dans ce post, je vais vous dire pourquoi linux est mauvais, bien que
tout le monde le sache deja. or, si les defauts de linux sont si
evidents, pourquoi personne ne s'en rend compte ? c'est ce que je
developperai dans une seconde partie. ensuite, dans une troisieme
partie, je listerai les excuses les plus courantes pour ne pas
reconnaitre que linux est mauvais. enfin, dans une derniere partie, je
vous raconterai quelques anecdotes a propos de linux.
########################
# 1. linux est mauvais #
########################
a) mauvaise IHM
===============
pourquoi est-ce mauvais ? meme un cretin de windowsien est capable d'y
repondre : "parce que c'est trop dur a utiliser".
citons quelques exemples :
- les boites de dialogues qui ne se rafraichissent pas
- les boutons qui ne marchent pas
- les controles qui n'ont aucun effet
- l'installation de logiciel ne cree pas d'icone, ni de groupe, ni
d'entree de desinstallation visible
- c'est tellement laborieux qu'il faut toujours lire la doc
- ca ne marche pas bien que l'on ait fait exactement ce que dit la doc
- correction de code source, recompilation de noyau, ...
etc.
voila. je ne developpe pas trop ce point, car vous ne le connaissez
que trop bien.
b) mauvaise IHM = mauvais ?
===========================
la mauvaise IHM est-elle suffisante pour dire que linux est mauvais ?
reponse : oui. il faut garder en tete qu'un ordinateur est fait pour
etre UTILISE. le fait d'avoir du mal ou de ne pas arriver a l'utiliser
est donc un GRAVE DEFAUT.
de nos jours, la technologie est capable de permettre a n'importe qui
d'utiliser un ordinateur LES DOIGTS DANS LE NEZ ! linux en est encore
loin.
##############################################
# 2. pourquoi tout le monde est-il aveugle ? #
##############################################
a) fierte personnelle
=====================
linux est plus difficile a utiliser. il y a donc plus de fierte a
arriver a le faire fonctionner. c'est d'ailleurs pourquoi on a vite
fait de traiter les windowsiens de "cretins". on les sent tellement
inferieurs a nous...
bien evidemment, cette fierte est inconsciente. si on en etait
conscient, elle ne pourrait pas nous aveugler.
b) la joie
==========
outre le fait que cet OS laborieux satisfasse notre orgueil, il nous
procure aussi de la joie : en effet, lorsque l'on trouve la solution
pour installer sa carte son apres avoir galere pendant un mois, on est
CONTENT.
cette joie nous encourage et nous aveugle. apres une telle reussite,
peu sont encore capables de voir qu'ils ont perdu 1 mois. on va plutot
aller voir le copain et tout heureux, on lui dit :
"J'AI REUSSI A FAIRE MARCHER MA CARTE SON SOUS LINUX !!!!!!!!!!"
bref, aucun esprit critique sur le mois perdu.
c) le plaisir
=============
l'informatique, c'est INTERESSANT comme domaine. c'est INTERESSANT de
savoir comment ca marche, meme si on n'a pas besoin de savoir. cette
passion pour l'informatique nous fait elle-aussi prendre les galeres
linuxiennes pour des qualites. en effet, ces galeres nous font
explorer les bas fonds de l'informatique, ce qui est un plaisir.
d) la convoitise
================
avoir linux, c'est moins courant que d'avoir windows. ca fait
"nouveau" dans les yeux. en somme, ca rend jaloux le voisin, et ca
permet de faire le blaireau devant les copains. voila encore quelque
chose qui seduit inconsciemment les gens.
remarque : les points que je viens d'enumerer sont DEBILES, dans le
sens ou il faudrait etre DEBILE pour tomber dans des pieges pareils !
pourtant, c'est bien dans ceux-la que nous tombons.
e) aucun borgne au pays des aveugles
====================================
PERSONNE n'est la pour ouvrir les yeux aux linuxiens. plus d'un
windowsien est venu critiquer linux. ils se sont vite fait calmer : ne
connaissant pas suffisamment linux pour le critiquer, et ont vite ete
vaincus.
passons a la seconde categorie de windowsiens, ceux qui se sont
SERIEUSEMENT mis a linux. la difference de convivialite devrait leur
sauter aux yeux, et leurs critiques devraient permettre d'ouvrir les
yeux aux linuxiens... QUE NENNI ! les voila eux-aussi tombes amoureux
de linux. les windowsiens ne sont pas plus intelligents que les
linuxiens : ils sont eux-aussi tombes dans les memes pieges.
resultat : aucun borgne au pays des aveugles.
########################
# 3. defendons linux ! #
########################
maintenant que l'on est tombes sous le charme de linux, on perd
totalement notre objectivite. on n'est plus capable de reconnaitre la
verite. on defendra linux envers et contre tout ! cela nous amene a
dire beaucoup de betises...
a) attaque : "c'est trop laborieux a utiliser linux !"
======================================================
ce que l'on repond souvent dans ce cas-la, c'est :
"c'est parce que t'es pas assez intelligent pour l'utiliser !".
ainsi, on s'attaque aux sentiments personnels du windowsien. il va
repondre : "moi ? pas intelligent ?". il va commencer a nous sortir
les ecoles par lesquels il est passe, ses notes scolaires, sa position
dans le classement, ses resultats aux tests de QI qui circulent sur le
NET... etc.
c'est lamentable de voir des discussions derailler ainsi.
l'affirmation initiale etait pourtant vraie : c'est trop laborieux a
utiliser. si on a besoin d'etre INTELLIGENT pour pouvoir utiliser
linux, c'est mauvais. un bon OS devrait etre utilisable par n'importe
qui.
b) intelligence
===============
avant de passer a la prochaine replique, je vais dire un mot sur
l'intelligence. est-il vrai qu'il faille etre INTELLIGENT pour
utiliser linux ? reponse : oui sur un certain plan, et non sur un
autre.
un mot qui conviendrait peut-etre mieux, c'est le mot PERSEVERANT.
comme linux est plus difficile a utiliser, il faut etre plus
PERSEVERANT. l'intelligence a egalement a voir, puisque l'on doit
COMPRENDRE le fonctionnement pour pouvoir s'en sortir sous linux.
par contre, sur le plan du bon sens, il faut etre BETE pour ne pas se
rendre compte que c'est un defaut d'avoir besoin d'intelligence, ou de
perseverance pour utiliser un OS. l'homme a cree la machine pour que
la machine lui rende service. la machine est POTENTIELLEMENT capable
de nous eviter de galerer dans toutes ces configurations linuxiennes.
si on a besoin d'etre INTELLIGENT, c'est que la machine n'a pas fait
une partie de son travail, et qu'on doit le faire a sa place. si on
doit s'adapter a la machine, c'est que la machine est mauvaise. c'est
la machine qui doit s'adapter a l'homme.
c) un OS de developpeur
=======================
un linuxien plus calme repond autrement a cette attaque en a). il
n'essaye pas de mettre le feu. il dit :
"chacun ses gouts, chacun son avis, chacun ses besoins. cet OS ne te
satisfait pas, il n'est pas fait pour toi. c'est un OS de
developpeurs, et pour un developpeur, c'est de la rigolade de resoudre
toutes ces peripeties."
meme si le ton est plus calme, ce linuxien pense tout de meme : "1 OS
pour chacun, 1 pour les gens intelligents, 1 pour les cretins !".
c'est donc toujours le meme probleme d'intelligence !
comme j'ai deja suffisamment parle de l'intelligence, je ne recommence
pas, mais je vais parler du fait d'etre developpeur : meme pour un
developpeur (ou d'un expert linux), une galere reste une galere;
eux-aussi passent par des moyens classiques pour installer leur OS.
exemple : telechargement des drivers, compilation des drivers,
chargement des drivers. quand les drivers distribues ne marchent pas,
ils perdent egalement du temps.
donc, meme si on est developpeur, on a besoin d'un bon OS. je dirais
meme que pour pouvoir developper en paix, on a besoin que l'OS nous
fiche la paix avec ses problemes de fonctionnement.
je laisse de cote les autres erreurs de l'affirmation.
d) la reponse du paresseux
==========================
voici la reponse du linuxien paresseux. il n'a pas envie de discuter,
ni de defendre linux. il repond :
"retourne sous windows !"
en effet, si on prefere windows, pourquoi venir sous linux ?
je ne repondrai pas a cette derniere question afin de ne pas perdre le
sujet de vue : lors de cette replique, un defaut de linux a ete cite,
et n'a pas ete contredit. c'est ce qu'aucun linuxien ne voit jamais
lorsqu'il repond "retourne sous windows". apres le passage de ce
windowsien, ce linuxien n'aura toujours pas pris conscience du defaut
cite.
