Justement : ils font ce qu'on leur demande et uniquement cela. Un cadre, en France, on leur donne une mission : pas des ordres à exécuter. Et c'est pour cela que l'on ne peut pas exporter un esprit d'entreprise à la française (même européenne) en Inde.
Question de culture...
Puis c'est vrai que tu as du beaucoup bosser avec des indiens pour savoir comment ils bossent. Mais tu es d'une pretention, c'est vraiment sans limite.
Je bosse avec des Indiens, des Singapouriens, des Chinois, des Européens, des Américains et des Nord-Africains...
Ben t'a pas du les voir souvent, parce que vu comment tu parles d'eux, tu donnes pas l'impression de les connaitre.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
Patrice Karatchentzeff wrote:
Justement : ils font ce qu'on leur demande et uniquement cela. Un
cadre, en France, on leur donne une mission : pas des ordres à
exécuter. Et c'est pour cela que l'on ne peut pas exporter un esprit
d'entreprise à la française (même européenne) en Inde.
Question de culture...
Puis c'est vrai que tu as du beaucoup bosser avec des indiens pour
savoir comment ils bossent. Mais tu es d'une pretention, c'est vraiment
sans limite.
Je bosse avec des Indiens, des Singapouriens, des Chinois, des
Européens, des Américains et des Nord-Africains...
Ben t'a pas du les voir souvent, parce que vu comment tu parles d'eux,
tu donnes pas l'impression de les connaitre.
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Justement : ils font ce qu'on leur demande et uniquement cela. Un cadre, en France, on leur donne une mission : pas des ordres à exécuter. Et c'est pour cela que l'on ne peut pas exporter un esprit d'entreprise à la française (même européenne) en Inde.
Question de culture...
Puis c'est vrai que tu as du beaucoup bosser avec des indiens pour savoir comment ils bossent. Mais tu es d'une pretention, c'est vraiment sans limite.
Je bosse avec des Indiens, des Singapouriens, des Chinois, des Européens, des Américains et des Nord-Africains...
Ben t'a pas du les voir souvent, parce que vu comment tu parles d'eux, tu donnes pas l'impression de les connaitre.
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Stephane TOUGARD
Patrice Karatchentzeff wrote:
Putain, z'êtes tous binaire ici ou quoi. J'ai dit « il n'y a pas besoin de cador pour faire cela » pas, il n'existe pas de cador en Inde.
Tu as dit, je cite :
Si c'est pour pisser du code de façon idiote, cela peut fonctionner : il n'y a pas besoin de cadors pour cela... Pour le reste, cela ne fonctionnera pas.
Ce qui sous entend tres bien que ca marchera pas des qu'on aura besoin de cadors, sous entendu (tres fort) : les indiens c'est tous des cons, ils ont aucun esprit d'initiatives et il y a pas de gens assez bons pour aller plus loin que pisser du code.
C'est d'ailleurs plus ou moins ce que tu as dit dans un autre post. Style les indiens font ce qu'on leur dit de faire et n'ont aucun esprit d'initiative.
J'en connais et des balèzes (et pas en informatique en plus).
C'est sur qu'apres, tu peux te rattraper aux branches basses de ta mauvaise foi et de tes contre-sens. Moi, j'en connais surtout des moins cons que toi qui n'ont pas pour toi 10% du mepris que tu as pour eux.
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Patrice Karatchentzeff wrote:
Putain, z'êtes tous binaire ici ou quoi. J'ai dit « il n'y a pas
besoin de cador pour faire cela » pas, il n'existe pas de cador en
Inde.
Tu as dit, je cite :
Si c'est pour pisser du code de façon idiote, cela peut fonctionner :
il n'y a pas besoin de cadors pour cela... Pour le reste, cela ne
fonctionnera pas.
Ce qui sous entend tres bien que ca marchera pas des qu'on aura
besoin de cadors, sous entendu (tres fort) : les indiens c'est tous des
cons, ils ont aucun esprit d'initiatives et il y a pas de gens assez
bons pour aller plus loin que pisser du code.
C'est d'ailleurs plus ou moins ce que tu as dit dans un autre post.
Style les indiens font ce qu'on leur dit de faire et n'ont aucun esprit
d'initiative.
J'en connais et des balèzes (et pas en informatique en plus).
