De:
jcc <jcco@wanadoo.fr>
Date:
Jeudi 14 Décembre 2006 20:54:38
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fr.soc.politique
aucune référence
Un de mes clients ayant acheté une machine Fugitsu Siements Scaleo 800S
il y'a environ 4 ans se retrouve en panne elle ne s'allume plus du tout.
Elle est équipée de Windows XP édition familiale service pack 2 vendu
avec la machine (sur CD Fujitsu-Siement séparé).
Diagnostic : carte mère morte. Elle réagit plus au bouton poussoir.
Ok on change la carte mère MSI, pour une ...MSI plus récente certe. On
change la mémoire DDR->DDR2 qui va avec et carte Nvidia cu que depuis
l'acht, les cartes mères sont passées en pci express.
Réinstall de Windows à partire du CD original des drivers etc. Bref la
routine. Tout fonctionne parfaitement à nouveau.
Comme il se doit dans le monde Microsoft, un avertissement nous dit
qu'il faut activer dans les trentes jours. Ok !
Le client se connecte pour valider son Win et cela ne fonctionne pas. Ok
il téléphone au service adéquat. Affable le service d'activation lui dit
que c'est ok.
Total : en souhaitant installer ses programmes, il s'aperçoit qu'il n'a
plus aucun droit d'installer ses programmes. Bon ! Il se dit qu'après la
validation il faut rebouter le truc...et au miracle...la machine ne
boote plus du tout sous Windows (note cette machine n'a pas de Linux dessus)
Là-dessus il m'apelle et comme il est à deux pas, j'y vais, je constate
le truc et j'apelle le service de validation M$-
16h00 environ :
-Bonjour on vient de valider M$ ...blabla et la machine ne fonctionne
plus. On explique le cas.
- Ecoutez, faut voir le service technique.
- Non Madame, vous m'avez mal compris. Juste après votre validation la
machine commence à charger Windows, elle stoppe et reboote.
- C'est normal, vous avez changé la carte mère, votre client me l'a dit.
- Je ne vois pas le rapport ?
- Ce n'est pas possible, le matériel à changé
- Minute, Madame : Et alors ?. Sa carte mère est morte. Et le Windows,
c'est celui d'origine.
- Ah mais le matériel a changé !
_Je veux bien, mais mon client fait quoi ?
- Et bien il faut acheter un nouveau windows
-Excusez-moi, mais vous vous fichez de ma gueule ?
-Restez poli Monsieur
-Je ne vous insulte pas, mais si vous le souhaitez, je la refais : vous
vous fichez de ma poire ? Nous allons arrêter là passez moi le service
technique.
- Je vous donne le numéro...
- Vous me le PASSEZ en INTERNE SVP (Je commence à être exaspéré je ne
vais pas en plus re-payer une communication).
10 minutes se passent, petitemusique dans les oreilles. Et là çA
commence à faire chier. Je coupe et je rapelle. Je tombe sur la même ou
une collègue. Et cette fois j'exige qu'il me passe le service technique.
Sur le coup c'est presque immédiat j'obtient le service technique.
J'explique le probs.
Y'a une particularité chez M$ : ILs ne vous écoute pas !
Blabla et reblabla. Cependant ce qui me titille les feuilles c'est :
-vous êtes le client ou le fournisseur ?
Pauvre cloche, je ne suis pas né de la dernière pluie.
- Je suis le client (C'est un mensonge, mais justifié .)
On réexplique le problème....
- Alors, Monsieur, changer un disque dur ça passe, mais la carte mère.
Le seul moyen c'est de racheter une nouvelle version Windows.
-Mais ...heuh...mon client l'a payé votre windows.
- Oui certes, mais vous comprenez le matériel a changé, donc ce n'est
pas possible .
- Comment cela ?
- Ce n'est pas le même matériel.
- Excusez moi Monsieur, mais Windows connaît les drivers et ils ont
tous été installé, le matériel fonctionnait parfaitement avant votre
activation
Et le couillon tombe dedans :
- Donc vous êtes un professionnel
- Oui Monsieur et je n'accepte pas que l'on traite mes clients de cettte
manière
- Ecoutez je vous passe le service marketing.