e) la reponse du developpeur
============================
"quelque chose ne te convient pas sous linux ? eh bien ameliore-le !
prend le code source, et modifie ce que tu veux dedans !"
la encore, c'est la meme erreur : le developpeur n'a pas contredit le
defaut. il suggere une "solution" en se gardant de reconnaitre que
defaut il y a. apres le passage de ce windowsien, ce developpeur
n'aura pas pris conscience d'un quelconque defaut, lui non plus. le
cerveau d'un humain n'est decidement qu'une PASSOIRE !
voila encore une reponse linuxienne typique. lire le manuel est
pourtant quelque chose de naturel a faire. seulement, ils sont souvent
tres mals ecrits. par exemple, lorsque le manuel donne une liste par
ordre alphabetique des directives possibles a mettre dans les fichiers
de configuration. d'autres donnent la grammaire (au sens de la theorie
des langages) du fichier de configuration... INUTILISABLE !
bien sur, le fait d'etre oblige de lire le manuel est deja un defaut
par rapport aux logiciels intuitifs que l'on peut prendre en main sans
avoir a apprendre le lexique et la syntaxe du fichier de
configuration par coeur...
cet etat de conscience par rapport a linux, je vis en permanence
la-dedans. si ces choses sont des revelations pour vous, ce sont de
grosses evidences pour moi. ca me fatigue quand je vais voir des
linuxiens, et qu'ils sont a l'image que je me fais d'eux : ils sont en
plein dans les defauts que je critique, et ne voient absolument pas ou
est leur erreur.
a) utiliser sans rien comprendre
================================
voici la premiere anecdote. c'est la plus recente qui m'est arrivee :
je suis alle sur un canal de linuxiens, et j'ai demande une IHM pour
me faciliter l'utilisation d'un logiciel trop laborieux a mon gout.
apres quelques etincelles "windows vs linux", l'un d'eux m'a dit qu'il
avait l'impression que je voulais faire des tas de trucs sans rien
comprendre a la technique.
je saisissais bien sur tout ce qu'il sous-entendait par cette
remarque. c'etait desolant de voir un linuxien autant dans l'erreur...
dans une erreur qui est tellement evidente pour moi, et completement
invisible aux yeux de l'individu... il m'a encore fait plus de peine
en insistant pour que je lui dise de quelle erreur il s'agissait... il
ne voyait vraiment pas.
pour lui, il faut absolument COMPRENDRE la technique pour pouvoir
utiliser, c'est-a-dire, comprendre comment ca marche. or, d'apres ce
que j'ai dit precedemment, on sait bien que ce n'est pas necessaire.
c'est meme un defaut d'etre oblige de comprendre. de plus, c'est tout
a fait naturel de vouloir utiliser sans comprendre. c'est le but des
machines, de l'informatique : on utilise une voiture sans comprendre
comment elle fonctionne, on utilise un logiciel sans savoir sous
quelle forme sont stockees les donnees, on utilise des fonctions de
librairies dont on n'a jamais regarde le code source, etc.
pour ce linuxien, le fait de se croire plus intelligent (parce que
l'on comprend tout) lui a completement fait perdre de vue l'objectif
de base de la creation de logiciels. voyez comme ces problemes
psychologiques peuvent mener loin.
b) le genie linuxien
====================
j'ai recemment entendu parler d'un genie linuxien-philosophe qui a
obtenu son doctorat a 20 ans. 4 ans plus tard, il sort un article ou
il parle du monde libre. je me suis dit : "on va enfin avoir l'avis
d'un etre superieur..."
resultat : c'etait LAMENTABLE ! il a sorti toutes les betises qu'un
linuxien ordinaire aurait dites ! il etait lui-aussi completement
tombe dans les pieges linuxiens ! et dire que c'est un genie,
c'est-a-dire, le meilleur d'entre vous !
l'une des expressions que j'ai retenues, c'etait : "un monde plus
humain" (les mots pour faire la grosse pub a linux...). ce qu'il
voulait dire par ces mots, c'est qu'il y avait un meilleur contact
entre humains : l'utilisateur peut plus facilement contacter le
developpeur, soumettre une modification au code, ameliorer le
logiciel, etc. je ne le contredirai pas la-dessus.
seulement, l'expression "un monde plus humain" ne me convient pas, car
cet environnement n'est pas adapte a un humain, puisqu'il n'est pas
intuitif. d'un autre point de vue, cette expression convient bien, si
on veut la comprendre dans le sens "un monde COMPOSE d'humains". en
effet, comme la machine ne fait pas son travail, ce sont les humains
qui doivent le faire a sa place.
c) discussion entre linuxiens
=============================
j'ai surpris une discussion entre linuxiens un jour. j'ai bien sur ete
navre : ils etaient toujours a l'image que je me faisais d'eux,
toujours dans la meme erreur, et tres loin d'en sortir. ils parlaient
du deploiement de linux, de faire connaitre linux aux gens, de les
former a cet OS... completement a cote de la plaque... ce n'est pas
les gens qu'il faut former ! c'est l'OS qui doit nous obeir, et pas le
contraire !
s'ils parlent de "former les gens a linux", c'est qu'ils savent
pourtant que linux est dur a prendre en main. pourquoi ne parlent-ils
pas plutot d'AMELIORER linux ?
ainsi, c'est a nous de nous adapter a la machine. nous devenons petit
a petit l'esclave de la machine. on pensait que la machine aurait
besoin d'IA pour pouvoir nous dominer, mais en fait, c'est inutile,
elle y arrive deja.
si on reconnaissait enfin les defauts de linux afin de pouvoir les
corriger, alors peut-etre qu'un jour, linux deviendrait reellement un
bon OS, et ne se contenterait plus de satisfaire les gens qui ont des
problemes affectifs.
---
remarque : en fait, ce n'est pas vraiment linux que j'ai critique,
mais tout le monde libre.
C'est très facile de trouver une carte son non reconnue par Windows. Ou d'avoir un Windows qui bloque au démarrage (NTLDR).
J'ai une carte scsi future domain que windows ne reconnait pas (bus isa). Dommage, hein ?
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
C'est très facile de trouver une carte son non reconnue par Windows.
Ou d'avoir un Windows qui bloque au démarrage (NTLDR).
J'ai une carte scsi future domain que windows ne reconnait pas (bus isa).
Dommage, hein ?
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
C'est très facile de trouver une carte son non reconnue par Windows. Ou d'avoir un Windows qui bloque au démarrage (NTLDR).
J'ai une carte scsi future domain que windows ne reconnait pas (bus isa). Dommage, hein ?
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
FAb
Michel Billaud writes:
Raphaël 'SurcouF' Bordet writes:
C'est très facile de trouver une carte son non reconnue par Windows. Ou d'avoir un Windows qui bloque au démarrage (NTLDR).
J'ai une carte scsi future domain que windows ne reconnait pas (bus isa). Dommage, hein ?
«Prouve-le !» ® Luc2.
FAb.
Michel Billaud <billaud@labri.u-bordeaux.fr> writes:
C'est très facile de trouver une carte son non reconnue par Windows. Ou d'avoir un Windows qui bloque au démarrage (NTLDR).
J'ai une carte scsi future domain que windows ne reconnait pas (bus isa). Dommage, hein ?
«Prouve-le !» ® Luc2.
FAb.
Benjamin FRANCOIS
s'est exprimé en ces termes:
Pourquoi réponde a Luc2, Luc2 = *microsoft* ou encore propagande payé par minoumou du même style que sco et en plus Luc2 apporte rien de nouveau si non pourquoi ce donnerait-il tant de mal a nous convainque dans les forums de toutes sorte.
C'est une maladie de voir la main de Microsoft derrière chaque troll, hein.
-- Guns don't kill people. It's those damn bullets. Guns just make them go really really fast. -- Jake Johanson
Jvch@rles s'est exprimé en ces termes:
Pourquoi réponde a Luc2, Luc2 = *microsoft* ou encore propagande payé par
minoumou du même style que sco et en plus Luc2 apporte rien de nouveau si
non pourquoi ce donnerait-il tant de mal a nous convainque dans les forums
de toutes sorte.
C'est une maladie de voir la main de Microsoft derrière chaque troll,
hein.
--
Guns don't kill people. It's those damn bullets. Guns just make them go really
really fast.
-- Jake Johanson
Pourquoi réponde a Luc2, Luc2 = *microsoft* ou encore propagande payé par minoumou du même style que sco et en plus Luc2 apporte rien de nouveau si non pourquoi ce donnerait-il tant de mal a nous convainque dans les forums de toutes sorte.
C'est une maladie de voir la main de Microsoft derrière chaque troll, hein.
-- Guns don't kill people. It's those damn bullets. Guns just make them go really really fast. -- Jake Johanson
Jerome Lambert
FAb wrote:
"" writes:
Pourquoi réponde a Luc2,
Pour le plaisir de [le/la] voir se démener pour rien... et pour voir certains intégrix réagir au quart de tour...
