ben voilà, depuis toujours, je n'ai utilisé mes objectifs à longues focales
(200, 500, et zoom 70-200) qu'exceptionnellement. je pense que c'est surtout
parceque je trouve trop contraignant de me balader avec un pied, et que
c'est rarement facile d'être net à 200 mm, avec de la profondeur de champs,
à main levée. Donc finalement, j'ai peu de retour d'expérience.
Là, j'ai un appareil avec un stabilisateur très efficace, avec un petit
capteur donc plus de PDF (Olympus E510, magique !).
Donc je songe à acheter un petit télé lumineux (équivalent autour de 200-300
mm). J'hésite entre zoom et focales fixes.
Parmis les avantages des focales fixes, c'est que le pare-soleil est
beaucoup plus efficace, la qualité optique est, semble-t-il un peu
meilleure, etc... (?)
Ma question est: est-ce que pour vous, en longues focales, l'avantage du
zoom (choix progressif de la focale) est déterminant ? Pour quelles
utilisations notamment ?
Qu'en pense chacun en fonction de son utilisation ?
Il suffit de regarder la tronche d'un tripleur (complément optique) pour avoir la réponse... http://www.nikonusa.com/template.php?cat=1&grpG6&productNr%103#
Ben non.
Je comprends la logique, note bien. D'abord on assimile le diaphragme le plus ouvert au diamètre de l'objectif, et après on se dit qu'en triplant le diamètre d'entrée quand on triple la focale, le rapport reste le même.
Déjà faudrait admettre que le diaphragme le plus ouvert est assimilable au diamètre d'objectif. Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus grand au foyer. C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ? Plus on le ferme, plus le trou est petit, plus on l'ouvre plus il est grand. Quand il est au taquet, tu peux toujours rajouter une lentille d'un mètre de diamètre à l'avant, il ne s'ouvrira pas plus.
Je ne dis pas que tu te trompes, si ça se trouve pour une luminosité donnée tu observes effectivement le même couple diaphragme / vitesse avec le tripleur monté à l'avant que sans (une légère baisse due aux lentilles, ok) je dis juste que je ne comprends pas la logique du truc.
Jean-Pierre Roche a écrit
( fq15fm$1rdm$1@talisker.lacave.net )
Il suffit de regarder la tronche d'un tripleur (complément optique) pour
avoir la réponse...
http://www.nikonusa.com/template.php?cat=1&grpG6&productNr%103#
Ben non.
Je comprends la logique, note bien. D'abord on assimile le diaphragme le
plus ouvert au diamètre de l'objectif, et après on se dit qu'en triplant le
diamètre d'entrée quand on triple la focale, le rapport reste le même.
Déjà faudrait admettre que le diaphragme le plus ouvert est assimilable au
diamètre d'objectif. Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus
grand au foyer. C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ?
Plus on le ferme, plus le trou est petit, plus on l'ouvre plus il est grand.
Quand il est au taquet, tu peux toujours rajouter une lentille d'un mètre de
diamètre à l'avant, il ne s'ouvrira pas plus.
Je ne dis pas que tu te trompes, si ça se trouve pour une luminosité donnée
tu observes effectivement le même couple diaphragme / vitesse avec le
tripleur monté à l'avant que sans (une légère baisse due aux lentilles, ok)
je dis juste que je ne comprends pas la logique du truc.
Il suffit de regarder la tronche d'un tripleur (complément optique) pour avoir la réponse... http://www.nikonusa.com/template.php?cat=1&grpG6&productNr%103#
Ben non.
Je comprends la logique, note bien. D'abord on assimile le diaphragme le plus ouvert au diamètre de l'objectif, et après on se dit qu'en triplant le diamètre d'entrée quand on triple la focale, le rapport reste le même.
Déjà faudrait admettre que le diaphragme le plus ouvert est assimilable au diamètre d'objectif. Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus grand au foyer. C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ? Plus on le ferme, plus le trou est petit, plus on l'ouvre plus il est grand. Quand il est au taquet, tu peux toujours rajouter une lentille d'un mètre de diamètre à l'avant, il ne s'ouvrira pas plus.