C'est sur qu'apres, tu peux te rattraper aux branches basses de ta
mauvaise foi et de tes contre-sens. Moi, j'en connais surtout des moins
cons que toi qui n'ont pas pour toi 10% du mepris que tu as pour eux.
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Putain, z'êtes tous binaire ici ou quoi. J'ai dit « il n'y a pas besoin de cador pour faire cela » pas, il n'existe pas de cador en Inde.
Tu as dit, je cite :
Si c'est pour pisser du code de façon idiote, cela peut fonctionner : il n'y a pas besoin de cadors pour cela... Pour le reste, cela ne fonctionnera pas.
Ce qui sous entend tres bien que ca marchera pas des qu'on aura besoin de cadors, sous entendu (tres fort) : les indiens c'est tous des cons, ils ont aucun esprit d'initiatives et il y a pas de gens assez bons pour aller plus loin que pisser du code.
C'est d'ailleurs plus ou moins ce que tu as dit dans un autre post. Style les indiens font ce qu'on leur dit de faire et n'ont aucun esprit d'initiative.
J'en connais et des balèzes (et pas en informatique en plus).
C'est sur qu'apres, tu peux te rattraper aux branches basses de ta mauvaise foi et de tes contre-sens. Moi, j'en connais surtout des moins cons que toi qui n'ont pas pour toi 10% du mepris que tu as pour eux.
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Patrice Karatchentzeff
Stephane TOUGARD writes:
Patrice Karatchentzeff wrote:
Putain, z'êtes tous binaire ici ou quoi. J'ai dit « il n'y a pas besoin de cador pour faire cela » pas, il n'existe pas de cador en Inde.
Tu as dit, je cite :
Si c'est pour pisser du code de façon idiote, cela peut fonctionner : il n'y a pas besoin de cadors pour cela... Pour le reste, cela ne fonctionnera pas.
Ce qui sous entend tres bien que ca marchera pas des qu'on aura ^^^^^^^^
D'accord. ET je suppose que tu as vu cela dans la boule de cristal de madame Soleil ?
[...]
C'est d'ailleurs plus ou moins ce que tu as dit dans un autre post. Style les indiens font ce qu'on leur dit de faire et n'ont aucun esprit d'initiative.
oui : c'est culturel. Cela ne veut pas dire que tu n'en trouveras pas parmi eux qui ne le feraient pas : c'est juste que ce n'est pas comme cela qu'ils fonctionnent là-bas...
Au moins ceux que je connais. Mais bon, comme cela en fait un paquet, j'ai fait l'amalgame.
J'en connais et des balèzes (et pas en informatique en plus).
C'est sur qu'apres, tu peux te rattraper aux branches basses de ta mauvaise foi et de tes contre-sens. Moi, j'en connais surtout des moins cons que toi qui n'ont pas pour toi 10% du mepris que tu as pour eux.
Le con, c'est toi : moi, je ne méprise personne puisque je bosse avec eux. La preuve, malgré tes grandes tirades à la mord moi le n½ud du mec qu'y a tout vu et qui se permet des jugements de valeurs binaires qui font bien rigoler, je continue de discuter ici avec toi...
Putain, z'êtes tous binaire ici ou quoi. J'ai dit « il n'y a pas
besoin de cador pour faire cela » pas, il n'existe pas de cador en
Inde.
Tu as dit, je cite :
Si c'est pour pisser du code de façon idiote, cela peut fonctionner :
il n'y a pas besoin de cadors pour cela... Pour le reste, cela ne
fonctionnera pas.
Ce qui sous entend tres bien que ca marchera pas des qu'on aura
^^^^^^^^
D'accord. ET je suppose que tu as vu cela dans la boule de cristal de
madame Soleil ?
[...]
C'est d'ailleurs plus ou moins ce que tu as dit dans un autre post.
Style les indiens font ce qu'on leur dit de faire et n'ont aucun esprit
d'initiative.
oui : c'est culturel. Cela ne veut pas dire que tu n'en trouveras pas
parmi eux qui ne le feraient pas : c'est juste que ce n'est pas comme
cela qu'ils fonctionnent là-bas...
Au moins ceux que je connais. Mais bon, comme cela en fait un paquet,
j'ai fait l'amalgame.
J'en connais et des balèzes (et pas en informatique en plus).