Je ne me considère pas comme un intégriste, mais c'est comique de le voir mettre en avant des arguments qui n'en sontpas , et de passer complètement à côté des "bons" arguments en faveur de Microsoft (Ben oui, Windows a aussi des qualités...)
(...)
FAb wrote:
"Jvch@rles" <c.leclercNO@PUBb2b2c.ca> writes:
Pourquoi réponde a Luc2,
Pour le plaisir de [le/la] voir se démener pour rien... et pour voir certains
intégrix réagir au quart de tour...
Je ne me considère pas comme un intégriste, mais c'est comique de le
voir mettre en avant des arguments qui n'en sontpas , et de passer
complètement à côté des "bons" arguments en faveur de Microsoft (Ben
oui, Windows a aussi des qualités...)
Pour le plaisir de [le/la] voir se démener pour rien... et pour voir certains intégrix réagir au quart de tour...
Je ne me considère pas comme un intégriste, mais c'est comique de le voir mettre en avant des arguments qui n'en sontpas , et de passer complètement à côté des "bons" arguments en faveur de Microsoft (Ben oui, Windows a aussi des qualités...)
(...)
Jvch
Benjamin FRANCOIS wrote:
s'est exprimé en ces termes:
Pourquoi réponde a Luc2, Luc2 = *microsoft* ou encore propagande payé par minoumou du même style que sco et en plus Luc2 apporte rien de nouveau si non pourquoi ce donnerait-il tant de mal a nous convainque dans les forums de toutes sorte.
C'est une maladie de voir la main de Microsoft derrière chaque troll, hein.
J'ai pas dit derrière chaque troll, mais sur tous le ou les *Luc2* qui
recherche a nous convertire au monde windows dans un forum "linux.débat" et qui de toute façon ne serve a rien.
Benjamin FRANCOIS wrote:
Jvch@rles s'est exprimé en ces termes:
Pourquoi réponde a Luc2, Luc2 = *microsoft* ou encore propagande payé par
minoumou du même style que sco et en plus Luc2 apporte rien de nouveau si
non pourquoi ce donnerait-il tant de mal a nous convainque dans les
forums de toutes sorte.
C'est une maladie de voir la main de Microsoft derrière chaque troll,
hein.
J'ai pas dit derrière chaque troll, mais sur tous le ou les *Luc2* qui
recherche a nous convertire au monde windows dans un forum "linux.débat" et
qui de toute façon ne serve a rien.
Pourquoi réponde a Luc2, Luc2 = *microsoft* ou encore propagande payé par minoumou du même style que sco et en plus Luc2 apporte rien de nouveau si non pourquoi ce donnerait-il tant de mal a nous convainque dans les forums de toutes sorte.
C'est une maladie de voir la main de Microsoft derrière chaque troll, hein.
J'ai pas dit derrière chaque troll, mais sur tous le ou les *Luc2* qui
recherche a nous convertire au monde windows dans un forum "linux.débat" et qui de toute façon ne serve a rien.
nospam
Jolitorax wrote:
A défaut, c'est une info, qui pourrait certainement intéresser plus d'un chômeur.
Surtout si c'est pour reprendre des "arguments" de ce niveau :)
Remplacez nospam par mon prénom pour me contacter par email
Jean-Pierre
eh ben que de littérature pour un domaine si scientifique et déterministe que l'informatique!...
Au bout du compte je pense que l'informatique c'est vraiment "bof" pour l'utilisateur particulier lambda (attention je reste toujours dans le domaine du péquin moyen!): -j'ai toujours trouvé que le manuscrit est beaucoup plus rapide et pratique; tu emmènes ton agenda et ton répertoire partout; c'est (très) léger et ils ne tombent jamais en panne et c'est autrement plus costaud! Sans compter que ça fait chier tout le monde (ou presque) de taper au clavier (moi le premier!) -pour communiquer, à part l'étranger, je n'ai pas encore trouvé l'utilité des outils informatiques sauf que maintenant tout est urgent même s'ennuyer! -quand je loue un dvd je le mets dans le lecteur j'appuie sur le bouton play de la télécommande et je n'ai JAMAIS de problème. Sans compter que je vous invite à calculer le nombre de CD / DVD et de cassettes musicales (eh oui j'en ai toujours et j'en suis très satisfait!) que vous pourriez louer ou copier avec les économies que vous feriez en ayant pas du tout d'informatique! -quand je veux envoyer une télécopie je mets les feuilles en place je fais le numéro j'appuie sur le bouton envoyer et je n'ai JAMAIS de problèmes et je peux également faire des photocopies avec la même simplicité! -quand je veux regarder la télé j'appuie juste sur le numéro de la télécommande et je n'ai JAMAIS de problèmes! (c'est à mourir de rire l'utilisation d'une télé et surtout d'un magnétoscope informatique!) -quand je veux lire j'emmène mes documents papiers où bon me semble (même dans les chiottes!) et surtout je peux les feuilleter pour parcourir ou chercher : j'ai du mal avec les écrans! D'ailleurs pourquoi imprime-t-on toujours autant? -Je n'ai jamais de problèmes de sécurité ni de virus! bizarre? -etc.,etc.
L'informatique n'est quand même pas à jeter mais je trouve qu'elle complique vraiment beaucoup de choses dans la vie courante du particulier! Je crois que les gens aiment se compliquer la vie ça les occupe et à partir du moment où ils arrivent à maîtriser cette complication ils ont l'impression de conquérir le monde; et l'informatique est un monde sans fin car très mal conçu! (par exemple je n'ai jamais compris qu'il n'existe pas une télécommande unique pour tout le multimedia sur un ordinateur, peut-être avec windows media player mais quelle usine à gaz!)
Par contre s'il y a 2 domaines que je trouve remarquables c'est internet (attention pas l'informatique!) pour l'information et la photographie numérique: c'est clair il y a là indéniablement un plus (pour parler savamment c'est de la valeur ajoutée!). Et encore pour la photographie! si pour la prise de vue je trouve ça mieux les ennuis commencent après : as-tu un pc, ton lecteur dvd lit-il les jpeg, et sur la télé c'est possible, ah ce format na marche pas là, et tes grands-parents ils pourront les regarder?, etc. Et ainsi j'ai remarqué que les photos argentiques développées utilisaient toutes le même matériel : les yeux! un seul standard! une vraie révolution!
Tout ça (j'en ai déjà ma claque de taper au clavier!) pour dire que linux, windows, unix, beos, dos, amiga, macos et autres OS me font tous bien rigoler! Ils sont tous aussi inconvivials les uns que les autres que ce soit dans la performance et la stabilité ou pas!!
Il n'y a qu'un seul cas où j'ai de la compassion pour l'informatique: quand c'est une passion technique ou d'une autre nature.
C'est vrai j'aime la simplicité (sûrement parce que je suis bête!) : je mets mon support en place j'appuie sur play et ça marche! pas besoin de lancer le programme de cliquer 36 fois pour aller chercher le support, de réduire ou déplacer la fenêtre du programme et surtout de se demander si ça ne va pas planter, etc.
Enfin une chose très importante on peut vivre sans informatique voire même mieux! c'est en tout cas ce que je crois.
Bon courage! Jean-Pierre.
"luc2" a écrit dans le message de news:
j'ai enfin pu liberer un peu de temps pour venir vous eduquer.
On Fri, 13 Aug 2004 14:56:56 +0200, Jerome Lambert wrote:
je vous invite a arretez vos gags. vous savez tres bien que windows est
plus convivial que linux. a quoi bon tenter de faire de l'esprit ?
Faudrai pas oublier que la convivialité d'un système dépend beaucoup de l'habitude qu'on en a.
en effet, si tu compares un expert linux sur linux et un debutant sur windows, linux l'emportera. cependant, la comparaison sera legerement biaisee...
Je me souvient d'un article paru à la sortie de Windows 95 qui mettait aux prises un habitué du Mac avec un des béta-testeurs de Windows 95, et chacun avait grosso modo la même maitrise de *son* système.
Le test était le suivant: chacun devait réaliser sur son système un ensemble de tâches courantes (copie de fichiers, ajout d'imprimante, etc...), chacun étant chronométré. Le résultat était qu'il leur fallait plus ou moins le même temps...
Le plus cocasse était la suite de l'article: après le premier test, ils échangeaient leurs machines (l'homme du Mac sous Windows 95 et l'habitué Windows sur Mac) et refaisait les opérations. Le résultat était à chaque fois un désastre, chacun étant complètement *paumé* sur le système de l'autre, genre le Windowzien cherchait désespérément ses programmes faute de menu démarrer et le Macounet galérait complètement avec la gestion des supports amovibles (sur Mac, insérer une disquette fait automatiquement apparaitre une icone sur le bureau...)
