Un téléphone, c'est déjà un petit smartphone, mais très incomplet et pas ergonomique du tout.
==> Chacun son truc. Moi je ne veux pas nourrir le capitalisme.
Qui va payer ta retraite ?
METIS
Le 25/05/2014 18:13, Ghost-Raider a écrit :
Le 25/05/2014 15:42, METIS a écrit :
...
==> Certes, mais on est quand même dans un NG photo. On essaye de ne pas trop développer hors sujet (;o)))
Tout-à-fait. Donc, retour en charte photo : c'est le désir mimétique qui explique les phénomènes de mode, en photo comme ailleurs. Nikon sort un 50 f1.4 et aussitôt, plein de photographes en voudraient un, non pas parce qu'ils en ont besoin, mais parce que les autres l'ont, ou voudraient l'avoir. Ces autres, ce sont les médiateurs du désir mimétique, qui en désirant le nouvel objectif, en font désirer les autres et en voyant les autres le désirer, le désirent à leur tour encore plus intensément.
==> Voilà. Perso, je résiste plutôt bien à toutes les tentations dûes à la mode. J'ai failli acheter un smart phone 10 fois. Je n'en ai toujours pas.
C'est comme la cigarette : les 5 premiers jours, c'est dur. Après, ça va mieux (;o)))))))
-- METIS
Le 25/05/2014 18:13, Ghost-Raider a écrit :
Le 25/05/2014 15:42, METIS a écrit :
...
==> Certes, mais on est quand même dans un NG photo.
On essaye de ne pas trop développer hors sujet (;o)))
Tout-à-fait.
Donc, retour en charte photo : c'est le désir mimétique qui explique les
phénomènes de mode, en photo comme ailleurs.
Nikon sort un 50 f1.4 et aussitôt, plein de photographes en voudraient
un, non pas parce qu'ils en ont besoin, mais parce que les autres l'ont,
ou voudraient l'avoir. Ces autres, ce sont les médiateurs du désir
mimétique, qui en désirant le nouvel objectif, en font désirer les
autres et en voyant les autres le désirer, le désirent à leur tour
encore plus intensément.
==> Voilà.
Perso, je résiste plutôt bien à toutes les tentations dûes à la mode.
J'ai failli acheter un smart phone 10 fois. Je n'en ai toujours pas.
C'est comme la cigarette :
les 5 premiers jours, c'est dur.
Après, ça va mieux (;o)))))))
==> Certes, mais on est quand même dans un NG photo. On essaye de ne pas trop développer hors sujet (;o)))
Tout-à-fait. Donc, retour en charte photo : c'est le désir mimétique qui explique les phénomènes de mode, en photo comme ailleurs. Nikon sort un 50 f1.4 et aussitôt, plein de photographes en voudraient un, non pas parce qu'ils en ont besoin, mais parce que les autres l'ont, ou voudraient l'avoir. Ces autres, ce sont les médiateurs du désir mimétique, qui en désirant le nouvel objectif, en font désirer les autres et en voyant les autres le désirer, le désirent à leur tour encore plus intensément.
==> Voilà. Perso, je résiste plutôt bien à toutes les tentations dûes à la mode. J'ai failli acheter un smart phone 10 fois. Je n'en ai toujours pas.
C'est comme la cigarette : les 5 premiers jours, c'est dur. Après, ça va mieux (;o)))))))
-- METIS
METIS
Le 25/05/2014 13:54, LeLapin a écrit :
METIS a baliverné
...
Il lâche le boulot. Il essayait de faire en sorte que les gens ne se foutent pas sur le matos et le forfait le + cher alors qu'ils n'ont visiblement pas les moyens. Il ne supporte plus ce forcing commercial.
Qu'il arrête de faire une carrière commerciale alors ! C'est devenu la jungle, quel que soit le domaine.
==> C'est ce qu'il a fait. Il est maintenant dans la presse.
Déjà il a du bol que ses patrons ne lui demandent pas de vendre en force à des vieilles gâteuses...
==> C'est quasi ça malheureusement. Les gens qui viennent et ne se rendent pas compte qu'ils n'ont pas besoin de ce qui leur fait envie, sont très nombreux.