Va bien ! Cré bordel cela fait une heure que je suis au téléphone. Mais
le service me répond exactement la même chose. Ton client qui a déjà
payé ..repaye. Point à la ligne.
Dernière cartouche :
- Cher Monsieur nous ne sommes pas des vaches à lait !
Communication coupée.
Et voilà j'installe Linux pour dépanner mon client.
C'est la première fois que je suis confronté à M$, mais ce qu'on en dit
dans le monde du libre est en dessous de la vérité.
Quand à mon client qui a assité à la conversation de bout en bout sa
décision est simple
Je passe sous Linux et pour les jeux avec les 300 balles que vaut
Windows XP je me paye une playstation.
Le Sat, 16 Dec 2006 17:38:27 +0000, Laurent C. a écrit :
Un truc très fort que j'ai lu hier sur Vista, c'est que Directx9 *et* 10 cohabitent dans vista, et sont susceptibles d'être exécutés en même temps. DirectX10 pour aero, et Directx9 pour les jeux actuels. C'est ça le progrès.
C'est débile, DirectX n'est pas sensé assurer la compatibilité ascendante, plutôt ?
-- Pluralitas non est ponenda sine necessitate. Guillaume d'Ockham.
Le Sat, 16 Dec 2006 17:38:27 +0000, Laurent C. a écrit :
Un truc très fort que j'ai lu hier sur Vista, c'est que Directx9 *et* 10
cohabitent dans vista, et sont susceptibles d'être exécutés en même
temps. DirectX10 pour aero, et Directx9 pour les jeux actuels. C'est ça
le progrès.
C'est débile, DirectX n'est pas sensé assurer la compatibilité
ascendante, plutôt ?
--
Pluralitas non est ponenda sine necessitate.
Guillaume d'Ockham.
Le Sat, 16 Dec 2006 17:38:27 +0000, Laurent C. a écrit :
Un truc très fort que j'ai lu hier sur Vista, c'est que Directx9 *et* 10 cohabitent dans vista, et sont susceptibles d'être exécutés en même temps. DirectX10 pour aero, et Directx9 pour les jeux actuels. C'est ça le progrès.
C'est débile, DirectX n'est pas sensé assurer la compatibilité ascendante, plutôt ?
-- Pluralitas non est ponenda sine necessitate. Guillaume d'Ockham.
Emmanuel Florac
Le Sat, 16 Dec 2006 18:55:57 +0100, manuel viet a écrit :
Sauf qu'un tas de gens sont en train de se rendre compte que SQL server express 2005 (la version standalone) n'est pas compatible Vista, que le patch n'a pas de date de sortie, et que SQL server express 2000 est tout simplement bon pour la poubelle. Quand on dit qu'il ne faut pas utiliser les API officieuses... ;->
Oui mais dans ces cas-là, il est clair qu'il y a une volonté délibérée de la part de MS de ne pas être compatible... Le plus beau que j'ai vu, c'est un développeur Office qui conseille d'avoir OpenOffice, parce que le système de validation d'office 2007 est si susceptible de foirer qu'au moins ça permet d'ouvrir la plupart des documents! on rêve...
-- "Dope will get you through times of no money better than money will get you through times of no dope." Freewheelin' Franklin.
Le Sat, 16 Dec 2006 18:55:57 +0100, manuel viet a écrit :
Sauf qu'un tas de gens sont en train de se rendre compte que SQL server
express 2005 (la version standalone) n'est pas compatible Vista, que le
patch n'a pas de date de sortie, et que SQL server express 2000 est tout
simplement bon pour la poubelle. Quand on dit qu'il ne faut pas utiliser
les API officieuses... ;->
Oui mais dans ces cas-là, il est clair qu'il y a une volonté
délibérée de la part de MS de ne pas être compatible...
Le plus beau que j'ai vu, c'est un développeur Office qui conseille
d'avoir OpenOffice, parce que le système de validation d'office 2007 est
si susceptible de foirer qu'au moins ça permet d'ouvrir la plupart des
documents! on rêve...