Moralité: la convivialité dépend *énormément* des habitudes que l'on a, et ce n'est pas pour rien que les systèmes alternatifs tentent d'imiter l'interface de Windows, dans le but *évident* de désarçonner le moins possible l'utilisateur venant de Windows...
je ne critique pas les habitudes. je critique l'OS. si un OS est convivial, on peut l'utiliser les doigts dans le nez, quelles que soient nos habitudes.
prendre quelqu'un d'habitue a une certaine interface n'est qu'un cas particulier.
il serait peut-etre temps d'arreter de faire les gamins susceptibles et
se mettre a reconnaitre platement la verite. on pourra alors peut-etre
aller plus loin dans la discussion, par exemple, parler de quelque chose
d'autre que la convivialite.
La vérité que j'accepte pleinement, c'est que tout système a ses défaut... mais ceux que tu as cité en exemple n'en sont que pour toi.
ah bon ? je suis le seul du monde a critiquer la convivialite de linux ? on se rapproche de l'objectivite grace a toi dis donc.
De même, je crois ne pas être le seul à...
remarquons que tu as commence ta phrase par "de meme", ce qui signifie que tu es en train d'enoncer quelque chose de similaire et d'aussi vrai que ce que je venais de dire. comme ce que je venais de dire etait vrai, j'avais donc raison.
ensuite, en ce qui concerne ta contre-attaque, JE M'EN FICHE ! la preuve : j'ai efface le reste de ton paragraphe sans le lire. je fais cela pour ne pas qu'on se perdre dans des sous-sujets interminables. si j'avais repondu a ta contre-attaque, tu aurais re-repondu ensuite, peut-etre meme en sortant encore un autre sous-sujet, j'aurais encore re-repondu, tu serais encore parti pour un autre sous-sujet, et on n'en aurais jamais fini.
ainsi, j'ai clos cette branche de la discussion en soulignant que j'avais raison, ce que tu n'aurais pas pu voir si je n'avais pas fait barrage sur ton sous-sujet.
comme elle a legerement vu windows, des boutons partout, des menus partout, elle a ete degoutee, et elle a cru sans mal a "c'est de la merde infame". "concu pour des cretins qui ne savent pas utiliser le clavier", c'est aussi facile a croire : elle a bien vu qu'on ne faisait que cliquer, avec un bidule ou il y a une boule en dessous, comme si c'etait un jouet pour gosse.
http://toastytech.com/guis/index.html
Windows ou Linux sont loin d'être les seuls OS à avoir une interface graphique, et Windows est loin d'être un modèle du genre...
d'accord, je reconnais m'etre trompe sur l'argument "interface pour gamin", mais ce n'est pas le seul que j'ai cite.
La convivialité est surtout affaire d'habitude et d'affinités avec les principes qui régissent un système et son IHM.
fais une comparaison equitable entre un linuxien de meme niveau, et un windowsien de meme niveau pour voir.
Ce sera un match nul, chacun étant paumé sur le système de l'autre, contrairement à ce que tu crois...
qui te parle d'echanger les systemes ? enfin, de toute facon, si on le faisait, linux serait perdant.
eh ben que de littérature pour un domaine si scientifique et déterministe
que l'informatique!...
Au bout du compte je pense que l'informatique c'est vraiment "bof" pour
l'utilisateur particulier lambda (attention je reste toujours dans le
domaine du péquin moyen!):
-j'ai toujours trouvé que le manuscrit est beaucoup plus rapide et pratique;
tu emmènes ton agenda et ton répertoire partout; c'est (très) léger et ils
ne tombent jamais en panne et c'est autrement plus costaud! Sans compter que
ça fait chier tout le monde (ou presque) de taper au clavier (moi le
premier!)
-pour communiquer, à part l'étranger, je n'ai pas encore trouvé l'utilité
des outils informatiques sauf que maintenant tout est urgent même s'ennuyer!
-quand je loue un dvd je le mets dans le lecteur j'appuie sur le bouton play
de la télécommande et je n'ai JAMAIS de problème. Sans compter que je vous
invite à calculer le nombre de CD / DVD et de cassettes musicales (eh oui
j'en ai toujours et j'en suis très satisfait!) que vous pourriez louer ou
copier avec les économies que vous feriez en ayant pas du tout
d'informatique!
-quand je veux envoyer une télécopie je mets les feuilles en place je fais
le numéro j'appuie sur le bouton envoyer et je n'ai JAMAIS de problèmes et
je peux également faire des photocopies avec la même simplicité!
-quand je veux regarder la télé j'appuie juste sur le numéro de la
télécommande et je n'ai JAMAIS de problèmes! (c'est à mourir de rire
l'utilisation d'une télé et surtout d'un magnétoscope informatique!)
-quand je veux lire j'emmène mes documents papiers où bon me semble (même
dans les chiottes!) et surtout je peux les feuilleter pour parcourir ou
chercher : j'ai du mal avec les écrans! D'ailleurs pourquoi imprime-t-on
toujours autant?
-Je n'ai jamais de problèmes de sécurité ni de virus! bizarre?
-etc.,etc.
L'informatique n'est quand même pas à jeter mais je trouve qu'elle complique
vraiment beaucoup de choses dans la vie courante du particulier!
Je crois que les gens aiment se compliquer la vie ça les occupe et à partir
du moment où ils arrivent à maîtriser cette complication ils ont
l'impression de conquérir le monde; et l'informatique est un monde sans fin
car très mal conçu! (par exemple je n'ai jamais compris qu'il n'existe pas
une
télécommande unique pour tout le multimedia sur un ordinateur, peut-être
avec windows media player mais quelle usine à gaz!)
Par contre s'il y a 2 domaines que je trouve remarquables c'est internet
(attention pas l'informatique!) pour l'information et la photographie
numérique: c'est clair il y a là indéniablement un plus (pour parler
savamment c'est de la valeur ajoutée!).
Et encore pour la photographie! si pour la prise de vue je trouve ça mieux
les ennuis commencent après : as-tu un pc, ton lecteur dvd lit-il les jpeg,
et sur la télé c'est possible, ah ce format na marche pas là, et tes
grands-parents ils pourront les regarder?, etc. Et ainsi j'ai remarqué que
les photos argentiques développées utilisaient toutes le même matériel : les
yeux! un seul standard! une vraie révolution!
Tout ça (j'en ai déjà ma claque de taper au clavier!) pour dire que linux,
windows, unix, beos, dos, amiga, macos et autres OS me font tous bien
rigoler! Ils sont tous aussi inconvivials les uns que les autres que ce soit
dans la performance et la stabilité ou pas!!
Il n'y a qu'un seul cas où j'ai de la compassion pour l'informatique: quand
c'est une passion technique ou d'une autre nature.
C'est vrai j'aime la simplicité (sûrement parce que je suis bête!) : je mets
mon support en place
j'appuie sur play et ça marche! pas besoin de lancer le programme de cliquer
36 fois pour aller
chercher le support, de réduire ou déplacer la fenêtre du programme et
surtout de se demander
si ça ne va pas planter, etc.
Enfin une chose très importante on peut vivre sans informatique voire même
mieux! c'est en tout cas ce que je crois.
Bon courage!
Jean-Pierre.
"luc2" <luc2@nospam.invalid> a écrit dans le message de
news:9vnir0h3pbr0jdcica37jstjj6kn4vrve6@4ax.com...
j'ai enfin pu liberer un peu de temps pour venir vous eduquer.
On Fri, 13 Aug 2004 14:56:56 +0200, Jerome Lambert
<jerome.lambert@swing.be> wrote:
je vous invite a arretez vos gags. vous savez tres bien que windows
est
plus convivial que linux. a quoi bon tenter de faire de l'esprit ?
Faudrai pas oublier que la convivialité d'un système dépend beaucoup de
l'habitude qu'on en a.
en effet, si tu compares un expert linux sur linux et un debutant sur
windows, linux l'emportera. cependant, la comparaison sera legerement
biaisee...
Je me souvient d'un article paru à la sortie de Windows 95 qui mettait
aux prises un habitué du Mac avec un des béta-testeurs de Windows 95, et
chacun avait grosso modo la même maitrise de *son* système.
Le test était le suivant: chacun devait réaliser sur son système un
ensemble de tâches courantes (copie de fichiers, ajout d'imprimante,
etc...), chacun étant chronométré. Le résultat était qu'il leur
fallait plus ou moins le même temps...
