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Loi sur le charlatanisme

69 réponses
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Sylvain
Je viens de le découvrir,

Les médecins ne peuvent proposer aux malades ou à leur entourage comme
salutaire ou sans danger un remède ou un procédé illusoire ou insuffisamment
éprouvé.
Toute pratique de charlatanisme est interdite.

Art39 du code de la santé publique

http://www.conseil-national.medecin.fr/article/article-39-charlatanisme-263

Il y aurait un sacré coup de néttoyage à faire, a commencé par une certaine
personne qui fréquente usenet

10 réponses

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Nietsnie
Le 10/09/2012 10:57, jr a écrit :
Le 10/09/2012 10:30, Nietsnie a écrit :

Le 09/09/2012 21:15, jr a écrit :
Le 09/09/2012 20:40, Nietsnie a écrit :
Bien sûr que si que l'effet de l'homéopathie a été prouvée !

Les multiples études établissent que l'homéopathie a autant de
résultats
qu'un placebo.



Ce qui, pour un médicament normal, indique un bénéfice nul.



Bien sur que non, l'effet n'est pas nul !



Le bénéfice est nul.



Si le résultat est égal à l'effet placebo (donc de 10 à 88%
statistiquement selon les études multiples) et que le prix est de 1,5
euros, sans effet indésirable, le bénéfice est super !

D'abord, le prix est en
général très inférieur



Tout est toujours trop cher quand ça ne sert à rien.



Bien sur que si ça sert ! Les adeptes de l'homéopathie sont en très
bonne santé et pour pas cher...

et le rapport prix performance est en faveur de
l'homéopathie. D'autre part, il n'y a aucun effet secondaire indésirable
avec l'homéopathie.



Le premier effet indésirable est le refus de se soigner avec des
traitements qui marchent, d'où en premier lieu la contagion.



Faux. La Hollande l'a prouvé : depuis que le système de santé a été
privatisé, le leitmotiv est non prescription et on attend que ça passe.
Et la santé ne s'est pas dégradée de façon significative, sauf dans
l'esprit des râleurs. En France, on fait le contraire : à la moindre
alerte, on prescrit et surtout on arrose large, de 2 à 5 fois trop. Les
médecins sont des charlatans : faire le boulot aussi mal n'est pas digne
de bac+8 ou plus.

... Par exemple
en période de rhumes ou de grippes. Les campagnes de pub Oscilloatchoum
sont des dangers pour la santé publique. Et il s'agit bien de pub
commerciale par des labos privés qui font des gros sous, pas de mécènes
qui veulent éviter les horribles antibiotiques à leurs frères humains.



Mais les remèdes allopathiques ne soignent absolument pas les grippes !
Ils ne font qu'atténuer les symptômes.

Ce qui signifie que cela est une économie part
rapport à l'allopathie,



Allopathie est un terme débile.



C'est surtout médecine à la française qui est un terme débile. Médecins,
Ordre, ministre, tous à cirer les pompes des labos sans trop se poser de
questions. Ils oublient juste une vraie formation continue, ils oublient
de regarder ce qui se fait ailleurs... trop occupés à baiser les
visiteuses médicales et autres...

--
Jean Claude Pinoteau
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Nietsnie
Le 10/09/2012 11:31, Sylvain a écrit :

"Nietsnie" a écrit dans le message de
news:k2k8er$5g0$
Le 09/09/2012 21:15, jr a écrit :
Le 09/09/2012 20:40, Nietsnie a écrit :
Bien sûr que si que l'effet de l'homéopathie a été prouvée !

Les multiples études établissent que l'homéopathie a autant de
résultats
qu'un placebo.



Ce qui, pour un médicament normal, indique un bénéfice nul.



Bien sur que non, l'effet n'est pas nul ! D'abord, le prix est en
général très inférieur et le rapport prix performance est en faveur de
l'homéopathie. D'autre part, il n'y a aucun effet secondaire
indésirable avec l'homéopathie. Ce qui signifie que cela est une
économie part rapport à l'allopathie, qui est rarement exempte d'effet
indésirables, ce qui a un coût.