Je ne dis pas que tu te trompes, si ça se trouve pour une luminosité donnée tu observes effectivement le même couple diaphragme / vitesse avec le tripleur monté à l'avant que sans (une légère baisse due aux lentilles, ok) je dis juste que je ne comprends pas la logique du truc.
tallguy
"IV III" a écrit dans le message de news: fpvrpq$kfp$
Et désolé, mais ton E510 n'a rien de magique , les inconvénients du petit capteur surpassent largement l'avantage du multiplicateur (x2) du format 4/3.
Et gnagnagna, et gnagnagna... Il t'a demandé un commentaire sur le système 4/3 ?
Meu non t'exites pas c'est Yvon/Yvan qui revient sous un autre nom pour nous pourrir la vie... Cordialement
"IV III" <43@43.nul> a écrit dans le message de news:
fpvrpq$kfp$1@aioe.org
Et désolé, mais ton E510 n'a rien de magique , les inconvénients du
petit capteur surpassent largement l'avantage du multiplicateur (x2)
du format 4/3.
Et gnagnagna, et gnagnagna... Il t'a demandé un commentaire sur le système
4/3 ?
Meu non t'exites pas c'est Yvon/Yvan qui revient
sous un autre nom pour nous pourrir la vie...
Cordialement
"IV III" a écrit dans le message de news: fpvrpq$kfp$
Et désolé, mais ton E510 n'a rien de magique , les inconvénients du petit capteur surpassent largement l'avantage du multiplicateur (x2) du format 4/3.
Et gnagnagna, et gnagnagna... Il t'a demandé un commentaire sur le système 4/3 ?
Meu non t'exites pas c'est Yvon/Yvan qui revient sous un autre nom pour nous pourrir la vie... Cordialement
Jean-Claude Péclard
... Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus grand au foyer.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouverture_%28photographie%29 Rapport entre la focale et la pupille d'entrée de l'objo. un 500mm f4, n'a pas un trou de 125mm !!!
C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ?
Je le crois placé là où les rayons lumineux se croisent, ce serait-y pas ce qu'on appelle le point focal ... :)
-- Salut, Jean-Claude www.maintenant.ch
... Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus
grand au foyer.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouverture_%28photographie%29
Rapport entre la focale et la pupille d'entrée de l'objo.
un 500mm f4, n'a pas un trou de 125mm !!!
C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ?
Je le crois placé là où les rayons lumineux se croisent, ce serait-y pas ce
qu'on appelle le point focal ... :)
... Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus grand au foyer.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouverture_%28photographie%29 Rapport entre la focale et la pupille d'entrée de l'objo. un 500mm f4, n'a pas un trou de 125mm !!!
C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ?
Je le crois placé là où les rayons lumineux se croisent, ce serait-y pas ce qu'on appelle le point focal ... :)
-- Salut, Jean-Claude www.maintenant.ch
Bour-Brown
Jean-Claude Péclard a écrit ( 6xhmowsqkq7k.fcq1i10rsi7y$ )
Rapport entre la focale et la pupille d'entrée de l'objo.
Ok. Suffit d'ailleurs de regarder n'importe quel gros télé pour le comprendre. Mais alors...
===== extrait FAQ fr.rec.photo ==== A2 - Ouverture Qu'est-ce que l'ouverture ? Les objectifs sont munis d'un diaphragme qui permet de faire passer plus ou moins de lumière. L'ouverture c'est la taille de l'ouverture du diaphragme.
Que signifient les chiffres f/2 f/16 ? L'ouverture du diaphragme s'exprime en diamètre par rapport à la focale. Un objectif de 50mm ouvert à f/2 à un diamètre d'ouverture de 25mm.
===== fin extrait (actualisé nov. 2007) ==== Il ne reste plus qu'à ventiler l'info au mainteneur actuel.