--
"Dope will get you through times of no money better
than money will get you through times of no dope."
Freewheelin' Franklin.
Le Sat, 16 Dec 2006 18:55:57 +0100, manuel viet a écrit :
Sauf qu'un tas de gens sont en train de se rendre compte que SQL server express 2005 (la version standalone) n'est pas compatible Vista, que le patch n'a pas de date de sortie, et que SQL server express 2000 est tout simplement bon pour la poubelle. Quand on dit qu'il ne faut pas utiliser les API officieuses... ;->
Oui mais dans ces cas-là, il est clair qu'il y a une volonté délibérée de la part de MS de ne pas être compatible... Le plus beau que j'ai vu, c'est un développeur Office qui conseille d'avoir OpenOffice, parce que le système de validation d'office 2007 est si susceptible de foirer qu'au moins ça permet d'ouvrir la plupart des documents! on rêve...
-- "Dope will get you through times of no money better than money will get you through times of no dope." Freewheelin' Franklin.
manuel viet
Emmanuel Florac wrote:
Le Sat, 16 Dec 2006 18:55:57 +0100, manuel viet a écrit :
Sauf qu'un tas de gens sont en train de se rendre compte que SQL server express 2005 (la version standalone) n'est pas compatible Vista[...]
Oui mais dans ces cas-là, il est clair qu'il y a une volonté délibérée de la part de MS de ne pas être compatible...[...]
C'est quand même étrange, sachant que la plupart des dév utilisent justement SSE pour tester en local leur code avant de lancer contre SQL server sur windows 2k3. Et ça apparaît encore moins futé alors justement qu'IBM vient de sortir la version express de DB2 pour Vista, pour cette même raison. Ils espèrent que les petites SSII vont toutes se payer un serveur 2k3 supplémentaire pour le plaisir, et en fourguer un à chacun de leur client, y compris dans les TPE qui se satisfont très bien actuellement de SSE ?
-- Manuel VIET * mailto:
Emmanuel Florac wrote:
Le Sat, 16 Dec 2006 18:55:57 +0100, manuel viet a écrit :
Sauf qu'un tas de gens sont en train de se rendre compte que SQL server
express 2005 (la version standalone) n'est pas compatible Vista[...]
Oui mais dans ces cas-là, il est clair qu'il y a une volonté
délibérée de la part de MS de ne pas être compatible...[...]
C'est quand même étrange, sachant que la plupart des dév utilisent justement
SSE pour tester en local leur code avant de lancer contre SQL server sur
windows 2k3. Et ça apparaît encore moins futé alors justement qu'IBM vient
de sortir la version express de DB2 pour Vista, pour cette même raison. Ils
espèrent que les petites SSII vont toutes se payer un serveur 2k3
supplémentaire pour le plaisir, et en fourguer un à chacun de leur client,
y compris dans les TPE qui se satisfont très bien actuellement de SSE ?
Le Sat, 16 Dec 2006 18:55:57 +0100, manuel viet a écrit :
Sauf qu'un tas de gens sont en train de se rendre compte que SQL server express 2005 (la version standalone) n'est pas compatible Vista[...]
Oui mais dans ces cas-là, il est clair qu'il y a une volonté délibérée de la part de MS de ne pas être compatible...[...]
C'est quand même étrange, sachant que la plupart des dév utilisent justement SSE pour tester en local leur code avant de lancer contre SQL server sur windows 2k3. Et ça apparaît encore moins futé alors justement qu'IBM vient de sortir la version express de DB2 pour Vista, pour cette même raison. Ils espèrent que les petites SSII vont toutes se payer un serveur 2k3 supplémentaire pour le plaisir, et en fourguer un à chacun de leur client, y compris dans les TPE qui se satisfont très bien actuellement de SSE ?
-- Manuel VIET * mailto:
Franck Yvonnet
Le 16-12-2006, Moi a écrit :
J'ai déja vu des CD Windows avec écrit Compaq dessus Mon Explorer affiche Packard Bell ;))
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT booter sur un HAL spécifique au constructeur.