Le plus cocasse était la suite de l'article: après le premier test, ils
échangeaient leurs machines (l'homme du Mac sous Windows 95 et
l'habitué Windows sur Mac) et refaisait les opérations. Le résultat
était à chaque fois un désastre, chacun étant complètement *paumé*
sur le système de l'autre, genre le Windowzien cherchait désespérément
ses programmes faute de menu démarrer et le Macounet galérait
complètement avec la gestion des supports amovibles (sur Mac, insérer
une disquette fait automatiquement apparaitre une icone sur le bureau...)
Moralité: la convivialité dépend *énormément* des habitudes que l'on
a, et ce n'est pas pour rien que les systèmes alternatifs tentent
d'imiter l'interface de Windows, dans le but *évident* de désarçonner le
moins possible l'utilisateur venant de Windows...
je ne critique pas les habitudes. je critique l'OS. si un OS est
convivial, on peut l'utiliser les doigts dans le nez, quelles que
soient nos habitudes.
prendre quelqu'un d'habitue a une certaine interface n'est qu'un cas
particulier.
il serait peut-etre temps d'arreter de faire les gamins susceptibles
et
se mettre a reconnaitre platement la verite. on pourra alors
peut-etre
aller plus loin dans la discussion, par exemple, parler de quelque
chose
d'autre que la convivialite.
La vérité que j'accepte pleinement, c'est que tout système a ses
défaut... mais ceux que tu as cité en exemple n'en sont que pour toi.
ah bon ? je suis le seul du monde a critiquer la convivialite de linux
? on se rapproche de l'objectivite grace a toi dis donc.
De même, je crois ne pas être le seul à...
remarquons que tu as commence ta phrase par "de meme", ce qui signifie
que tu es en train d'enoncer quelque chose de similaire et d'aussi
vrai que ce que je venais de dire. comme ce que je venais de dire
etait vrai, j'avais donc raison.
ensuite, en ce qui concerne ta contre-attaque, JE M'EN FICHE ! la
preuve : j'ai efface le reste de ton paragraphe sans le lire. je fais
cela pour ne pas qu'on se perdre dans des sous-sujets interminables.
si j'avais repondu a ta contre-attaque, tu aurais re-repondu ensuite,
peut-etre meme en sortant encore un autre sous-sujet, j'aurais encore
re-repondu, tu serais encore parti pour un autre sous-sujet, et on
n'en aurais jamais fini.
ainsi, j'ai clos cette branche de la discussion en soulignant que
j'avais raison, ce que tu n'aurais pas pu voir si je n'avais pas fait
barrage sur ton sous-sujet.
comme elle a legerement vu windows, des boutons partout, des menus
partout, elle a ete degoutee, et elle a cru sans mal a "c'est de la
merde infame". "concu pour des cretins qui ne savent pas utiliser le
clavier", c'est aussi facile a croire : elle a bien vu qu'on ne
faisait que cliquer, avec un bidule ou il y a une boule en dessous,
comme si c'etait un jouet pour gosse.
http://toastytech.com/guis/index.html
Windows ou Linux sont loin d'être les seuls OS à avoir une interface
graphique, et Windows est loin d'être un modèle du genre...
d'accord, je reconnais m'etre trompe sur l'argument "interface pour
gamin", mais ce n'est pas le seul que j'ai cite.
La convivialité est surtout affaire d'habitude et d'affinités avec les
principes qui régissent un système et son IHM.
fais une comparaison equitable entre un linuxien de meme niveau, et un
windowsien de meme niveau pour voir.
Ce sera un match nul, chacun étant paumé sur le système de l'autre,
contrairement à ce que tu crois...
qui te parle d'echanger les systemes ? enfin, de toute facon, si on le
faisait, linux serait perdant.
eh ben que de littérature pour un domaine si scientifique et déterministe que l'informatique!...
Au bout du compte je pense que l'informatique c'est vraiment "bof" pour l'utilisateur particulier lambda (attention je reste toujours dans le domaine du péquin moyen!): -j'ai toujours trouvé que le manuscrit est beaucoup plus rapide et pratique; tu emmènes ton agenda et ton répertoire partout; c'est (très) léger et ils ne tombent jamais en panne et c'est autrement plus costaud! Sans compter que ça fait chier tout le monde (ou presque) de taper au clavier (moi le premier!) -pour communiquer, à part l'étranger, je n'ai pas encore trouvé l'utilité des outils informatiques sauf que maintenant tout est urgent même s'ennuyer! -quand je loue un dvd je le mets dans le lecteur j'appuie sur le bouton play de la télécommande et je n'ai JAMAIS de problème. Sans compter que je vous invite à calculer le nombre de CD / DVD et de cassettes musicales (eh oui j'en ai toujours et j'en suis très satisfait!) que vous pourriez louer ou copier avec les économies que vous feriez en ayant pas du tout d'informatique! -quand je veux envoyer une télécopie je mets les feuilles en place je fais le numéro j'appuie sur le bouton envoyer et je n'ai JAMAIS de problèmes et je peux également faire des photocopies avec la même simplicité! -quand je veux regarder la télé j'appuie juste sur le numéro de la télécommande et je n'ai JAMAIS de problèmes! (c'est à mourir de rire l'utilisation d'une télé et surtout d'un magnétoscope informatique!) -quand je veux lire j'emmène mes documents papiers où bon me semble (même dans les chiottes!) et surtout je peux les feuilleter pour parcourir ou chercher : j'ai du mal avec les écrans! D'ailleurs pourquoi imprime-t-on toujours autant? -Je n'ai jamais de problèmes de sécurité ni de virus! bizarre? -etc.,etc.
L'informatique n'est quand même pas à jeter mais je trouve qu'elle complique vraiment beaucoup de choses dans la vie courante du particulier! Je crois que les gens aiment se compliquer la vie ça les occupe et à partir du moment où ils arrivent à maîtriser cette complication ils ont l'impression de conquérir le monde; et l'informatique est un monde sans fin car très mal conçu! (par exemple je n'ai jamais compris qu'il n'existe pas une télécommande unique pour tout le multimedia sur un ordinateur, peut-être avec windows media player mais quelle usine à gaz!)
Par contre s'il y a 2 domaines que je trouve remarquables c'est internet (attention pas l'informatique!) pour l'information et la photographie numérique: c'est clair il y a là indéniablement un plus (pour parler savamment c'est de la valeur ajoutée!). Et encore pour la photographie! si pour la prise de vue je trouve ça mieux les ennuis commencent après : as-tu un pc, ton lecteur dvd lit-il les jpeg, et sur la télé c'est possible, ah ce format na marche pas là, et tes grands-parents ils pourront les regarder?, etc. Et ainsi j'ai remarqué que les photos argentiques développées utilisaient toutes le même matériel : les yeux! un seul standard! une vraie révolution!
Tout ça (j'en ai déjà ma claque de taper au clavier!) pour dire que linux, windows, unix, beos, dos, amiga, macos et autres OS me font tous bien rigoler! Ils sont tous aussi inconvivials les uns que les autres que ce soit dans la performance et la stabilité ou pas!!
Il n'y a qu'un seul cas où j'ai de la compassion pour l'informatique: quand c'est une passion technique ou d'une autre nature.
C'est vrai j'aime la simplicité (sûrement parce que je suis bête!) : je mets mon support en place j'appuie sur play et ça marche! pas besoin de lancer le programme de cliquer 36 fois pour aller chercher le support, de réduire ou déplacer la fenêtre du programme et surtout de se demander si ça ne va pas planter, etc.
Enfin une chose très importante on peut vivre sans informatique voire même mieux! c'est en tout cas ce que je crois.
Bon courage! Jean-Pierre.
"luc2" a écrit dans le message de news:
j'ai enfin pu liberer un peu de temps pour venir vous eduquer.
On Fri, 13 Aug 2004 14:56:56 +0200, Jerome Lambert wrote:
je vous invite a arretez vos gags. vous savez tres bien que windows est
plus convivial que linux. a quoi bon tenter de faire de l'esprit ?
Faudrai pas oublier que la convivialité d'un système dépend beaucoup de l'habitude qu'on en a.
en effet, si tu compares un expert linux sur linux et un debutant sur windows, linux l'emportera. cependant, la comparaison sera legerement biaisee...
Je me souvient d'un article paru à la sortie de Windows 95 qui mettait aux prises un habitué du Mac avec un des béta-testeurs de Windows 95, et chacun avait grosso modo la même maitrise de *son* système.
Le test était le suivant: chacun devait réaliser sur son système un ensemble de tâches courantes (copie de fichiers, ajout d'imprimante, etc...), chacun étant chronométré. Le résultat était qu'il leur fallait plus ou moins le même temps...
Le plus cocasse était la suite de l'article: après le premier test, ils échangeaient leurs machines (l'homme du Mac sous Windows 95 et l'habitué Windows sur Mac) et refaisait les opérations. Le résultat était à chaque fois un désastre, chacun étant complètement *paumé* sur le système de l'autre, genre le Windowzien cherchait désespérément ses programmes faute de menu démarrer et le Macounet galérait complètement avec la gestion des supports amovibles (sur Mac, insérer une disquette fait automatiquement apparaitre une icone sur le bureau...)