(il ne me lit pas)
Jean-Claude Péclard a écrit
( 6xhmowsqkq7k.fcq1i10rsi7y$.dlg@40tude.net )
Rapport entre la focale et la pupille d'entrée de l'objo.
Ok. Suffit d'ailleurs de regarder n'importe quel gros télé pour le
comprendre. Mais alors...
===== extrait FAQ fr.rec.photo ====
A2 - Ouverture
Qu'est-ce que l'ouverture ?
Les objectifs sont munis d'un diaphragme qui permet de faire passer plus ou
moins de lumière. L'ouverture c'est la taille de l'ouverture du diaphragme.
Que signifient les chiffres f/2 f/16 ?
L'ouverture du diaphragme s'exprime en diamètre par rapport à la focale. Un
objectif de 50mm ouvert à f/2 à un diamètre d'ouverture de 25mm.
===== fin extrait (actualisé nov. 2007) ====
Il ne reste plus qu'à ventiler l'info au mainteneur actuel.
Jean-Claude Péclard a écrit ( 6xhmowsqkq7k.fcq1i10rsi7y$ )
Rapport entre la focale et la pupille d'entrée de l'objo.
Ok. Suffit d'ailleurs de regarder n'importe quel gros télé pour le comprendre. Mais alors...
===== extrait FAQ fr.rec.photo ==== A2 - Ouverture Qu'est-ce que l'ouverture ? Les objectifs sont munis d'un diaphragme qui permet de faire passer plus ou moins de lumière. L'ouverture c'est la taille de l'ouverture du diaphragme.
Que signifient les chiffres f/2 f/16 ? L'ouverture du diaphragme s'exprime en diamètre par rapport à la focale. Un objectif de 50mm ouvert à f/2 à un diamètre d'ouverture de 25mm.
===== fin extrait (actualisé nov. 2007) ==== Il ne reste plus qu'à ventiler l'info au mainteneur actuel.
(il ne me lit pas)
Jean-Pierre Roche
Déjà faudrait admettre que le diaphragme le plus ouvert est assimilable au diamètre d'objectif. Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus grand au foyer. C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ?
Oula ! Soit tu dois réviser sérieusement ton vocabulaire en optique, soit tu as une conception très bizarre des choses. Le diaphragme ne saurait être au foyer mais plutôt au centre optique !
Plus on le ferme, plus le trou est petit, plus on l'ouvre plus il est grand. Quand il est au taquet, tu peux toujours rajouter une lentille d'un mètre de diamètre à l'avant, il ne s'ouvrira pas plus.
C'est certain.
Je ne dis pas que tu te trompes, si ça se trouve pour une luminosité donnée tu observes effectivement le même couple diaphragme / vitesse avec le tripleur monté à l'avant que sans (une légère baisse due aux lentilles, ok) je dis juste que je ne comprends pas la logique du truc.
Elle est pourtant des plus simples... En gros, le complément optique agit comme une loupe : quand tu regardes à travers une loupe tu vois la luminosité baisser ? De toute manière c'est "si ça se trouve" c'est effectivement qu'un complément optique monté *devant* un objectif ne modifie pas l'ouverture du système optique. C'est la même chose que pour les lentilles "macro" qu'on peut monter devant un objectif.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
Déjà faudrait admettre que le diaphragme le plus ouvert est assimilable au
diamètre d'objectif. Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus
grand au foyer. C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ?
Oula ! Soit tu dois réviser sérieusement ton vocabulaire en
optique, soit tu as une conception très bizarre des choses.
Le diaphragme ne saurait être au foyer mais plutôt au centre
optique !
Plus on le ferme, plus le trou est petit, plus on l'ouvre plus il est grand.
Quand il est au taquet, tu peux toujours rajouter une lentille d'un mètre de
diamètre à l'avant, il ne s'ouvrira pas plus.
C'est certain.