-- METIS
Le 25/05/2014 13:54, LeLapin a écrit :
METIS a baliverné
...
Il lâche le boulot. Il essayait de faire en sorte que les gens ne
se foutent pas sur le matos et le forfait le + cher alors qu'ils
n'ont visiblement pas les moyens. Il ne supporte plus ce forcing
commercial.
Qu'il arrête de faire une carrière commerciale alors ! C'est devenu
la jungle, quel que soit le domaine.
==> C'est ce qu'il a fait.
Il est maintenant dans la presse.
Déjà il a du bol que ses patrons ne lui demandent pas de vendre en
force à des vieilles gâteuses...
==> C'est quasi ça malheureusement.
Les gens qui viennent et ne se rendent pas compte qu'ils n'ont pas
besoin de ce qui leur fait envie, sont très nombreux.
Il lâche le boulot. Il essayait de faire en sorte que les gens ne se foutent pas sur le matos et le forfait le + cher alors qu'ils n'ont visiblement pas les moyens. Il ne supporte plus ce forcing commercial.
Qu'il arrête de faire une carrière commerciale alors ! C'est devenu la jungle, quel que soit le domaine.
==> C'est ce qu'il a fait. Il est maintenant dans la presse.
Déjà il a du bol que ses patrons ne lui demandent pas de vendre en force à des vieilles gâteuses...
==> C'est quasi ça malheureusement. Les gens qui viennent et ne se rendent pas compte qu'ils n'ont pas besoin de ce qui leur fait envie, sont très nombreux.
-- METIS
LeLapin
METIS a baliverné
Le 25/05/2014 13:54, LeLapin a écrit :
METIS a baliverné
...
Il lâche le boulot. Il essayait de faire en sorte que les gens ne se foutent pas sur le matos et le forfait le + cher alors qu'ils n'ont visiblement pas les moyens. Il ne supporte plus ce forcing commercial.
Qu'il arrête de faire une carrière commerciale alors ! C'est devenu la jungle, quel que soit le domaine.
==> C'est ce qu'il a fait. Il est maintenant dans la presse.
Mauvaise pioche. Elle est morte, et elle le sait parfaitement !
;)
Déjà il a du bol que ses patrons ne lui demandent pas de vendre en force à des vieilles gâteuses...
==> C'est quasi ça malheureusement. Les gens qui viennent et ne se rendent pas compte qu'ils n'ont pas besoin de ce qui leur fait envie, sont très nombreux.
Disons qu'il y a le pauvre bougre en boutique que la petite vielle va venir voir pour "avoir un smartphone" comme lui a dit le petit-fils, ce pauvre bougre aidera probablement la vieille dame au mieux malgré tout ; et puis il y a le vendeur de fenêtre, portails et autres travaux et chaudières aui va débouler à trois chez une petite vieille avec une baraque qui sent la veuve de fraîche date, et lui coller 200% de taux d'endettement sur sa pension de réversion (avec un complice chez Cetelem) sans oublier de lui vider ses assurances-vie avant.
Le premier gars cherche juste à avoir un taf pour bouffer mais n'est pas un salaud. Il fait même le plus souvent de son mieux. Le second, je viens d'en envoyer un en taule. Ça fait du bien. ;D
METIS a baliverné
Le 25/05/2014 13:54, LeLapin a écrit :
METIS a baliverné
...
Il lâche le boulot. Il essayait de faire en sorte que les gens ne
se foutent pas sur le matos et le forfait le + cher alors qu'ils
n'ont visiblement pas les moyens. Il ne supporte plus ce forcing
commercial.
Qu'il arrête de faire une carrière commerciale alors ! C'est devenu
la jungle, quel que soit le domaine.
==> C'est ce qu'il a fait.
Il est maintenant dans la presse.
Mauvaise pioche. Elle est morte, et elle le sait parfaitement !
;)
Déjà il a du bol que ses patrons ne lui demandent pas de vendre en
force à des vieilles gâteuses...
==> C'est quasi ça malheureusement.
Les gens qui viennent et ne se rendent pas compte qu'ils n'ont pas
besoin de ce qui leur fait envie, sont très nombreux.