C'est sur qu'apres, tu peux te rattraper aux branches basses de ta
mauvaise foi et de tes contre-sens. Moi, j'en connais surtout des moins
cons que toi qui n'ont pas pour toi 10% du mepris que tu as pour eux.
Le con, c'est toi : moi, je ne méprise personne puisque je bosse avec
eux. La preuve, malgré tes grandes tirades à la mord moi le n½ud du
mec qu'y a tout vu et qui se permet des jugements de valeurs binaires
qui font bien rigoler, je continue de discuter ici avec toi...
Putain, z'êtes tous binaire ici ou quoi. J'ai dit « il n'y a pas besoin de cador pour faire cela » pas, il n'existe pas de cador en Inde.
Tu as dit, je cite :
Si c'est pour pisser du code de façon idiote, cela peut fonctionner : il n'y a pas besoin de cadors pour cela... Pour le reste, cela ne fonctionnera pas.
Ce qui sous entend tres bien que ca marchera pas des qu'on aura ^^^^^^^^
D'accord. ET je suppose que tu as vu cela dans la boule de cristal de madame Soleil ?
[...]
C'est d'ailleurs plus ou moins ce que tu as dit dans un autre post. Style les indiens font ce qu'on leur dit de faire et n'ont aucun esprit d'initiative.
oui : c'est culturel. Cela ne veut pas dire que tu n'en trouveras pas parmi eux qui ne le feraient pas : c'est juste que ce n'est pas comme cela qu'ils fonctionnent là-bas...
Au moins ceux que je connais. Mais bon, comme cela en fait un paquet, j'ai fait l'amalgame.
J'en connais et des balèzes (et pas en informatique en plus).
C'est sur qu'apres, tu peux te rattraper aux branches basses de ta mauvaise foi et de tes contre-sens. Moi, j'en connais surtout des moins cons que toi qui n'ont pas pour toi 10% du mepris que tu as pour eux.
Le con, c'est toi : moi, je ne méprise personne puisque je bosse avec eux. La preuve, malgré tes grandes tirades à la mord moi le n½ud du mec qu'y a tout vu et qui se permet des jugements de valeurs binaires qui font bien rigoler, je continue de discuter ici avec toi...
Le Sat, 23 Jul 2005 12:43:27 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
On va rigoler d'ici quelques années... surtout qu'à ce moment-là, il n'y aura plus personne en Europe pour prendre la relève.
Pas forcément: il commence à y avoir des problèmes avec les délocalisés, comme ces indiens qui sont partis de chez Cisco pour courir chez Nortel, etc. Bref la mode risque de passer aussi vite qu'elle est venue.
-- Sutor ne ultra Crepidam.
Le Sat, 23 Jul 2005 12:43:27 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
On va rigoler d'ici quelques années... surtout qu'à ce moment-là, il
n'y aura plus personne en Europe pour prendre la relève.
Pas forcément: il commence à y avoir des problèmes avec les
délocalisés, comme ces indiens qui sont partis de chez Cisco pour courir
chez Nortel, etc. Bref la mode risque de passer aussi vite qu'elle est
venue.
Le Sat, 23 Jul 2005 12:43:27 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
On va rigoler d'ici quelques années... surtout qu'à ce moment-là, il n'y aura plus personne en Europe pour prendre la relève.
Pas forcément: il commence à y avoir des problèmes avec les délocalisés, comme ces indiens qui sont partis de chez Cisco pour courir chez Nortel, etc. Bref la mode risque de passer aussi vite qu'elle est venue.
-- Sutor ne ultra Crepidam.
Emmanuel Florac
Le Sat, 23 Jul 2005 19:02:32 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
On rigolera pas dans quelques annees, tout simplement parce que les ingenieurs en Inde sont tout aussi bons que n'importe ou sur la planete, qu'ils posent moins d'emmerdes, bossent plus et font ce qu'on leur dit sans etats d'ames.
J'ai travaillé avec des indiens, ça fonctionne très bien dans une relation normale (d'entreprise à entreprise, on signe des contrats, on bosse ensemble, bref normal). Par contre la délocalisation implique généralement que l'indien qu'on emploie remplace un occidental PARCE QU'il est moins payé, donc il est forcément (c'est inévitable) moins respecté. Puis il est loin, on ne lui demande pas vraiment d'intégrer la culture d'entreprise, il n'a donc aucune arrière-pensée à quitter la boîte pour son pire concurrent, voire aller ouvrir une boîte concurrente.