Moralité: la convivialité dépend *énormément* des habitudes que l'on a, et ce n'est pas pour rien que les systèmes alternatifs tentent d'imiter l'interface de Windows, dans le but *évident* de désarçonner le moins possible l'utilisateur venant de Windows...
je ne critique pas les habitudes. je critique l'OS. si un OS est convivial, on peut l'utiliser les doigts dans le nez, quelles que soient nos habitudes.
prendre quelqu'un d'habitue a une certaine interface n'est qu'un cas particulier.
il serait peut-etre temps d'arreter de faire les gamins susceptibles et
se mettre a reconnaitre platement la verite. on pourra alors peut-etre
aller plus loin dans la discussion, par exemple, parler de quelque chose
d'autre que la convivialite.
La vérité que j'accepte pleinement, c'est que tout système a ses défaut... mais ceux que tu as cité en exemple n'en sont que pour toi.
ah bon ? je suis le seul du monde a critiquer la convivialite de linux ? on se rapproche de l'objectivite grace a toi dis donc.
De même, je crois ne pas être le seul à...
remarquons que tu as commence ta phrase par "de meme", ce qui signifie que tu es en train d'enoncer quelque chose de similaire et d'aussi vrai que ce que je venais de dire. comme ce que je venais de dire etait vrai, j'avais donc raison.
ensuite, en ce qui concerne ta contre-attaque, JE M'EN FICHE ! la preuve : j'ai efface le reste de ton paragraphe sans le lire. je fais cela pour ne pas qu'on se perdre dans des sous-sujets interminables. si j'avais repondu a ta contre-attaque, tu aurais re-repondu ensuite, peut-etre meme en sortant encore un autre sous-sujet, j'aurais encore re-repondu, tu serais encore parti pour un autre sous-sujet, et on n'en aurais jamais fini.
ainsi, j'ai clos cette branche de la discussion en soulignant que j'avais raison, ce que tu n'aurais pas pu voir si je n'avais pas fait barrage sur ton sous-sujet.
comme elle a legerement vu windows, des boutons partout, des menus partout, elle a ete degoutee, et elle a cru sans mal a "c'est de la merde infame". "concu pour des cretins qui ne savent pas utiliser le clavier", c'est aussi facile a croire : elle a bien vu qu'on ne faisait que cliquer, avec un bidule ou il y a une boule en dessous, comme si c'etait un jouet pour gosse.
http://toastytech.com/guis/index.html
Windows ou Linux sont loin d'être les seuls OS à avoir une interface graphique, et Windows est loin d'être un modèle du genre...
d'accord, je reconnais m'etre trompe sur l'argument "interface pour gamin", mais ce n'est pas le seul que j'ai cite.
La convivialité est surtout affaire d'habitude et d'affinités avec les principes qui régissent un système et son IHM.
fais une comparaison equitable entre un linuxien de meme niveau, et un windowsien de meme niveau pour voir.
Ce sera un match nul, chacun étant paumé sur le système de l'autre, contrairement à ce que tu crois...
qui te parle d'echanger les systemes ? enfin, de toute facon, si on le faisait, linux serait perdant.
Raphaël 'SurcouF' Bordet
eh ben que de littérature pour un domaine si scientifique et détermin iste que l'informatique!...
Au bout du compte je pense que l'informatique c'est vraiment "bof" pour l'utilisateur particulier lambda (attention je reste toujours dans le domaine du péquin moyen!): -j'ai toujours trouvé que le manuscrit est beaucoup plus rapide et prat ique; tu emmènes ton agenda et ton répertoire partout; c'est (très) lég er et ils ne tombent jamais en panne et c'est autrement plus costaud! Sans compter que ça fait chier tout le monde (ou presque) de taper au clavier (moi le premier!)
Clair que le papier ne craint pas les chocs, mais il est encore plus sensible à l'humidité et aux liquides... Je trouve normal que le répertoire téléphonique soit incorporé à mon téléphone portab le, après tout, c'est fait pour téléphoner... Par contre, les jeux, l'apn, les lecteurs mp3, j'ai un peu plus de mal. Mais de nos jours, il est difficile d'avoir un portable sans ces fioritures: on devrait se battre autant pour ces ventes liées que pour les licences Windows !
-pour communiquer, à part l'étranger, je n'ai pas encore trouvé l'u tilité des outils informatiques sauf que maintenant tout est urgent même s'enn uyer!
Même en France, c'est toujours moins cher que le téléphone. Bien sû r, ce n'est pas tout à fait pareil: il y a toujours des moments où l'on préfère entendre la voix de son interolucteur/rice...
-quand je loue un dvd je le mets dans le lecteur j'appuie sur le bouton p lay de la télécommande et je n'ai JAMAIS de problème. Sans compter que je vous invite à calculer le nombre de CD / DVD et de cassettes musicales (eh o ui j'en ai toujours et j'en suis très satisfait!) que vous pourriez louer ou copier avec les économies que vous feriez en ayant pas du tout d'informatique!
J'abonde uniquement dans le sens de la location des DVDs. Le problème est encore de pouvoir trouver chaussures à son pied. En tout cas, la location de DVDs, c'est convivial: tout le monde se retrouve en bas, devant le distributeur automatique de VideoFutur et consorts, chacun y allant de sa préférence concernant le film que le prédécesseur va l ouer (peu importe, en fait, tant qu'il se dépêche). Mais quand on peut avoir un DVD par soir, à raison d'1¤ le DVD (en étant membre, avec des recharges d'au moins 20¤ et en ramenant le DVD le lendemain, sans quoi, c'est 2¤ minimum pour 2 ou 5 jours</pub>), il est vrai qu'il devient presque futile de s'emmerder à récupérer sur des réseaux p2p des fi lms dont la qualité n'est pas forcément au rendez-vous (quand ce n'est pas un simple "fake"), parfois encodé par des apprenti-cinéphiles qui coupent le générique de fin ou oublient les sous-titres quand c'est nécessaire (Traffic où la moitié du film est en espagnol... ou la trilogie du Parrain avec des parties en italien, voire sicilien). Mais quand c'est gratuit et illégal, a-t-on vraiment le droit de s'en plaindre ?... Maintenant, je n'ai pas encore rencontré de DVD avec lequel j'ai spécialement de mal à le lire...
-quand je veux envoyer une télécopie je mets les feuilles en place je fais le numéro j'appuie sur le bouton envoyer et je n'ai JAMAIS de problèm es et je peux également faire des photocopies avec la même simplicité!
Elle doit être vraiment simple ta photocopieuse: méfie-toi de certains modèles capable de faire du A4, A3, recto-verso. Un coup sur deux, je me trompe dans l'orientation de la feuille (Pourtant, tout le monde ne fait que des photocopies de feuilles A4, non ? ;-))...
-quand je veux regarder la télé j'appuie juste sur le numéro de la télécommande et je n'ai JAMAIS de problèmes! (c'est à mourir de rire l'utilisation d'une télé et surtout d'un magnétoscope informatique! )
Justement: curieusement, je suis toujours désemparé devant la télécommande d'un magnétoscope... Sans doute parce que je n'ai pas lu le guide d'utilisation, mais n'ayant jamais eu de magnétoscope, j'ai rarement l'occasion d'en lire un chez des amis.
-quand je veux lire j'emmène mes documents papiers où bon me semble ( même dans les chiottes!) et surtout je peux les feuilleter pour parcourir ou chercher : j'ai du mal avec les écrans! D'ailleurs pourquoi imprime-t-o n toujours autant? -Je n'ai jamais de problèmes de sécurité ni de virus! bizarre?
Tu n'as jamais été malade de ta vie ? ;-)
[...]
Par contre s'il y a 2 domaines que je trouve remarquables c'est internet (attention pas l'informatique!) pour l'information et la photographie numérique: c'est clair il y a là indéniablement un plus (pour parle r savamment c'est de la valeur ajoutée!). Et encore pour la photographie! si pour la prise de vue je trouve ça mi eux les ennuis commencent après : as-tu un pc, ton lecteur dvd lit-il les j peg, et sur la télé c'est possible, ah ce format na marche pas là, et te s grands-parents ils pourront les regarder?, etc. Et ainsi j'ai remarqué que les photos argentiques développées utilisaient toutes le même mat ériel : les yeux! un seul standard! une vraie révolution!