Disons qu'il y a le pauvre bougre en boutique que la petite vielle va venir voir pour "avoir un smartphone" comme lui a dit le petit-fils, ce pauvre bougre aidera probablement la vieille dame au mieux malgré tout ; et puis il y a le vendeur de fenêtre, portails et autres travaux et chaudières aui va débouler à trois chez une petite vieille avec une baraque qui sent la veuve de fraîche date, et lui coller 200% de taux d'endettement sur sa pension de réversion (avec un complice chez Cetelem) sans oublier de lui vider ses assurances-vie avant.
Le premier gars cherche juste à avoir un taf pour bouffer mais n'est pas un salaud. Il fait même le plus souvent de son mieux.
Le second, je viens d'en envoyer un en taule. Ça fait du bien. ;D
Il lâche le boulot. Il essayait de faire en sorte que les gens ne se foutent pas sur le matos et le forfait le + cher alors qu'ils n'ont visiblement pas les moyens. Il ne supporte plus ce forcing commercial.
Qu'il arrête de faire une carrière commerciale alors ! C'est devenu la jungle, quel que soit le domaine.
==> C'est ce qu'il a fait. Il est maintenant dans la presse.
Mauvaise pioche. Elle est morte, et elle le sait parfaitement !
;)
Déjà il a du bol que ses patrons ne lui demandent pas de vendre en force à des vieilles gâteuses...
==> C'est quasi ça malheureusement. Les gens qui viennent et ne se rendent pas compte qu'ils n'ont pas besoin de ce qui leur fait envie, sont très nombreux.
Disons qu'il y a le pauvre bougre en boutique que la petite vielle va venir voir pour "avoir un smartphone" comme lui a dit le petit-fils, ce pauvre bougre aidera probablement la vieille dame au mieux malgré tout ; et puis il y a le vendeur de fenêtre, portails et autres travaux et chaudières aui va débouler à trois chez une petite vieille avec une baraque qui sent la veuve de fraîche date, et lui coller 200% de taux d'endettement sur sa pension de réversion (avec un complice chez Cetelem) sans oublier de lui vider ses assurances-vie avant.
Le premier gars cherche juste à avoir un taf pour bouffer mais n'est pas un salaud. Il fait même le plus souvent de son mieux. Le second, je viens d'en envoyer un en taule. Ça fait du bien. ;D
Ghost-Raider
Le 25/05/2014 18:23, jdd a écrit :
Le 25/05/2014 18:13, Ghost-Raider a écrit :
Donc, retour en charte photo : c'est le désir mimétique qui explique les phénomènes de mode, en photo comme ailleurs. Nikon sort un 50 f1.4 et aussitôt, plein de photographes en voudraient un, non pas parce qu'ils en ont besoin, mais parce que les autres l'ont, ou voudraient l'avoir. Ces autres, ce sont les médiateurs du désir mimétique, qui en désirant le nouvel objectif, en font désirer les autres et en voyant les autres le désirer, le désirent à leur tour encore plus intensément.
Je hais ces mecs qui donnent des nouveaux noms à des choses archi connue, juste pour faire l'intéressant
René Girard faire l'intéressant ?
je ne parle pas de toi, G-R, je te crois bien au dessus de ça, mais de celui que tu cite.
Ca fait quand même des lustres (pour pas dire des siècles) que l'on sait que l'homme est grégaire et a besoin e faire partie d'une tribu pour se sentir à l'aise.
Oui, mais René Girard explique *pourquoi*, ce que personne n'avait su conceptualiser avant lui. Comme l'article de Wikipedia le concernant l'énonce, sa pensée a fait faire des pas de géant à l'anthropologie e détruisant au passage quelques fausses idoles.
Goldmann en a fait une chanson https://www.youtube.com/watch?v=7oNV2KIhYko
et Boris Vian il y a un demi-siècle: https://www.youtube.com/watch?v=9PTqTjHs5c0
C'est ce que je dis : il constatent, Girard explique. Il y a un abîme entre constater qu'une pomme tombe est expliquer l'attraction universelle.