Je ne dis pas que tu te trompes, si ça se trouve pour une luminosité donnée
tu observes effectivement le même couple diaphragme / vitesse avec le
tripleur monté à l'avant que sans (une légère baisse due aux lentilles, ok)
je dis juste que je ne comprends pas la logique du truc.
Elle est pourtant des plus simples... En gros, le complément
optique agit comme une loupe : quand tu regardes à travers
une loupe tu vois la luminosité baisser ?
De toute manière c'est "si ça se trouve" c'est effectivement
qu'un complément optique monté *devant* un objectif ne
modifie pas l'ouverture du système optique. C'est la même
chose que pour les lentilles "macro" qu'on peut monter
devant un objectif.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Déjà faudrait admettre que le diaphragme le plus ouvert est assimilable au diamètre d'objectif. Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus grand au foyer. C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ?
Oula ! Soit tu dois réviser sérieusement ton vocabulaire en optique, soit tu as une conception très bizarre des choses. Le diaphragme ne saurait être au foyer mais plutôt au centre optique !
Plus on le ferme, plus le trou est petit, plus on l'ouvre plus il est grand. Quand il est au taquet, tu peux toujours rajouter une lentille d'un mètre de diamètre à l'avant, il ne s'ouvrira pas plus.
C'est certain.
Je ne dis pas que tu te trompes, si ça se trouve pour une luminosité donnée tu observes effectivement le même couple diaphragme / vitesse avec le tripleur monté à l'avant que sans (une légère baisse due aux lentilles, ok) je dis juste que je ne comprends pas la logique du truc.
Elle est pourtant des plus simples... En gros, le complément optique agit comme une loupe : quand tu regardes à travers une loupe tu vois la luminosité baisser ? De toute manière c'est "si ça se trouve" c'est effectivement qu'un complément optique monté *devant* un objectif ne modifie pas l'ouverture du système optique. C'est la même chose que pour les lentilles "macro" qu'on peut monter devant un objectif.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
Bour-Brown
Jean-Pierre Roche a écrit ( fq348g$g3i$ )
Oula ! Soit tu dois réviser sérieusement ton vocabulaire en optique
Réviser, ça voudrait déjà dire qu'on sait...
Note qu'au moins j'ai déjà appris quelque chose : l'ouverture max d'un objectif c'est le diamètre de sa lentille frontale. Quand on pense à la quantité d'explications que l'on peut trouver parfois très péremptoires ne faisant état que du diaphragme, on comprend ce genre de confusion.
Pour le foyer ce n'est pas une confusion, c'est carrément une erreur d'appellation comme l'a souligné Jean-Claude Péclard avec son point nodal et toi-même avec ton centre optique. Il est clair que le diaphragme est dans l'objectif et que le foyer est en dehors, mais on a beau se relire quand on écrit une bourde on ne la voit pas.
De l'utilité des forums...
Jean-Pierre Roche a écrit
( fq348g$g3i$1@talisker.lacave.net )
Oula ! Soit tu dois réviser sérieusement ton vocabulaire en optique
Réviser, ça voudrait déjà dire qu'on sait...
Note qu'au moins j'ai déjà appris quelque chose : l'ouverture max d'un
objectif c'est le diamètre de sa lentille frontale. Quand on pense à la
quantité d'explications que l'on peut trouver parfois très péremptoires ne
faisant état que du diaphragme, on comprend ce genre de confusion.
Pour le foyer ce n'est pas une confusion, c'est carrément une erreur
d'appellation comme l'a souligné Jean-Claude Péclard avec son point nodal et
toi-même avec ton centre optique. Il est clair que le diaphragme est dans
l'objectif et que le foyer est en dehors, mais on a beau se relire quand on
écrit une bourde on ne la voit pas.
Oula ! Soit tu dois réviser sérieusement ton vocabulaire en optique
Réviser, ça voudrait déjà dire qu'on sait...
Note qu'au moins j'ai déjà appris quelque chose : l'ouverture max d'un objectif c'est le diamètre de sa lentille frontale. Quand on pense à la quantité d'explications que l'on peut trouver parfois très péremptoires ne faisant état que du diaphragme, on comprend ce genre de confusion.
