et autre
c'est bien ce que je veux dire : comme il est d'usage de faire des .exe, les constructeurs le font, ce qui rend l'installation facile.
Référence toi plutôt du côté des InstallShield pour te rendre compte qu'il ne s'agit pas de .exe comme tu le dis si bien. D'ailleurs même sans installations on a des .exe car sous Windows tout est compilé.
Les .exe ne sont certainement pas d'usage. Il s'agit d'un fichier compilé qui contient du code machine que le microprocesseur est capable de comprendre.
Les .exe ne peuvent pas être dit d'usage s'ils sont obligatoires pour être exécuté.
Et encore, ce n'est pas parce que le fichier est un .exe que l'installation est dite facile.
Mike Massonnet. PS: je pense que pas mal de *grands* constructeurs se font payer par Microsoft pour produire du hard/software compatible.
-- Registered Linux User #361637 Vous aussi identifiez-vous en tant qu'utilisateur de Linux sur le site <http://counter.li.org/> PS: <http://mykey57.free.fr/> tout sur moi et autre
Le Thu, 30 Sep 2004 19:35:13 +0200, Philippe Lebon a écrit :
Je me suis mal exprimé. Je voulais parler d'un proxy smtp introduit par un virus/pirate
Oui j'avais compris, merci :)
et donc stigmatiser, de manière certes caricaturale, le fait qu'ignorer volontairement certain réglages - ici ceux d'alsa, ailleurs ceux du pare-feu antivirus bouzin - procédait à divers degrés de la même feignantise ou incompétence et n'était jamais une bonne idée.
Malheureusement le monde est définitivement trop complexe pour que j'en comprenne plus que la surface. Même une distribution Linux est trop complexe pour moi.
Ça n'a aucun rapport, merci d'éviter les trolls baveux.
Tout à fait d'accord avec toi. Il me semble absolument inadmissible de troller sur un groupe d'aussi haute tenue que fcold.
N'est ce pas.
-- on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le temps de faire correctement. Loi de Myers.
Le Thu, 30 Sep 2004 19:35:13 +0200, Philippe Lebon a écrit :
Je me suis mal exprimé. Je voulais parler d'un proxy smtp introduit par un
virus/pirate
Oui j'avais compris, merci :)
et donc stigmatiser, de manière certes caricaturale, le
fait qu'ignorer volontairement certain réglages - ici ceux d'alsa,
ailleurs ceux du pare-feu antivirus bouzin - procédait à divers
degrés de la même feignantise ou incompétence et n'était jamais une
bonne idée.
Malheureusement le monde est définitivement trop complexe pour que j'en
comprenne plus que la surface. Même une distribution Linux est trop
complexe pour moi.
Ça n'a aucun
rapport, merci d'éviter les trolls baveux.
Tout à fait d'accord avec toi. Il me semble absolument inadmissible de
troller sur un groupe d'aussi haute tenue que fcold.
N'est ce pas.
--
on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le
temps de faire correctement.
Loi de Myers.
Le Thu, 30 Sep 2004 19:35:13 +0200, Philippe Lebon a écrit :
Je me suis mal exprimé. Je voulais parler d'un proxy smtp introduit par un virus/pirate
Oui j'avais compris, merci :)
et donc stigmatiser, de manière certes caricaturale, le fait qu'ignorer volontairement certain réglages - ici ceux d'alsa, ailleurs ceux du pare-feu antivirus bouzin - procédait à divers degrés de la même feignantise ou incompétence et n'était jamais une bonne idée.
Malheureusement le monde est définitivement trop complexe pour que j'en comprenne plus que la surface. Même une distribution Linux est trop complexe pour moi.
Ça n'a aucun rapport, merci d'éviter les trolls baveux.
Tout à fait d'accord avec toi. Il me semble absolument inadmissible de troller sur un groupe d'aussi haute tenue que fcold.
N'est ce pas.
-- on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le temps de faire correctement. Loi de Myers.
Philippe Lebon
Emmanuel Florac wrote:
Malheureusement le monde est définitivement trop complexe pour que j'en comprenne plus que la surface. Même une distribution Linux est trop complexe pour moi.
Et c'est un slackeux qui dit ça .. Tu finira sous mandrake.
(ici un smiley)
-- Phil
Emmanuel Florac wrote:
Malheureusement le monde est définitivement trop complexe pour que j'en
comprenne plus que la surface. Même une distribution Linux est trop
complexe pour moi.
Et c'est un slackeux qui dit ça .. Tu finira sous mandrake.
Malheureusement le monde est définitivement trop complexe pour que j'en comprenne plus que la surface. Même une distribution Linux est trop complexe pour moi.