Alors pourquoi ils ne vendent pas directement des médicaments qui ne
contiennent absolument rien, ça couterait encore moins chère ?



T'as qu'à devenir actionnaire et tu leur explique...

Quand à l'économie, elle est faite seulement par le laboratoire et non
pas par le malade ni par la sécu. Un médicament homéopathique devrait
normalement couter, seulement le prix de l'imprimeur pour l'emballage et
le prix du sucre ramené aux quelques grammes que contiennent les
granules et ne pas s'emmerdé avec la théâtrale teinture mère, puisqu'il
n'y en pas dans les granules. Soit le médicament devrait couter a peine
quelques centimes d'euros.



Raisonnement primaire ! Pour que l'effet placebo fonctionne bien, il
faut créer un espoir de guérison.

Par ailleurs, tu ferais bien de te documenter sur le fonctionnement
d'une entreprise... :-)

Ceux qui coupent à la machette la canne à sucre et qui vous sorte une
tonne de sucre par jour, vin dieux ils seraient riches s'ils vendaient
leur sucre au prix ou boiron le vend.

Puis vous ne tenez pas compte non plus de l'effet nocebo, provoqué par
des médecins adeptes des médecines douces, qui vous trouvent des
maladies que vous n'auriez jamais eu si l'on ne vous l'avait pas dit. Et
qui ensuite vous soignent avec l'effet placebo,



Erreur de compréhension de l'effet nocebo.

--
Jean Claude Pinoteau
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Nietsnie
Le 10/09/2012 11:01, jr a écrit :
Le 10/09/2012 10:38, Nietsnie a écrit :

Le 10/09/2012 08:10, jr a écrit :
Le 09/09/2012 21:42, Ascadix a écrit :
...



Enfin bref, ça marche,



Lourdes marche aussi. Tout pareil.



Non ! S'il y a eu environ 65 miracles reconnus à Lourdes,



Il y a des centaines de milliers de miracles revendiqués. La
satisfaction du patient, n'est-ce pas ça l'important? Qu'importent les
validations. Et des millions de gens qui y vont encore, n'est-ce pas le
signe de quelque chose? Tiens donc, on ne peut pas appliquer à Lourdes
les inepties qu'on dit sur les tagathérapies?



Oui, mais pas besoin d'aller à Lourdes pour guérir spontanément ou par
un effet placebo non lié ni à la religion ni à l'homéopathie. Il y a des
milliers de cas chaque jour.

Tandis que Boiron travaille pour la gloire et que le bizness homéopathie
des pharmacies qui marche largement en auto-prescription avec des gens
qui se croient tous plus malins que le toubib, avec pubs en vitrine, est
tout à fait gratuit, comme chacun sait.



Boiron n'empoisonne jamais ses malades !!!



Il contamine les autres en laissant "ses" malades contagieux. Il
encourage l'auto-prescription. Rien que ça.



C'est pas plus idiot que de concentrer tous les malades dans un lieu
unique appelé hôpital ou clinique !!!

--
Jean Claude Pinoteau
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jr
Le 10/09/2012 12:47, Nietsnie a écrit :

Boiron n'empoisonne jamais ses malades !!!



Il contamine les autres en laissant "ses" malades contagieux. Il
encourage l'auto-prescription. Rien que ça.



C'est pas plus idiot que de concentrer tous les malades dans un lieu
unique appelé hôpital ou clinique !!!



On n'hospitalise pas pour un rhume. Par contre la dissémination du germe
va tuer un vieillard par-ci et un nourrisson par là, voire faire une
méningite quelque part.

--
jr
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jr
Le 10/09/2012 12:45, Nietsnie a écrit :

Puis vous ne tenez pas compte non plus de l'effet nocebo,


Erreur de compréhension de l'effet nocebo.



Nocebo ne veut rien dire de sensé, sinon que ceux qui emploient ce terme
ne savent pas ce que veut dire placebo. Le manque de latinistes se fait
cruellement sentir chez les tagadathérapeutes.

--
jr
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Olivier Miakinen
Bonjour,

Je tombe par hasard sur cet article sans avoir suivi la discussion
en cours. Je propose un suivi vers fr.lettres.langue.francaise
puisque ma question porte juste sur la signification de deux mots
en français.