Bref la délocalisation c'est de la connerie concentrée, et on commence à voir les retours de bâton (les employés indiens de Cisco qui partent à la concurrence, Dell et d'autres qui rapatrient leurs centres d'appel en Europe, etc).
-- L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a. Jean-Baptiste Louis Grisset.
Le Sat, 23 Jul 2005 19:02:32 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
On rigolera pas dans quelques annees, tout simplement parce que les
ingenieurs en Inde sont tout aussi bons que n'importe ou sur la planete,
qu'ils posent moins d'emmerdes, bossent plus et font ce qu'on leur dit
sans etats d'ames.
J'ai travaillé avec des indiens, ça fonctionne très bien dans une
relation normale (d'entreprise à entreprise, on signe des contrats, on
bosse ensemble, bref normal). Par contre la délocalisation implique
généralement que l'indien qu'on emploie remplace un occidental PARCE
QU'il est moins payé, donc il est forcément (c'est inévitable) moins
respecté. Puis il est loin, on ne lui demande pas vraiment d'intégrer la
culture d'entreprise, il n'a donc aucune arrière-pensée à quitter la
boîte pour son pire concurrent, voire aller ouvrir une boîte
concurrente.
Bref la délocalisation c'est de la connerie concentrée, et on commence
à voir les retours de bâton (les employés indiens de Cisco qui partent
à la concurrence, Dell et d'autres qui rapatrient leurs centres d'appel
en Europe, etc).
--
L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a.
Jean-Baptiste Louis Grisset.
Le Sat, 23 Jul 2005 19:02:32 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
On rigolera pas dans quelques annees, tout simplement parce que les ingenieurs en Inde sont tout aussi bons que n'importe ou sur la planete, qu'ils posent moins d'emmerdes, bossent plus et font ce qu'on leur dit sans etats d'ames.
J'ai travaillé avec des indiens, ça fonctionne très bien dans une relation normale (d'entreprise à entreprise, on signe des contrats, on bosse ensemble, bref normal). Par contre la délocalisation implique généralement que l'indien qu'on emploie remplace un occidental PARCE QU'il est moins payé, donc il est forcément (c'est inévitable) moins respecté. Puis il est loin, on ne lui demande pas vraiment d'intégrer la culture d'entreprise, il n'a donc aucune arrière-pensée à quitter la boîte pour son pire concurrent, voire aller ouvrir une boîte concurrente.
Bref la délocalisation c'est de la connerie concentrée, et on commence à voir les retours de bâton (les employés indiens de Cisco qui partent à la concurrence, Dell et d'autres qui rapatrient leurs centres d'appel en Europe, etc).
-- L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a. Jean-Baptiste Louis Grisset.
Emmanuel Florac
Le Sat, 23 Jul 2005 12:57:53 +0200, Jerome Lambert a écrit :
Dans le genre, MacOS "pré" X n'était pas mal non plus...
C'est génial Mac OS <X. C'est peu stable, mais très chouette.
-- on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le temps de faire correctement. Loi de Myers.
Le Sat, 23 Jul 2005 12:57:53 +0200, Jerome Lambert a écrit :
Dans le genre, MacOS "pré" X n'était pas mal non plus...
C'est génial Mac OS <X. C'est peu stable, mais très chouette.
--
on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le
temps de faire correctement.
Loi de Myers.
Le Sat, 23 Jul 2005 12:57:53 +0200, Jerome Lambert a écrit :
Dans le genre, MacOS "pré" X n'était pas mal non plus...
C'est génial Mac OS <X. C'est peu stable, mais très chouette.
-- on passe la moitié de son temps à refaire ce que l'on n'a pas eu le temps de faire correctement. Loi de Myers.
Patrice Karatchentzeff
Emmanuel Florac writes:
Le Sat, 23 Jul 2005 12:43:27 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
On va rigoler d'ici quelques années... surtout qu'à ce moment-là, il n'y aura plus personne en Europe pour prendre la relève.
Pas forcément: il commence à y avoir des problèmes avec les délocalisés, comme ces indiens qui sont partis de chez Cisco pour courir chez Nortel, etc. Bref la mode risque de passer aussi vite qu'elle est venue.