Et c'est un slackeux qui dit ça .. Tu finira sous mandrake.
(ici un smiley)
-- Phil
Emmanuel Florac
Le Fri, 01 Oct 2004 09:23:10 +0200, Philippe Lebon a écrit :
Malheureusement le monde est définitivement trop complexe pour que j'en comprenne plus que la surface. Même une distribution Linux est trop complexe pour moi.
Et c'est un slackeux qui dit ça .. Tu finira sous mandrake.
Non, je dis ça parce que j'ai fabriqué une distribution Linux, et bien c'est dur :)
-- L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a. Jean-Baptiste Louis Grisset.
Le Fri, 01 Oct 2004 09:23:10 +0200, Philippe Lebon a écrit :
Malheureusement le monde est définitivement trop complexe pour que j'en
comprenne plus que la surface. Même une distribution Linux est trop
complexe pour moi.
Et c'est un slackeux qui dit ça .. Tu finira sous mandrake.
Non, je dis ça parce que j'ai fabriqué une distribution Linux, et bien
c'est dur :)
--
L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a.
Jean-Baptiste Louis Grisset.
Le Fri, 01 Oct 2004 09:23:10 +0200, Philippe Lebon a écrit :
Malheureusement le monde est définitivement trop complexe pour que j'en comprenne plus que la surface. Même une distribution Linux est trop complexe pour moi.
Et c'est un slackeux qui dit ça .. Tu finira sous mandrake.
Non, je dis ça parce que j'ai fabriqué une distribution Linux, et bien c'est dur :)
-- L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a. Jean-Baptiste Louis Grisset.
luc2
On Sun, 08 Aug 2004 14:53:39 +0200, Motodashi wrote:
quel logiciel utilises-tu pour te connecter a un serveur ftp ?
Tout : explorer, ligne de commandes, autres logiciels : rien ne marche.
a quel moment est-ce que la connexion bloque ?
je reconnais que le client ftp de windows est mauvais en convivialite, autant l'exploreur que la ligne de commande, mais ils fonctionnent. d'autre part, il y en a d'autres...
de toute facon, si tu en es a ce niveau avec windows, c'est que tu ne le connais pas encore suffisamment pour pouvoir gagner cette guerre.
?! Windows est censé être convivial et devrait pouvoir s'administrer tout seul. Sais-tu comment j'ai galéré pour ne plus être en low ID sur eMule ?
pour cela, on galere encore plus sous linux.
Sur Windows, quand je suis bloqué pour faire un truc, je fais comme pour Linux, je cherche une réponse sur Google. Donc Windows n'est pas plus convivial que Linux.
conclusion hative. ce n'est pas parce que la recherche d'une solution se fait avec le meme site que la convivialite est la meme.
On Sun, 08 Aug 2004 14:53:39 +0200, Motodashi
<motodashi.chez.y@hoo.fr> wrote:
quel logiciel utilises-tu pour te connecter a un serveur ftp ?
Tout : explorer, ligne de commandes, autres logiciels : rien ne marche.
a quel moment est-ce que la connexion bloque ?
je reconnais que le client ftp de windows est mauvais en convivialite,
autant l'exploreur que la ligne de commande, mais ils fonctionnent.
d'autre part, il y en a d'autres...
de toute facon, si tu en es a ce niveau avec windows, c'est que tu ne
le connais pas encore suffisamment pour pouvoir gagner cette guerre.
?!
Windows est censé être convivial et devrait pouvoir s'administrer tout
seul. Sais-tu comment j'ai galéré pour ne plus être en low ID sur eMule ?
pour cela, on galere encore plus sous linux.
Sur Windows, quand je suis bloqué pour faire un truc, je fais comme pour
Linux, je cherche une réponse sur Google. Donc Windows n'est pas plus
convivial que Linux.
conclusion hative. ce n'est pas parce que la recherche d'une solution
se fait avec le meme site que la convivialite est la meme.
On Sun, 08 Aug 2004 14:53:39 +0200, Motodashi wrote:
quel logiciel utilises-tu pour te connecter a un serveur ftp ?
Tout : explorer, ligne de commandes, autres logiciels : rien ne marche.
a quel moment est-ce que la connexion bloque ?
je reconnais que le client ftp de windows est mauvais en convivialite, autant l'exploreur que la ligne de commande, mais ils fonctionnent. d'autre part, il y en a d'autres...
de toute facon, si tu en es a ce niveau avec windows, c'est que tu ne le connais pas encore suffisamment pour pouvoir gagner cette guerre.