On voit bien que tu n'as pas connu le bouleversement des nouveaux appareils-photo, juste avant l'avènement du numérique, le format APS. Quant aux standards de la photo... C'est pratiquement inexistant. Achète donc un boîtier Minolta et essaie donc d'y monter un fixe de che z Canon: absolument incompatible et je ne te parle même pas des Reflex complètement automatique où c'est au sein de la marque qu'on voit cela... Sans compter que le développement de photos argentique, c'est bien gentil mais à moins de le faire soi-même (et encore, à part en N &B, ça revient beaucoup trop cher pour le résultat), le coût reste encore trop élevé, sans compter les délais. J'admets que les premiers utilisateurs du numérique ont sûrement été les grands reporters, qu i en ont plus besoin que le péquin moyen... Mais bon, que veux-tu, on nous vends tous les jours des besoins qu'on n'aurait jamais pensé avoir ...besoin.
Tout ça (j'en ai déjà ma claque de taper au clavier!) pour dire que linux, windows, unix, beos, dos, amiga, macos et autres OS me font tous bien rigoler! Ils sont tous aussi inconvivials les uns que les autres que ce s oit dans la performance et la stabilité ou pas!!
Oui, oui: Minolta, Canon, Nikon, etc...
[...]
-- Raphaël 'SurcouF' Bordet
# | http://www.debianfr.net
eh ben que de littérature pour un domaine si scientifique et détermin iste
que l'informatique!...
Au bout du compte je pense que l'informatique c'est vraiment "bof" pour
l'utilisateur particulier lambda (attention je reste toujours dans le
domaine du péquin moyen!):
-j'ai toujours trouvé que le manuscrit est beaucoup plus rapide et prat ique;
tu emmènes ton agenda et ton répertoire partout; c'est (très) lég er et ils
ne tombent jamais en panne et c'est autrement plus costaud! Sans compter que
ça fait chier tout le monde (ou presque) de taper au clavier (moi le
premier!)
Clair que le papier ne craint pas les chocs, mais il est encore plus
sensible à l'humidité et aux liquides... Je trouve normal que le
répertoire téléphonique soit incorporé à mon téléphone portab le, après
tout, c'est fait pour téléphoner... Par contre, les jeux, l'apn, les
lecteurs mp3, j'ai un peu plus de mal. Mais de nos jours, il est
difficile d'avoir un portable sans ces fioritures: on devrait se battre
autant pour ces ventes liées que pour les licences Windows !
-pour communiquer, à part l'étranger, je n'ai pas encore trouvé l'u tilité
des outils informatiques sauf que maintenant tout est urgent même s'enn uyer!
Même en France, c'est toujours moins cher que le téléphone. Bien sû r, ce
n'est pas tout à fait pareil: il y a toujours des moments où l'on
préfère entendre la voix de son interolucteur/rice...
-quand je loue un dvd je le mets dans le lecteur j'appuie sur le bouton p lay
de la télécommande et je n'ai JAMAIS de problème. Sans compter que je vous
invite à calculer le nombre de CD / DVD et de cassettes musicales (eh o ui
j'en ai toujours et j'en suis très satisfait!) que vous pourriez louer ou
copier avec les économies que vous feriez en ayant pas du tout
d'informatique!
J'abonde uniquement dans le sens de la location des DVDs. Le problème
est encore de pouvoir trouver chaussures à son pied. En tout cas, la
location de DVDs, c'est convivial: tout le monde se retrouve en bas,
devant le distributeur automatique de VideoFutur et consorts, chacun y
allant de sa préférence concernant le film que le prédécesseur va l ouer
(peu importe, en fait, tant qu'il se dépêche). Mais quand on peut avoir
un DVD par soir, à raison d'1¤ le DVD (en étant membre, avec des
recharges d'au moins 20¤ et en ramenant le DVD le lendemain, sans quoi,
c'est 2¤ minimum pour 2 ou 5 jours</pub>), il est vrai qu'il devient
presque futile de s'emmerder à récupérer sur des réseaux p2p des fi lms
dont la qualité n'est pas forcément au rendez-vous (quand ce n'est pas
un simple "fake"), parfois encodé par des apprenti-cinéphiles qui
coupent le générique de fin ou oublient les sous-titres quand c'est
nécessaire (Traffic où la moitié du film est en espagnol... ou la
trilogie du Parrain avec des parties en italien, voire sicilien).
Mais quand c'est gratuit et illégal, a-t-on vraiment le droit de s'en
plaindre ?... Maintenant, je n'ai pas encore rencontré de DVD avec
lequel j'ai spécialement de mal à le lire...
-quand je veux envoyer une télécopie je mets les feuilles en place je fais
le numéro j'appuie sur le bouton envoyer et je n'ai JAMAIS de problèm es et
je peux également faire des photocopies avec la même simplicité!
Elle doit être vraiment simple ta photocopieuse: méfie-toi de certains
modèles capable de faire du A4, A3, recto-verso. Un coup sur deux, je me
trompe dans l'orientation de la feuille (Pourtant, tout le monde ne fait
que des photocopies de feuilles A4, non ? ;-))...
-quand je veux regarder la télé j'appuie juste sur le numéro de la
télécommande et je n'ai JAMAIS de problèmes! (c'est à mourir de rire
l'utilisation d'une télé et surtout d'un magnétoscope informatique! )
Justement: curieusement, je suis toujours désemparé devant la
télécommande d'un magnétoscope... Sans doute parce que je n'ai pas lu le
guide d'utilisation, mais n'ayant jamais eu de magnétoscope, j'ai
rarement l'occasion d'en lire un chez des amis.
-quand je veux lire j'emmène mes documents papiers où bon me semble ( même
dans les chiottes!) et surtout je peux les feuilleter pour parcourir ou
chercher : j'ai du mal avec les écrans! D'ailleurs pourquoi imprime-t-o n
toujours autant?
-Je n'ai jamais de problèmes de sécurité ni de virus! bizarre?
Tu n'as jamais été malade de ta vie ? ;-)
[...]
Par contre s'il y a 2 domaines que je trouve remarquables c'est internet
(attention pas l'informatique!) pour l'information et la photographie
numérique: c'est clair il y a là indéniablement un plus (pour parle r
savamment c'est de la valeur ajoutée!).
Et encore pour la photographie! si pour la prise de vue je trouve ça mi eux
les ennuis commencent après : as-tu un pc, ton lecteur dvd lit-il les j peg,
et sur la télé c'est possible, ah ce format na marche pas là, et te s
grands-parents ils pourront les regarder?, etc. Et ainsi j'ai remarqué que
les photos argentiques développées utilisaient toutes le même mat ériel : les
yeux! un seul standard! une vraie révolution!
On voit bien que tu n'as pas connu le bouleversement des nouveaux
appareils-photo, juste avant l'avènement du numérique, le format APS.
Quant aux standards de la photo... C'est pratiquement inexistant.
Achète donc un boîtier Minolta et essaie donc d'y monter un fixe de che z
Canon: absolument incompatible et je ne te parle même pas des Reflex
complètement automatique où c'est au sein de la marque qu'on voit
cela... Sans compter que le développement de photos argentique, c'est
bien gentil mais à moins de le faire soi-même (et encore, à part en N &B,
ça revient beaucoup trop cher pour le résultat), le coût reste encore
trop élevé, sans compter les délais. J'admets que les premiers
utilisateurs du numérique ont sûrement été les grands reporters, qu i en
ont plus besoin que le péquin moyen... Mais bon, que veux-tu, on nous
vends tous les jours des besoins qu'on n'aurait jamais pensé
avoir ...besoin.
Tout ça (j'en ai déjà ma claque de taper au clavier!) pour dire que linux,
windows, unix, beos, dos, amiga, macos et autres OS me font tous bien
rigoler! Ils sont tous aussi inconvivials les uns que les autres que ce s oit
dans la performance et la stabilité ou pas!!
eh ben que de littérature pour un domaine si scientifique et détermin iste que l'informatique!...
Au bout du compte je pense que l'informatique c'est vraiment "bof" pour l'utilisateur particulier lambda (attention je reste toujours dans le domaine du péquin moyen!): -j'ai toujours trouvé que le manuscrit est beaucoup plus rapide et prat ique; tu emmènes ton agenda et ton répertoire partout; c'est (très) lég er et ils ne tombent jamais en panne et c'est autrement plus costaud! Sans compter que ça fait chier tout le monde (ou presque) de taper au clavier (moi le premier!)
Clair que le papier ne craint pas les chocs, mais il est encore plus sensible à l'humidité et aux liquides... Je trouve normal que le répertoire téléphonique soit incorporé à mon téléphone portab le, après tout, c'est fait pour téléphoner... Par contre, les jeux, l'apn, les lecteurs mp3, j'ai un peu plus de mal. Mais de nos jours, il est difficile d'avoir un portable sans ces fioritures: on devrait se battre autant pour ces ventes liées que pour les licences Windows !