-- Franck Yvonnet "Are you sure that a floor cannot also be a ceiling? Are you absolutely certain that you go up when you walk up a staircase?" - M.C. Esher
Le 16-12-2006, Moi <moi@ici.org> a écrit :
J'ai déja vu des CD Windows avec écrit Compaq dessus
Mon Explorer affiche Packard Bell ;))
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT
booter sur un HAL spécifique au constructeur.
--
Franck Yvonnet <franck@yvonnet.org>
"Are you sure that a floor cannot also be a ceiling? Are you absolutely
certain that you go up when you walk up a staircase?"
- M.C. Esher
J'ai déja vu des CD Windows avec écrit Compaq dessus Mon Explorer affiche Packard Bell ;))
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT booter sur un HAL spécifique au constructeur.
-- Franck Yvonnet "Are you sure that a floor cannot also be a ceiling? Are you absolutely certain that you go up when you walk up a staircase?" - M.C. Esher
Laurent C.
Le 2006-12-16, Emmanuel Florac à clamé haut et fort:
Le Sat, 16 Dec 2006 17:38:27 +0000, Laurent C. a écrit :
Un truc très fort que j'ai lu hier sur Vista, c'est que Directx9 *et* 10 cohabitent dans vista, et sont susceptibles d'être exécutés en même temps. DirectX10 pour aero, et Directx9 pour les jeux actuels. C'est ça le progrès.
C'est débile, DirectX n'est pas sensé assurer la compatibilité ascendante, plutôt ?
Ben de ce que j'en ai compris, Microsoft a repensé DirectX pour la version 10 en virant des fonctionnalités d'accès au matériels.
Le 2006-12-16, Emmanuel Florac à clamé haut et fort:
Le Sat, 16 Dec 2006 17:38:27 +0000, Laurent C. a écrit :
Un truc très fort que j'ai lu hier sur Vista, c'est que Directx9 *et* 10
cohabitent dans vista, et sont susceptibles d'être exécutés en même
temps. DirectX10 pour aero, et Directx9 pour les jeux actuels. C'est ça
le progrès.
C'est débile, DirectX n'est pas sensé assurer la compatibilité
ascendante, plutôt ?
Ben de ce que j'en ai compris, Microsoft a repensé DirectX
pour la version 10 en virant des fonctionnalités d'accès au matériels.
Le 2006-12-16, Emmanuel Florac à clamé haut et fort:
Le Sat, 16 Dec 2006 17:38:27 +0000, Laurent C. a écrit :
Un truc très fort que j'ai lu hier sur Vista, c'est que Directx9 *et* 10 cohabitent dans vista, et sont susceptibles d'être exécutés en même temps. DirectX10 pour aero, et Directx9 pour les jeux actuels. C'est ça le progrès.
C'est débile, DirectX n'est pas sensé assurer la compatibilité ascendante, plutôt ?
Ben de ce que j'en ai compris, Microsoft a repensé DirectX pour la version 10 en virant des fonctionnalités d'accès au matériels.
Le Sun, 17 Dec 2006 02:43:52 +0100, manuel viet a écrit :
Ils espèrent que les petites SSII vont toutes se payer un serveur 2k3 supplémentaire pour le plaisir,
Non, plutôt qu'elles vont upgrader leurs vieux SQLServer en dernière version.
-- That ideas should freely spread from one to another over the globe, for the moral and mutual instruction of man, and the improvement of his conditions, seems to have been peculiarly and benevolently designed by nature, when she made them, like fire, expansible over all space, without lessening their density in any point, and like the air in which we breathe, move, and have our physical being, incapable of confinement of exclusive appropriation. Inventions then cannot, in nature, be a subject of property. Thomas Jefferson.
Le Sun, 17 Dec 2006 02:43:52 +0100, manuel viet a écrit :
Ils espèrent que les petites SSII vont toutes se
payer un serveur 2k3 supplémentaire pour le plaisir,
Non, plutôt qu'elles vont upgrader leurs vieux SQLServer en dernière
version.