Du reste Goldmann se trompe, la possession de l'objet ne donne pas le bonheur, elle nourrit un autre désir.
René Girard est un penseur extrêmement important bien que peu connu du grand public. Dans "La violence et le sacré" par exemple, il a montré comment Freud s'était trompé en arrêtant sa réflexion en chemin, ce qui l'a obligé à bâtir des concepts inutiles et non pertinents. En ce qui concerne le désir mimétique triangulaire, il faudrait, pour bien pouvoir lui répondre et le contester éventuellement, pourquoi pas, avoir lu et compris tout Cervantès, Stendhal, Flaubert, Proust et Dostoïevski et expliquer leurs oeuvres en dehors du désir mimétique, ce qui semble assez ambitieux après ce qu'en a écrit René Girard.
Et quand on l'a lu, on trouve bien primaire la pensée de bien d'autres.
Le 25/05/2014 18:23, jdd a écrit :
Le 25/05/2014 18:13, Ghost-Raider a écrit :
Donc, retour en charte photo : c'est le désir mimétique qui explique les
phénomènes de mode, en photo comme ailleurs.
Nikon sort un 50 f1.4 et aussitôt, plein de photographes en voudraient
un, non
pas parce qu'ils en ont besoin, mais parce que les autres l'ont, ou
voudraient
l'avoir. Ces autres, ce sont les médiateurs du désir mimétique, qui en
désirant le nouvel objectif, en font désirer les autres et en voyant les
autres le désirer, le désirent à leur tour encore plus intensément.
Je hais ces mecs qui donnent des nouveaux noms à des choses archi
connue, juste pour faire l'intéressant
René Girard faire l'intéressant ?
je ne parle pas de toi, G-R, je te crois bien au dessus de ça, mais de
celui que tu cite.
Ca fait quand même des lustres (pour pas dire des siècles) que l'on sait
que l'homme est grégaire et a besoin e faire partie d'une tribu pour se
sentir à l'aise.
Oui, mais René Girard explique *pourquoi*, ce que personne n'avait su
conceptualiser avant lui. Comme l'article de Wikipedia le concernant
l'énonce, sa pensée a fait faire des pas de géant à l'anthropologie e
détruisant au passage quelques fausses idoles.
Goldmann en a fait une chanson
https://www.youtube.com/watch?v=7oNV2KIhYko
et Boris Vian il y a un demi-siècle:
https://www.youtube.com/watch?v=9PTqTjHs5c0
C'est ce que je dis : il constatent, Girard explique.
Il y a un abîme entre constater qu'une pomme tombe est expliquer
l'attraction universelle.
Du reste Goldmann se trompe, la possession de l'objet ne donne pas le
bonheur, elle nourrit un autre désir.
René Girard est un penseur extrêmement important bien que peu connu du
grand public.
Dans "La violence et le sacré" par exemple, il a montré comment Freud
s'était trompé en arrêtant sa réflexion en chemin, ce qui l'a obligé à
bâtir des concepts inutiles et non pertinents.
En ce qui concerne le désir mimétique triangulaire, il faudrait, pour
bien pouvoir lui répondre et le contester éventuellement, pourquoi pas,
avoir lu et compris tout Cervantès, Stendhal, Flaubert, Proust et
Dostoïevski et expliquer leurs oeuvres en dehors du désir mimétique, ce
qui semble assez ambitieux après ce qu'en a écrit René Girard.
Et quand on l'a lu, on trouve bien primaire la pensée de bien d'autres.
Donc, retour en charte photo : c'est le désir mimétique qui explique les phénomènes de mode, en photo comme ailleurs. Nikon sort un 50 f1.4 et aussitôt, plein de photographes en voudraient un, non pas parce qu'ils en ont besoin, mais parce que les autres l'ont, ou voudraient l'avoir. Ces autres, ce sont les médiateurs du désir mimétique, qui en désirant le nouvel objectif, en font désirer les autres et en voyant les autres le désirer, le désirent à leur tour encore plus intensément.
Je hais ces mecs qui donnent des nouveaux noms à des choses archi connue, juste pour faire l'intéressant
René Girard faire l'intéressant ?
je ne parle pas de toi, G-R, je te crois bien au dessus de ça, mais de celui que tu cite.