Pour le foyer ce n'est pas une confusion, c'est carrément une erreur d'appellation comme l'a souligné Jean-Claude Péclard avec son point nodal et toi-même avec ton centre optique. Il est clair que le diaphragme est dans l'objectif et que le foyer est en dehors, mais on a beau se relire quand on écrit une bourde on ne la voit pas.
De l'utilité des forums...
Jean-Pierre Roche
Note qu'au moins j'ai déjà appris quelque chose : l'ouverture max d'un objectif c'est le diamètre de sa lentille frontale.
Ah non plus !!! Ce n'est une approximation relativement valable (focale/diamètre de la lentille frontale) que dans le cas où les rayons lumineux sont raisonnablement parallèles (en gros : téléobjectif). Dans le cas d'un grand angle (où les rayons sont très divergents) ça n'a plus rien à voir : par exemple mon 4/12-24 utilise le même diamètre de filtre (77 mm) que mon 2.8/70-200. Pour une optique "normale" ça reste à peu près valable : un 2/50 a bien une lentille frontale d'environ 25 mm (50/2%)
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
Note qu'au moins j'ai déjà appris quelque chose : l'ouverture max d'un
objectif c'est le diamètre de sa lentille frontale.
Ah non plus !!! Ce n'est une approximation relativement
valable (focale/diamètre de la lentille frontale) que dans
le cas où les rayons lumineux sont raisonnablement
parallèles (en gros : téléobjectif). Dans le cas d'un grand
angle (où les rayons sont très divergents) ça n'a plus rien
à voir : par exemple mon 4/12-24 utilise le même diamètre de
filtre (77 mm) que mon 2.8/70-200.
Pour une optique "normale" ça reste à peu près valable : un
2/50 a bien une lentille frontale d'environ 25 mm (50/2%)
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Note qu'au moins j'ai déjà appris quelque chose : l'ouverture max d'un objectif c'est le diamètre de sa lentille frontale.
Ah non plus !!! Ce n'est une approximation relativement valable (focale/diamètre de la lentille frontale) que dans le cas où les rayons lumineux sont raisonnablement parallèles (en gros : téléobjectif). Dans le cas d'un grand angle (où les rayons sont très divergents) ça n'a plus rien à voir : par exemple mon 4/12-24 utilise le même diamètre de filtre (77 mm) que mon 2.8/70-200. Pour une optique "normale" ça reste à peu près valable : un 2/50 a bien une lentille frontale d'environ 25 mm (50/2%)
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
Erwan David
Jean-Pierre Roche écrivait :
Note qu'au moins j'ai déjà appris quelque chose : l'ouverture max d'un objectif c'est le diamètre de sa lentille frontale.
Ah non plus !!! Ce n'est une approximation relativement valable (focale/diamètre de la lentille frontale) que dans le cas où les rayons lumineux sont raisonnablement parallèles (en gros : téléobjectif). Dans le cas d'un grand angle (où les rayons sont très divergents) ça n'a plus rien à voir : par exemple mon 4/12-24 utilise le même diamètre de filtre (77 mm) que mon 2.8/70-200. Pour une optique "normale" ça reste à peu près valable : un 2/50 a bien une lentille frontale d'environ 25 mm (50/2%)
En plus on raisonne dans le système simple (ie à une seule lentille) équivalent. EN général un objectif a un système de lentilles, donc ce n'est plus la même chose.
Il n'y a qu'à regarder un zoom à ouverture constante. Si on prend la formule "brute", pour garder la même ouverture, on aurait un diaphragme plus ouvert aux longues focales. Or le diamètre du trou du diaphragme (physique) ne va pas suivre les focales...
-- Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était, les riches l'auraient accaparé
Note qu'au moins j'ai déjà appris quelque chose : l'ouverture max d'un
objectif c'est le diamètre de sa lentille frontale.