--
That ideas should freely spread from one to another over the globe,
for the moral and mutual instruction of man, and the improvement of his
conditions, seems to have been peculiarly and benevolently designed by
nature, when she made them, like fire, expansible over all space,
without lessening their density in any point, and like the air in which
we breathe, move, and have our physical being, incapable of confinement
of exclusive appropriation. Inventions then cannot, in nature, be a
subject of property.
Thomas Jefferson.
Le Sun, 17 Dec 2006 02:43:52 +0100, manuel viet a écrit :
Ils espèrent que les petites SSII vont toutes se payer un serveur 2k3 supplémentaire pour le plaisir,
Non, plutôt qu'elles vont upgrader leurs vieux SQLServer en dernière version.
-- That ideas should freely spread from one to another over the globe, for the moral and mutual instruction of man, and the improvement of his conditions, seems to have been peculiarly and benevolently designed by nature, when she made them, like fire, expansible over all space, without lessening their density in any point, and like the air in which we breathe, move, and have our physical being, incapable of confinement of exclusive appropriation. Inventions then cannot, in nature, be a subject of property. Thomas Jefferson.
Ego
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT booter sur un HAL spécifique au constructeur.
HAL ? celui avant IBM donc ?
Celui de 2001 ?
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT
booter sur un HAL spécifique au constructeur.
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT booter sur un HAL spécifique au constructeur.
HAL ? celui avant IBM donc ?
Celui de 2001 ?
Franck Yvonnet
Le 17-12-2006, Ego a écrit :
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT booter sur un HAL spécifique au constructeur.
HAL ? celui avant IBM donc ?
Celui de 2001 ?
Hardware Abstraction Layer, la couche qui était censé permettre à NT de tourner sur n'importe quelle architecture.
-- Franck Yvonnet "Are you sure that a floor cannot also be a ceiling? Are you absolutely certain that you go up when you walk up a staircase?" - M.C. Esher
Le 17-12-2006, Ego <ego@cogito.ergo.sum> a écrit :
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT
booter sur un HAL spécifique au constructeur.
HAL ? celui avant IBM donc ?
Celui de 2001 ?
Hardware Abstraction Layer, la couche qui était censé permettre à NT de
tourner sur n'importe quelle architecture.
--
Franck Yvonnet <franck@yvonnet.org>
"Are you sure that a floor cannot also be a ceiling? Are you absolutely
certain that you go up when you walk up a staircase?"
- M.C. Esher
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT booter sur un HAL spécifique au constructeur.
HAL ? celui avant IBM donc ?
Celui de 2001 ?
Hardware Abstraction Layer, la couche qui était censé permettre à NT de tourner sur n'importe quelle architecture.
-- Franck Yvonnet "Are you sure that a floor cannot also be a ceiling? Are you absolutely certain that you go up when you walk up a staircase?" - M.C. Esher
Ego
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT booter sur un HAL spécifique au constructeur.
HAL ? celui avant IBM donc ? Celui de 2001 ?
Hardware Abstraction Layer, la couche qui était censé permettre à NT de tourner sur n'importe quelle architecture.
1000 excuses Franck, je vois trop de films et je lis trop fcold :))
Mais c'est vachement bien NT !! Ca tournait sur un alpha dans le temps ?
Grace à HAL, I presume ?
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT
booter sur un HAL spécifique au constructeur.
HAL ? celui avant IBM donc ?
Celui de 2001 ?
Hardware Abstraction Layer, la couche qui était censé permettre à NT de
tourner sur n'importe quelle architecture.
1000 excuses Franck, je vois trop de films et je lis trop
fcold :))
Mais c'est vachement bien NT !!
Ca tournait sur un alpha dans le temps ?
Effectivement, je me souviens aussi avoir vu d'anciennes versions de NT booter sur un HAL spécifique au constructeur.
HAL ? celui avant IBM donc ? Celui de 2001 ?
Hardware Abstraction Layer, la couche qui était censé permettre à NT de tourner sur n'importe quelle architecture.
1000 excuses Franck, je vois trop de films et je lis trop fcold :))
Mais c'est vachement bien NT !! Ca tournait sur un alpha dans le temps ?
Grace à HAL, I presume ?