Ca fait quand même des lustres (pour pas dire des siècles) que l'on sait que l'homme est grégaire et a besoin e faire partie d'une tribu pour se sentir à l'aise.
Oui, mais René Girard explique *pourquoi*, ce que personne n'avait su conceptualiser avant lui. Comme l'article de Wikipedia le concernant l'énonce, sa pensée a fait faire des pas de géant à l'anthropologie e détruisant au passage quelques fausses idoles.
Goldmann en a fait une chanson https://www.youtube.com/watch?v=7oNV2KIhYko
et Boris Vian il y a un demi-siècle: https://www.youtube.com/watch?v=9PTqTjHs5c0
C'est ce que je dis : il constatent, Girard explique. Il y a un abîme entre constater qu'une pomme tombe est expliquer l'attraction universelle.
Du reste Goldmann se trompe, la possession de l'objet ne donne pas le bonheur, elle nourrit un autre désir.
René Girard est un penseur extrêmement important bien que peu connu du grand public. Dans "La violence et le sacré" par exemple, il a montré comment Freud s'était trompé en arrêtant sa réflexion en chemin, ce qui l'a obligé à bâtir des concepts inutiles et non pertinents. En ce qui concerne le désir mimétique triangulaire, il faudrait, pour bien pouvoir lui répondre et le contester éventuellement, pourquoi pas, avoir lu et compris tout Cervantès, Stendhal, Flaubert, Proust et Dostoïevski et expliquer leurs oeuvres en dehors du désir mimétique, ce qui semble assez ambitieux après ce qu'en a écrit René Girard.
Et quand on l'a lu, on trouve bien primaire la pensée de bien d'autres.
Ghost-Raider
Le 25/05/2014 18:40, jdd a écrit :
Le 25/05/2014 18:30, Ghost-Raider a écrit :
pas compris que se promener avec un Palm connecté par un câble à un téléphone ce n'était pas l'avenir.
j'avais le wifi sur mes derniers pda, mais je n'ai jamais pu le faire marcher :-)
Tu était plus avancé que moi, je n'ai jamais pu faire marcher le bluetooth.
Le 25/05/2014 18:40, jdd a écrit :
Le 25/05/2014 18:30, Ghost-Raider a écrit :
pas compris que se promener avec un Palm connecté par un câble à un
téléphone
ce n'était pas l'avenir.
j'avais le wifi sur mes derniers pda, mais je n'ai jamais pu le faire
marcher :-)
Tu était plus avancé que moi, je n'ai jamais pu faire marcher le bluetooth.
sur l'âme humaine on explique rien, on se contente de faire des métaphores
l'âme n'étant "défini" que par les religions, c'est pas étonnant.
-- Les simplifications c'est trop compliqué
Ghost-Raider
Le 25/05/2014 20:11, jdd a écrit :
Le 25/05/2014 20:02, Ghost-Raider a écrit :
C'est ce que je dis : il constatent, Girard explique. Il y a un abîme entre constater qu'une pomme tombe est expliquer l'attraction universelle.
entre psycho/socio et sceinces dures il y a un abime.
Non, non, ce n'est pas si simple, les lois de l'anthropologie sont aussi immuables que les lois physiques. Wikipedia : "La théorie du désir mimétique de René Girard constitue un exemple rare d'une théorie en sciences humaines qui a devancé de nouvelles découvertes en sciences expérimentales de plusieurs décennies. En effet, des chercheurs en psychologie clinique comme Andrew Meltzoff et des neurologues comme Vittorio Gallese (le chercheur italien qui a découvert les neurones miroirs avec Giacomo Rizzolatti) ont commencé à s'intéresser à la théorie mimétique. La concordance entre les études de Girard et leurs découvertes scientifiques sont surprenantes, « extraordinaires » comme l'a dit le Dr Scott Garrels.
sur l'âme humaine on explique rien, on se contente de faire des métaphores
Tu as lu Hegel, "Phénoménologie de l'esprit" ? C'est d'une logique implacable.
Et quand on l'a lu, on trouve bien primaire la pensée de bien d'autres.