Le 10/09/2012 14:56, jr a écrit :

Nocebo ne veut rien dire de sensé, sinon que ceux qui emploient ce terme
ne savent pas ce que veut dire placebo.



Je croyais en effet que le mot « nocebo » était juste un mot-valise
formé de « placebo » et de « nocif », à la manière de « monokini »
ou de « pantacourt », mais le wiktionnaire prétend que les deux ont
une signification en latin :

<cit. http://fr.wiktionary.org/wiki/placebo>
Du latin placebo (« je plairai »). Le verbe latin « je plairai »
sous-entend « au médecin-prescripteur », le phénomène psychique de
confiance ou de croyance dans la toute-puissance de la médecine étant
ici primordial dans la guérison.
</cit.>

<cit. http://fr.wiktionary.org/wiki/nocebo>
Du latin nocebo (« je nuirai »), de nocere (« nuire »), sur le modèle de
« placebo ».
</cit.>

Le manque de latinistes se fait cruellement sentir [...]



Moi qui ne suis pas latiniste, que dois-je en penser ?


Cordialement,
--
Olivier Miakinen
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Nietsnie
Le 10/09/2012 14:56, jr a écrit :
Le 10/09/2012 12:45, Nietsnie a écrit :

>> Puis vous ne tenez pas compte non plus de l'effet nocebo,
Erreur de compréhension de l'effet nocebo.



Nocebo ne veut rien dire de sensé,



Ah ! V'la aut'chose !

Le sens principal de nocebo en matière de médecine, c'est l'effet
adverse produit par un médicament qui devrait produire un effet positif.

sinon que ceux qui emploient ce terme
ne savent pas ce que veut dire placebo.



90% des gens ne savent pas vraiment ce qu'est l'effet placebo, vaste
sujet pour des esprits souvent trop étroits...

... Le manque de latinistes se fait
cruellement sentir chez les tagadathérapeutes.



Ah ? Si on connait l'origine du mot mais qu'on ne comprend pas l'étendue
et les implications du sujet, ça nous fait une belle jambe...

--
Jean Claude Pinoteau
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Nietsnie
Le 10/09/2012 14:54, jr a écrit :
Le 10/09/2012 12:47, Nietsnie a écrit :

Boiron n'empoisonne jamais ses malades !!!



Il contamine les autres en laissant "ses" malades contagieux. Il
encourage l'auto-prescription. Rien que ça.



C'est pas plus idiot que de concentrer tous les malades dans un lieu
unique appelé hôpital ou clinique !!!



On n'hospitalise pas pour un rhume.



Ah ? T'as remarqué ? :-)

... Par contre la dissémination du germe
va tuer un vieillard par-ci et un nourrisson par là, voire faire une
méningite quelque part.



Et tous les porteurs de germe, qui n'ont pas déclenché la pathologie ou
qui ont une une forme mineure passée inaperçue (c'est à dire une
majorité), on en fait quoi ? Y a que les pro-homéopathes qu'il faut
vilipender. Un peu facile...

--
Jean Claude Pinoteau
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fra
Nietsnie wrote:

et que le prix est de 1,5
euros, sans effet indésirable, le bénéfice est super !



Je ne suis pas sur qu'une ordonnance d'homéo complète coute ce prix.
Un placebo fabriqué par le pharmacien coute alors moins cher (notamment
à la sécu).
--
Fra
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Ysabeau
Fra a écrit, mais j'ai pas lu, manquerait plus que ça :
Nietsnie wrote:

et que le prix est de 1,5
euros, sans effet indésirable, le bénéfice est super !



Je ne suis pas sur qu'une ordonnance d'homéo complète coute ce prix.
Un placebo fabriqué par le pharmacien coute alors moins cher (notamment
à la sécu).



Ben, si j'en crois ce site, l'homéopathie coûte beaucoup plus cher :
http://www.labosante.com/Homeopathie.aspx

y compris plus cher que n'importe quel traitement plus efficace.

--
Y
Sous le pont Mirabeau coule la Seine (Apollinaire)
Oui mais on ne passe jamais deux fois sur le même fleuve (Moi).