Jerome Lambert
Le 2006-12-16, Emmanuel Florac à clamé haut et fort:
Il y a plusieurs distributions de Windows faite par des éditeurs différents ? Sans compter que Microsoft a une véritable religion de la compatibilité
ascendante, qui est responsable apparemment à 80% du retard délirant pris par Vista. Voir les délires contés par Raymond Chen sur son blog sur le sujet... Au contraire, Linux n'a par définition rien à battre de la compatibilité ascendante, sauf cas particuliers : les distributions "Enterprise" et Sarge.
Un truc très fort que j'ai lu hier sur Vista, c'est que Directx9 *et* 10 cohabitent dans vista, et sont susceptibles d'être exécutés en même temps. DirectX10 pour aero, et Directx9 pour les jeux actuels. C'est ça le progrès.
Et? Tu préférerais que les joueurs doivent racheter de nouvelles versions adaptées au nouvel OS? C'est le meilleur moyen pour MS de se tirer une balle dans le pied, et comme il ne sont pas complètement fous...
Et ne parlons pas du support OpenGL (version 1.1 seulement) qui est géré par défaut en "software" par Vista, via une "traduction" des instructions OpenGL vers Directx.
Et ça t'étonnes? MS est pourtant très clair sur le mal qu'ils pensent d'OpenGL. Je m'étonne d'ailleurs qu'il soit encore présent dans Vista.
Le 2006-12-16, Emmanuel Florac à clamé haut et fort:
Il y a plusieurs distributions de Windows faite par des éditeurs
différents ?
Sans compter que Microsoft a une véritable religion de la compatibilité
ascendante, qui est responsable apparemment à 80% du retard délirant
pris par Vista. Voir les délires contés par Raymond Chen sur son blog
sur le sujet...
Au contraire, Linux n'a par définition rien à battre de la
compatibilité ascendante, sauf cas particuliers : les distributions
"Enterprise" et Sarge.
Un truc très fort que j'ai lu hier sur Vista, c'est que Directx9 *et* 10
cohabitent dans vista, et sont susceptibles d'être exécutés en même
temps. DirectX10 pour aero, et Directx9 pour les jeux actuels. C'est ça
le progrès.
Et? Tu préférerais que les joueurs doivent racheter de nouvelles
versions adaptées au nouvel OS? C'est le meilleur moyen pour MS de se
tirer une balle dans le pied, et comme il ne sont pas complètement fous...
Et ne parlons pas du support OpenGL (version 1.1 seulement) qui est géré
par défaut en "software" par Vista, via une "traduction" des
instructions OpenGL vers Directx.
Et ça t'étonnes? MS est pourtant très clair sur le mal qu'ils pensent
d'OpenGL. Je m'étonne d'ailleurs qu'il soit encore présent dans Vista.
Le 2006-12-16, Emmanuel Florac à clamé haut et fort:
Il y a plusieurs distributions de Windows faite par des éditeurs différents ? Sans compter que Microsoft a une véritable religion de la compatibilité
ascendante, qui est responsable apparemment à 80% du retard délirant pris par Vista. Voir les délires contés par Raymond Chen sur son blog sur le sujet... Au contraire, Linux n'a par définition rien à battre de la compatibilité ascendante, sauf cas particuliers : les distributions "Enterprise" et Sarge.
Un truc très fort que j'ai lu hier sur Vista, c'est que Directx9 *et* 10 cohabitent dans vista, et sont susceptibles d'être exécutés en même temps. DirectX10 pour aero, et Directx9 pour les jeux actuels. C'est ça le progrès.
Et? Tu préférerais que les joueurs doivent racheter de nouvelles versions adaptées au nouvel OS? C'est le meilleur moyen pour MS de se tirer une balle dans le pied, et comme il ne sont pas complètement fous...
Et ne parlons pas du support OpenGL (version 1.1 seulement) qui est géré par défaut en "software" par Vista, via une "traduction" des instructions OpenGL vers Directx.
Et ça t'étonnes? MS est pourtant très clair sur le mal qu'ils pensent d'OpenGL. Je m'étonne d'ailleurs qu'il soit encore présent dans Vista.