Ah non plus !!! Ce n'est une approximation relativement valable
(focale/diamètre de la lentille frontale) que dans le cas où les
rayons lumineux sont raisonnablement parallèles (en gros :
téléobjectif). Dans le cas d'un grand angle (où les rayons sont très
divergents) ça n'a plus rien à voir : par exemple mon 4/12-24 utilise
le même diamètre de filtre (77 mm) que mon 2.8/70-200.
Pour une optique "normale" ça reste à peu près valable : un 2/50 a
bien une lentille frontale d'environ 25 mm (50/2%)
En plus on raisonne dans le système simple (ie à une seule lentille)
équivalent. EN général un objectif a un système de lentilles, donc ce
n'est plus la même chose.
Il n'y a qu'à regarder un zoom à ouverture constante. Si on prend la
formule "brute", pour garder la même ouverture, on aurait un diaphragme
plus ouvert aux longues focales. Or le diamètre du trou du diaphragme
(physique) ne va pas suivre les focales...
--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Note qu'au moins j'ai déjà appris quelque chose : l'ouverture max d'un objectif c'est le diamètre de sa lentille frontale.
Ah non plus !!! Ce n'est une approximation relativement valable (focale/diamètre de la lentille frontale) que dans le cas où les rayons lumineux sont raisonnablement parallèles (en gros : téléobjectif). Dans le cas d'un grand angle (où les rayons sont très divergents) ça n'a plus rien à voir : par exemple mon 4/12-24 utilise le même diamètre de filtre (77 mm) que mon 2.8/70-200. Pour une optique "normale" ça reste à peu près valable : un 2/50 a bien une lentille frontale d'environ 25 mm (50/2%)
En plus on raisonne dans le système simple (ie à une seule lentille) équivalent. EN général un objectif a un système de lentilles, donc ce n'est plus la même chose.
Il n'y a qu'à regarder un zoom à ouverture constante. Si on prend la formule "brute", pour garder la même ouverture, on aurait un diaphragme plus ouvert aux longues focales. Or le diamètre du trou du diaphragme (physique) ne va pas suivre les focales...
-- Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était, les riches l'auraient accaparé
Bour-Brown
Jean-Pierre Roche a écrit ( fq38s0$128a$ )
Ah non plus !!! Ce n'est une approximation relativement valable (focale/diamètre de la lentille frontale) que dans le cas où les rayons lumineux sont raisonnablement parallèles (en gros : téléobjectif). Dans le cas d'un grand angle (où les rayons sont très divergents) ça n'a plus rien à voir : par exemple mon 4/12-24 utilise le même diamètre de filtre (77 mm) que mon 2.8/70-200.
En gros l'ouverture d'un bouzin c'est ce qui est marqué dessus (en gros, hein, parce que des fois quand on mesure on a des différences) et on sait pas trop pourquoi on appelle ça ouverture vu que ça dépend du diaphragme qui est dedans, de la lentille frontale qui est devant et encore d'autres trucs.
Quand je pense qu'on est censé se servir de ça pour calculer une profondeur de champ qui d'ailleurs elle-même...
Jean-Pierre Roche a écrit
( fq38s0$128a$1@talisker.lacave.net )
Ah non plus !!! Ce n'est une approximation relativement valable
(focale/diamètre de la lentille frontale) que dans le cas où les rayons
lumineux sont raisonnablement parallèles (en gros : téléobjectif). Dans le
cas d'un grand angle (où les rayons sont très divergents) ça n'a plus rien
à voir : par exemple mon 4/12-24 utilise le même diamètre de filtre (77
mm) que mon 2.8/70-200.
En gros l'ouverture d'un bouzin c'est ce qui est marqué dessus (en gros,
hein, parce que des fois quand on mesure on a des différences) et on sait
pas trop pourquoi on appelle ça ouverture vu que ça dépend du diaphragme qui
est dedans, de la lentille frontale qui est devant et encore d'autres trucs.