De ce que j'en sais à l'heure actuelle, les premiers à s'être jeté sur cette mode en revienne doucement... ils tentent de fermer - ou au moins d'amoindrir - l'importance des développements faits à l'extérieur.
Le Sat, 23 Jul 2005 12:43:27 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
On va rigoler d'ici quelques années... surtout qu'à ce moment-là, il
n'y aura plus personne en Europe pour prendre la relève.
Pas forcément: il commence à y avoir des problèmes avec les
délocalisés, comme ces indiens qui sont partis de chez Cisco pour courir
chez Nortel, etc. Bref la mode risque de passer aussi vite qu'elle est
venue.
De ce que j'en sais à l'heure actuelle, les premiers à s'être jeté sur
cette mode en revienne doucement... ils tentent de fermer - ou au
moins d'amoindrir - l'importance des développements faits à
l'extérieur.
Le Sat, 23 Jul 2005 12:43:27 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit :
On va rigoler d'ici quelques années... surtout qu'à ce moment-là, il n'y aura plus personne en Europe pour prendre la relève.
Pas forcément: il commence à y avoir des problèmes avec les délocalisés, comme ces indiens qui sont partis de chez Cisco pour courir chez Nortel, etc. Bref la mode risque de passer aussi vite qu'elle est venue.
De ce que j'en sais à l'heure actuelle, les premiers à s'être jeté sur cette mode en revienne doucement... ils tentent de fermer - ou au moins d'amoindrir - l'importance des développements faits à l'extérieur.
Dans le genre, MacOS "pré" X n'était pas mal non plus...
C'est génial Mac OS <X. C'est peu stable, mais très chouette.
Je crois que c'est la définition qui lui convient le mieux ;-)
Stephane TOUGARD
Patrice Karatchentzeff wrote:
Au moins ceux que je connais. Mais bon, comme cela en fait un paquet, j'ai fait l'amalgame.
Remarque, moi des connard en 4x4 en France, j'en connais des tas. Pourtant je fais pas l'amalgame.
Le reste, tu m'excuses de pas relever, c'est pathetique.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
Patrice Karatchentzeff wrote:
Au moins ceux que je connais. Mais bon, comme cela en fait un paquet,
j'ai fait l'amalgame.
Remarque, moi des connard en 4x4 en France, j'en connais des tas.
Pourtant je fais pas l'amalgame.
Le reste, tu m'excuses de pas relever, c'est pathetique.
--
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http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
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Au moins ceux que je connais. Mais bon, comme cela en fait un paquet, j'ai fait l'amalgame.
Remarque, moi des connard en 4x4 en France, j'en connais des tas. Pourtant je fais pas l'amalgame.
Le reste, tu m'excuses de pas relever, c'est pathetique.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
Emmanuel Florac
Le Sat, 23 Jul 2005 15:46:42 +0200, Jerome Lambert a écrit :
Je crois que c'est la définition qui lui convient le mieux ;-)
Mac OS 9 n'était pas terrible, mais les Mac OS 7.5 à 8.1 étaient abolument sans pareils à l'époque, rapides, beaux, ergonomiques et assez stables par rapport à la concurrence (win 3.1/95...).
-- entia non sont multiplicanda praeter necessitatem. John Ponce of Cork.
Le Sat, 23 Jul 2005 15:46:42 +0200, Jerome Lambert a écrit :
Je crois que c'est la définition qui lui convient le mieux ;-)
Mac OS 9 n'était pas terrible, mais les Mac OS 7.5 à 8.1 étaient
abolument sans pareils à l'époque, rapides, beaux, ergonomiques et assez
stables par rapport à la concurrence (win 3.1/95...).
--
entia non sont multiplicanda praeter necessitatem.
John Ponce of Cork.
Le Sat, 23 Jul 2005 15:46:42 +0200, Jerome Lambert a écrit :
Je crois que c'est la définition qui lui convient le mieux ;-)
Mac OS 9 n'était pas terrible, mais les Mac OS 7.5 à 8.1 étaient abolument sans pareils à l'époque, rapides, beaux, ergonomiques et assez stables par rapport à la concurrence (win 3.1/95...).
-- entia non sont multiplicanda praeter necessitatem. John Ponce of Cork.