ça prouve juste qu'il est convainquant. J'ai lu Hume avec plaisir.
Alors Girard devrait te plaire car ses développements sont d'une rationalité" infaillible.
j'ai aussi fait des études de pshycho et socio et j'ai trouvé la situation lamentable
Quelle situation ?
Le 25/05/2014 20:11, jdd a écrit :
Le 25/05/2014 20:02, Ghost-Raider a écrit :
C'est ce que je dis : il constatent, Girard explique.
Il y a un abîme entre constater qu'une pomme tombe est expliquer
l'attraction
universelle.
entre psycho/socio et sceinces dures il y a un abime.
Non, non, ce n'est pas si simple, les lois de l'anthropologie sont aussi
immuables que les lois physiques.
Wikipedia :
"La théorie du désir mimétique de René Girard constitue un exemple rare
d'une théorie en sciences humaines qui a devancé de nouvelles
découvertes en sciences expérimentales de plusieurs décennies. En effet,
des chercheurs en psychologie clinique comme Andrew Meltzoff et des
neurologues comme Vittorio Gallese (le chercheur italien qui a découvert
les neurones miroirs avec Giacomo Rizzolatti) ont commencé à
s'intéresser à la théorie mimétique. La concordance entre les études de
Girard et leurs découvertes scientifiques sont surprenantes, «
extraordinaires » comme l'a dit le Dr Scott Garrels.
sur l'âme humaine on explique rien, on se contente de faire des métaphores
Tu as lu Hegel, "Phénoménologie de l'esprit" ?
C'est d'une logique implacable.
Et quand on l'a lu, on trouve bien primaire la pensée de bien d'autres.
ça prouve juste qu'il est convainquant. J'ai lu Hume avec plaisir.
Alors Girard devrait te plaire car ses développements sont d'une
rationalité" infaillible.
j'ai aussi fait des études de pshycho et socio et j'ai trouvé la
situation lamentable
C'est ce que je dis : il constatent, Girard explique. Il y a un abîme entre constater qu'une pomme tombe est expliquer l'attraction universelle.
entre psycho/socio et sceinces dures il y a un abime.
Non, non, ce n'est pas si simple, les lois de l'anthropologie sont aussi immuables que les lois physiques. Wikipedia : "La théorie du désir mimétique de René Girard constitue un exemple rare d'une théorie en sciences humaines qui a devancé de nouvelles découvertes en sciences expérimentales de plusieurs décennies. En effet, des chercheurs en psychologie clinique comme Andrew Meltzoff et des neurologues comme Vittorio Gallese (le chercheur italien qui a découvert les neurones miroirs avec Giacomo Rizzolatti) ont commencé à s'intéresser à la théorie mimétique. La concordance entre les études de Girard et leurs découvertes scientifiques sont surprenantes, « extraordinaires » comme l'a dit le Dr Scott Garrels.
sur l'âme humaine on explique rien, on se contente de faire des métaphores
Tu as lu Hegel, "Phénoménologie de l'esprit" ? C'est d'une logique implacable.
Et quand on l'a lu, on trouve bien primaire la pensée de bien d'autres.
ça prouve juste qu'il est convainquant. J'ai lu Hume avec plaisir.
Alors Girard devrait te plaire car ses développements sont d'une rationalité" infaillible.
j'ai aussi fait des études de pshycho et socio et j'ai trouvé la situation lamentable
Quelle situation ?
Alf92
METIS a formulé :
Les fonctionnaires ont leurs salaires bloqués au même niveau depuis 4 ans. Certains fonctionnaires ont même constaté une baisse de salaire. Oh, pas beaucoup.
simple rétablissement de l'équilbre public/privé.
METIS <metis15@mandarine.invalid.fr> a formulé :
Les fonctionnaires ont
leurs salaires bloqués au même niveau depuis 4 ans. Certains fonctionnaires
ont même constaté une baisse de salaire. Oh, pas beaucoup.
Les fonctionnaires ont leurs salaires bloqués au même niveau depuis 4 ans. Certains fonctionnaires ont même constaté une baisse de salaire. Oh, pas beaucoup.