Quand je pense qu'on est censé se servir de ça pour calculer une profondeur
de champ qui d'ailleurs elle-même...
Ah non plus !!! Ce n'est une approximation relativement valable (focale/diamètre de la lentille frontale) que dans le cas où les rayons lumineux sont raisonnablement parallèles (en gros : téléobjectif). Dans le cas d'un grand angle (où les rayons sont très divergents) ça n'a plus rien à voir : par exemple mon 4/12-24 utilise le même diamètre de filtre (77 mm) que mon 2.8/70-200.
En gros l'ouverture d'un bouzin c'est ce qui est marqué dessus (en gros, hein, parce que des fois quand on mesure on a des différences) et on sait pas trop pourquoi on appelle ça ouverture vu que ça dépend du diaphragme qui est dedans, de la lentille frontale qui est devant et encore d'autres trucs.
Quand je pense qu'on est censé se servir de ça pour calculer une profondeur de champ qui d'ailleurs elle-même...
Charles VASSALLO
Bour-Brown wrote:
Je comprends la logique, note bien. D'abord on assimile le diaphragme le plus ouvert au diamètre de l'objectif, et après on se dit qu'en triplant le diamètre d'entrée quand on triple la focale, le rapport reste le même.
Déjà faudrait admettre que le diaphragme le plus ouvert est assimilable au diamètre d'objectif. Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus grand au foyer. C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ?
Que je sache, le diaphragme n'a pas de position imposée dans un objectif. Certainement pas au foyer, où il n'aurait aucun effet autre que de couper une partie de l'image. Pas davantage au «centre optique» (comme on le dit trop souvent), tout simplement parce que ça n'existe pas dans un objectif réel. Je suppose simplement qu'on le met à un endroit où il ne va pas provoquer de vignettage supplémentaire.
Le diamètre réel d'un objectif peut être très différent du diamètre »effectif» qui intervient dans le rapport d'ouverture. C'est évident pour les super grands angles, qui ont un diamètre monstrueux par rapport à leur ouverture déclarée. Par exemple, le Zuiko 7-14mm ouvre à f/4 en position f=7mm et on s'attendrait donc à un diamètre physique 4x7(mm ; en fait, le diamètre réel de la lentille frontale est d'environ 8 cm. Par contre, ces deux diamètres se rejoignent dans le cas des téléobjectifs ; par exemple, ce (très cher) Zuiko 150mm à f/2 correspond à une ouverture effective de 75 mm alors qu'il réclame des filtres de diamètre 82 mm.
Une expérience d'idée pour rendre concrète cette ouverture effective serait d'allumer une minuscule DEL dans le plan focal de l'objectif; le faisceau parallèle sortant par la face avant aurait précisément ce diamètre. Pour continuer avec les compléments optiques «télé», il s'agit de systèmes afocaux convergents-divergents qui auraient pour effet de multiplier le diamètre de notre faisceau sortant par le rapport multiplicateur, par exemple par 3 s'il s'agit d'un tripleur de focale. Dans ce cas, si on ne veut rien perdre sur l'ouverture numérique du système, il faut bien que la lentille avant du complément optique ait un diamètre 3 fois plus grand que le diamètre effectif de l'objectif.
Lecture utile (si on peut suivre): http://www.galerie-photo.com/glossaire-optique.html
Charles
Bour-Brown wrote:
Je comprends la logique, note bien. D'abord on assimile le diaphragme le
plus ouvert au diamètre de l'objectif, et après on se dit qu'en triplant le
diamètre d'entrée quand on triple la focale, le rapport reste le même.
Déjà faudrait admettre que le diaphragme le plus ouvert est assimilable au
diamètre d'objectif. Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus
grand au foyer. C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ?
Que je sache, le diaphragme n'a pas de position imposée dans un
objectif. Certainement pas au foyer, où il n'aurait aucun effet autre
que de couper une partie de l'image. Pas davantage au «centre optique»
(comme on le dit trop souvent), tout simplement parce que ça n'existe
pas dans un objectif réel. Je suppose simplement qu'on le met à un
endroit où il ne va pas provoquer de vignettage supplémentaire.