?! Windows est censé être convivial et devrait pouvoir s'administrer tout seul. Sais-tu comment j'ai galéré pour ne plus être en low ID sur eMule ?
pour cela, on galere encore plus sous linux.
Sur Windows, quand je suis bloqué pour faire un truc, je fais comme pour Linux, je cherche une réponse sur Google. Donc Windows n'est pas plus convivial que Linux.
conclusion hative. ce n'est pas parce que la recherche d'une solution se fait avec le meme site que la convivialite est la meme.
k
Le Sat, 02 Oct 2004 13:38:51 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e) luc2 écrivait la plume légère :
je reconnais que le client ftp de windows est mauvais en convivialite, autant l'exploreur que la ligne de commande, mais ils fonctionnent. d'autre part, il y en a d'autres...
strings ftp.exe (windows XP) @(#) Copyright (c) 1983 The Regents of the University of California. All rights reserved.
strings ftp (linux client par défaut) @(#) Copyright (c) 1985, 1989 Regents of the University of California. All rights reserved.
Les deux utilisent une vielle version de BSD, windows à juste une version plus ancienne de 6 ans, on arrête pas le progrès ;)
Pour windows, utilisez donc winscp il permet comme son nom l'indique de pourvoir faire aussi du scp facilement, et du sftp. Mais bon c'est pas convi, c'est libre (mouhahahaha)
L'explorer de kde permet lui de faire du ftp en natif en gardant la cohérence de l'interface, mais bon c'est comme ftp, windows est encore un peu derrière là ;)
Et le ftp que j'ai sous openBSD est sympa.
Le Sat, 02 Oct 2004 13:38:51 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e)
luc2 <luc2@nospam.invalid> écrivait la plume légère :
je reconnais que le client ftp de windows est mauvais en convivialite,
autant l'exploreur que la ligne de commande, mais ils fonctionnent.
d'autre part, il y en a d'autres...
strings ftp.exe (windows XP)
@(#) Copyright (c) 1983 The Regents of the University of California.
All rights reserved.
strings ftp (linux client par défaut)
@(#) Copyright (c) 1985, 1989 Regents of the University of California.
All rights reserved.
Les deux utilisent une vielle version de BSD, windows à juste une
version plus ancienne de 6 ans, on arrête pas le progrès ;)
Pour windows, utilisez donc winscp il permet comme son nom l'indique de
pourvoir faire aussi du scp facilement, et du sftp. Mais bon c'est pas
convi, c'est libre (mouhahahaha)
L'explorer de kde permet lui de faire du ftp en natif en gardant la
cohérence de l'interface, mais bon c'est comme ftp, windows est encore
un peu derrière là ;)
Le Sat, 02 Oct 2004 13:38:51 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e) luc2 écrivait la plume légère :
je reconnais que le client ftp de windows est mauvais en convivialite, autant l'exploreur que la ligne de commande, mais ils fonctionnent. d'autre part, il y en a d'autres...
strings ftp.exe (windows XP) @(#) Copyright (c) 1983 The Regents of the University of California. All rights reserved.
strings ftp (linux client par défaut) @(#) Copyright (c) 1985, 1989 Regents of the University of California. All rights reserved.
Les deux utilisent une vielle version de BSD, windows à juste une version plus ancienne de 6 ans, on arrête pas le progrès ;)
Pour windows, utilisez donc winscp il permet comme son nom l'indique de pourvoir faire aussi du scp facilement, et du sftp. Mais bon c'est pas convi, c'est libre (mouhahahaha)
L'explorer de kde permet lui de faire du ftp en natif en gardant la cohérence de l'interface, mais bon c'est comme ftp, windows est encore un peu derrière là ;)
Et le ftp que j'ai sous openBSD est sympa.
nicolas vigier
On 2004-10-02, k wrote:
strings ftp.exe (windows XP) @(#) Copyright (c) 1983 The Regents of the University of California. All rights reserved.
strings ftp (linux client par défaut) @(#) Copyright (c) 1985, 1989 Regents of the University of California. All rights reserved.
Les deux utilisent une vielle version de BSD, windows à juste une version plus ancienne de 6 ans, on arrête pas le progrès ;)
Oui mais celui de Windows a l'avantage d'etre repute plus convivial.
On 2004-10-02, k <incarcer@ti0n.net> wrote:
strings ftp.exe (windows XP)
@(#) Copyright (c) 1983 The Regents of the University of California.
All rights reserved.
strings ftp (linux client par défaut)
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Les deux utilisent une vielle version de BSD, windows à juste une
version plus ancienne de 6 ans, on arrête pas le progrès ;)
Oui mais celui de Windows a l'avantage d'etre repute plus convivial.