-pour communiquer, à part l'étranger, je n'ai pas encore trouvé l'u tilité des outils informatiques sauf que maintenant tout est urgent même s'enn uyer!
Même en France, c'est toujours moins cher que le téléphone. Bien sû r, ce n'est pas tout à fait pareil: il y a toujours des moments où l'on préfère entendre la voix de son interolucteur/rice...
-quand je loue un dvd je le mets dans le lecteur j'appuie sur le bouton p lay de la télécommande et je n'ai JAMAIS de problème. Sans compter que je vous invite à calculer le nombre de CD / DVD et de cassettes musicales (eh o ui j'en ai toujours et j'en suis très satisfait!) que vous pourriez louer ou copier avec les économies que vous feriez en ayant pas du tout d'informatique!
J'abonde uniquement dans le sens de la location des DVDs. Le problème est encore de pouvoir trouver chaussures à son pied. En tout cas, la location de DVDs, c'est convivial: tout le monde se retrouve en bas, devant le distributeur automatique de VideoFutur et consorts, chacun y allant de sa préférence concernant le film que le prédécesseur va l ouer (peu importe, en fait, tant qu'il se dépêche). Mais quand on peut avoir un DVD par soir, à raison d'1¤ le DVD (en étant membre, avec des recharges d'au moins 20¤ et en ramenant le DVD le lendemain, sans quoi, c'est 2¤ minimum pour 2 ou 5 jours</pub>), il est vrai qu'il devient presque futile de s'emmerder à récupérer sur des réseaux p2p des fi lms dont la qualité n'est pas forcément au rendez-vous (quand ce n'est pas un simple "fake"), parfois encodé par des apprenti-cinéphiles qui coupent le générique de fin ou oublient les sous-titres quand c'est nécessaire (Traffic où la moitié du film est en espagnol... ou la trilogie du Parrain avec des parties en italien, voire sicilien). Mais quand c'est gratuit et illégal, a-t-on vraiment le droit de s'en plaindre ?... Maintenant, je n'ai pas encore rencontré de DVD avec lequel j'ai spécialement de mal à le lire...
-quand je veux envoyer une télécopie je mets les feuilles en place je fais le numéro j'appuie sur le bouton envoyer et je n'ai JAMAIS de problèm es et je peux également faire des photocopies avec la même simplicité!
Elle doit être vraiment simple ta photocopieuse: méfie-toi de certains modèles capable de faire du A4, A3, recto-verso. Un coup sur deux, je me trompe dans l'orientation de la feuille (Pourtant, tout le monde ne fait que des photocopies de feuilles A4, non ? ;-))...
-quand je veux regarder la télé j'appuie juste sur le numéro de la télécommande et je n'ai JAMAIS de problèmes! (c'est à mourir de rire l'utilisation d'une télé et surtout d'un magnétoscope informatique! )
Justement: curieusement, je suis toujours désemparé devant la télécommande d'un magnétoscope... Sans doute parce que je n'ai pas lu le guide d'utilisation, mais n'ayant jamais eu de magnétoscope, j'ai rarement l'occasion d'en lire un chez des amis.
-quand je veux lire j'emmène mes documents papiers où bon me semble ( même dans les chiottes!) et surtout je peux les feuilleter pour parcourir ou chercher : j'ai du mal avec les écrans! D'ailleurs pourquoi imprime-t-o n toujours autant? -Je n'ai jamais de problèmes de sécurité ni de virus! bizarre?
Tu n'as jamais été malade de ta vie ? ;-)
[...]
Par contre s'il y a 2 domaines que je trouve remarquables c'est internet (attention pas l'informatique!) pour l'information et la photographie numérique: c'est clair il y a là indéniablement un plus (pour parle r savamment c'est de la valeur ajoutée!). Et encore pour la photographie! si pour la prise de vue je trouve ça mi eux les ennuis commencent après : as-tu un pc, ton lecteur dvd lit-il les j peg, et sur la télé c'est possible, ah ce format na marche pas là, et te s grands-parents ils pourront les regarder?, etc. Et ainsi j'ai remarqué que les photos argentiques développées utilisaient toutes le même mat ériel : les yeux! un seul standard! une vraie révolution!
On voit bien que tu n'as pas connu le bouleversement des nouveaux appareils-photo, juste avant l'avènement du numérique, le format APS. Quant aux standards de la photo... C'est pratiquement inexistant. Achète donc un boîtier Minolta et essaie donc d'y monter un fixe de che z Canon: absolument incompatible et je ne te parle même pas des Reflex complètement automatique où c'est au sein de la marque qu'on voit cela... Sans compter que le développement de photos argentique, c'est bien gentil mais à moins de le faire soi-même (et encore, à part en N &B, ça revient beaucoup trop cher pour le résultat), le coût reste encore trop élevé, sans compter les délais. J'admets que les premiers utilisateurs du numérique ont sûrement été les grands reporters, qu i en ont plus besoin que le péquin moyen... Mais bon, que veux-tu, on nous vends tous les jours des besoins qu'on n'aurait jamais pensé avoir ...besoin.
Tout ça (j'en ai déjà ma claque de taper au clavier!) pour dire que linux, windows, unix, beos, dos, amiga, macos et autres OS me font tous bien rigoler! Ils sont tous aussi inconvivials les uns que les autres que ce s oit dans la performance et la stabilité ou pas!!
Oui, oui: Minolta, Canon, Nikon, etc...
[...]
-- Raphaël 'SurcouF' Bordet
# | http://www.debianfr.net
Emmanuel Florac
Le Sun, 12 Dec 2004 00:45:27 +0100, Jean-Pierre a écrit :
-j'ai toujours trouvé que le manuscrit est beaucoup plus rapide et pratique; tu emmènes ton agenda et ton répertoire partout; c'est (très) léger et ils ne tombent jamais en panne et c'est autrement plus costaud! Sans compter que ça fait chier tout le monde (ou presque) de taper au clavier (moi le premier!)
Moi c'est le contraire : j'ai toujours écrit comme un chat, pouvoir cesser d'utiliser un stylo a été une vraie libération. Je n'écris JAMAIS à la main, je tape sur un ordi, sur mon visor ...
-- A thing of beauty is a joy forever. J. Keats.
Ah! Singe débotté, hisse un jouet fort et vert! Marcel Bénabou.
Le Sun, 12 Dec 2004 00:45:27 +0100, Jean-Pierre a écrit :
-j'ai toujours trouvé que le manuscrit est beaucoup plus rapide et pratique;
tu emmènes ton agenda et ton répertoire partout; c'est (très) léger et ils
ne tombent jamais en panne et c'est autrement plus costaud! Sans compter que
ça fait chier tout le monde (ou presque) de taper au clavier (moi le
premier!)
Moi c'est le contraire : j'ai toujours écrit comme un chat, pouvoir
cesser d'utiliser un stylo a été une vraie libération. Je n'écris
JAMAIS à la main, je tape sur un ordi, sur mon visor ...
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A thing of beauty is a joy forever.
J. Keats.
Ah! Singe débotté, hisse un jouet fort et vert!
Marcel Bénabou.
Le Sun, 12 Dec 2004 00:45:27 +0100, Jean-Pierre a écrit :
-j'ai toujours trouvé que le manuscrit est beaucoup plus rapide et pratique; tu emmènes ton agenda et ton répertoire partout; c'est (très) léger et ils ne tombent jamais en panne et c'est autrement plus costaud! Sans compter que ça fait chier tout le monde (ou presque) de taper au clavier (moi le premier!)
Moi c'est le contraire : j'ai toujours écrit comme un chat, pouvoir cesser d'utiliser un stylo a été une vraie libération. Je n'écris JAMAIS à la main, je tape sur un ordi, sur mon visor ...
-- A thing of beauty is a joy forever. J. Keats.
Ah! Singe débotté, hisse un jouet fort et vert! Marcel Bénabou.
olive
Emmanuel Florac wrote:
Moi c'est le contraire : j'ai toujours écrit comme un chat, pouvoir cesser d'utiliser un stylo a été une vraie libération. Je n'écris JAMAIS à la main, je tape sur un ordi, sur mon visor ...
+1 Quel plaisir de pouvoir se relire sans faire d'efforts :-)
Emmanuel Florac wrote:
Moi c'est le contraire : j'ai toujours écrit comme un chat, pouvoir
cesser d'utiliser un stylo a été une vraie libération. Je n'écris
JAMAIS à la main, je tape sur un ordi, sur mon visor ...
+1
Quel plaisir de pouvoir se relire sans faire d'efforts :-)
Moi c'est le contraire : j'ai toujours écrit comme un chat, pouvoir cesser d'utiliser un stylo a été une vraie libération. Je n'écris JAMAIS à la main, je tape sur un ordi, sur mon visor ...
+1 Quel plaisir de pouvoir se relire sans faire d'efforts :-)