Le diamètre réel d'un objectif peut être très différent du diamètre
»effectif» qui intervient dans le rapport d'ouverture. C'est évident
pour les super grands angles, qui ont un diamètre monstrueux par
rapport à leur ouverture déclarée. Par exemple, le Zuiko 7-14mm ouvre à
f/4 en position f=7mm et on s'attendrait donc à un diamètre physique
4x7(mm ; en fait, le diamètre réel de la lentille frontale est
d'environ 8 cm. Par contre, ces deux diamètres se rejoignent dans le cas
des téléobjectifs ; par exemple, ce (très cher) Zuiko 150mm à f/2
correspond à une ouverture effective de 75 mm alors qu'il réclame des
filtres de diamètre 82 mm.
Une expérience d'idée pour rendre concrète cette ouverture effective
serait d'allumer une minuscule DEL dans le plan focal de l'objectif; le
faisceau parallèle sortant par la face avant aurait précisément ce
diamètre. Pour continuer avec les compléments optiques «télé», il s'agit
de systèmes afocaux convergents-divergents qui auraient pour effet de
multiplier le diamètre de notre faisceau sortant par le rapport
multiplicateur, par exemple par 3 s'il s'agit d'un tripleur de focale.
Dans ce cas, si on ne veut rien perdre sur l'ouverture numérique du
système, il faut bien que la lentille avant du complément optique ait un
diamètre 3 fois plus grand que le diamètre effectif de l'objectif.
Lecture utile (si on peut suivre):
http://www.galerie-photo.com/glossaire-optique.html
Je comprends la logique, note bien. D'abord on assimile le diaphragme le plus ouvert au diamètre de l'objectif, et après on se dit qu'en triplant le diamètre d'entrée quand on triple la focale, le rapport reste le même.
Déjà faudrait admettre que le diaphragme le plus ouvert est assimilable au diamètre d'objectif. Dans ma tête c'est plutôt le diamètre du trou le plus grand au foyer. C'est bien à cet endroit qu'on place le diaphragme, non ?
Que je sache, le diaphragme n'a pas de position imposée dans un objectif. Certainement pas au foyer, où il n'aurait aucun effet autre que de couper une partie de l'image. Pas davantage au «centre optique» (comme on le dit trop souvent), tout simplement parce que ça n'existe pas dans un objectif réel. Je suppose simplement qu'on le met à un endroit où il ne va pas provoquer de vignettage supplémentaire.
Le diamètre réel d'un objectif peut être très différent du diamètre »effectif» qui intervient dans le rapport d'ouverture. C'est évident pour les super grands angles, qui ont un diamètre monstrueux par rapport à leur ouverture déclarée. Par exemple, le Zuiko 7-14mm ouvre à f/4 en position f=7mm et on s'attendrait donc à un diamètre physique 4x7(mm ; en fait, le diamètre réel de la lentille frontale est d'environ 8 cm. Par contre, ces deux diamètres se rejoignent dans le cas des téléobjectifs ; par exemple, ce (très cher) Zuiko 150mm à f/2 correspond à une ouverture effective de 75 mm alors qu'il réclame des filtres de diamètre 82 mm.
Une expérience d'idée pour rendre concrète cette ouverture effective serait d'allumer une minuscule DEL dans le plan focal de l'objectif; le faisceau parallèle sortant par la face avant aurait précisément ce diamètre. Pour continuer avec les compléments optiques «télé», il s'agit de systèmes afocaux convergents-divergents qui auraient pour effet de multiplier le diamètre de notre faisceau sortant par le rapport multiplicateur, par exemple par 3 s'il s'agit d'un tripleur de focale. Dans ce cas, si on ne veut rien perdre sur l'ouverture numérique du système, il faut bien que la lentille avant du complément optique ait un diamètre 3 fois plus grand que le diamètre effectif de l'objectif.
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