Hello, François Jouve a écrit dans <news:fomb4n$niv$
Pas d'accord. Evidemment si on reste dans le schéma "grosses centrales fournissant de l'énergie à un gros bassin de population", l'éolienne ne convient pas. En particulier si on considère son encombrement rapporté à l'énergie produite. En revanche si on la considère comme appartenant à un ensemble de systèmes de production d'électricité délocalisés, elle tient parfaitement son rôle. En particulier je crois plus aux petites éoliennes individuelles de ce type qu'aux grosses fermes d'éoliennes disgracieuses :
En fait, nous sommes relativement en phase (si j'ose dire). Moi, je vilipende surtout l'éolien tel qu'il est pratiqué (c'est à dire les grosses unités appartenant à de grands groupes, et servant surtout à refiler du MW à prix d'or à EDF qui est obligé de l'acheter), et toi tu promeus l'éolien tel qu'il devrait être aussi à mon sens. La délocalisation et production individuelle, c'est en effet la solution qui semble la plus logique - et esthétique, en effet.
Sinon, j'ai vu de charmants réacteurs nucléaires individuels (à l'état d'études), avec régulation automatique du flux et tout et tout :) <URL:http://www.jaea.go.jp/jaeri/english/press/2001/010704/fig02.html> (humour) -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://pierre.pallier.free.fr/frp/> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, François Jouve a écrit dans <news:fomb4n$niv$1@aioe.org>
Pas d'accord. Evidemment si on reste dans le schéma "grosses centrales
fournissant de l'énergie à un gros bassin de population", l'éolienne
ne convient pas. En particulier si on considère son encombrement
rapporté à l'énergie produite.
En revanche si on la considère comme appartenant à un ensemble
de systèmes de production d'électricité délocalisés, elle tient
parfaitement son rôle. En particulier je crois plus aux petites
éoliennes individuelles de ce type qu'aux grosses fermes d'éoliennes
disgracieuses :
En fait, nous sommes relativement en phase (si j'ose dire).
Moi, je vilipende surtout l'éolien tel qu'il est pratiqué (c'est à dire les
grosses unités appartenant à de grands groupes, et servant surtout à refiler
du MW à prix d'or à EDF qui est obligé de l'acheter), et toi tu promeus
l'éolien tel qu'il devrait être aussi à mon sens.
La délocalisation et production individuelle, c'est en effet la solution qui
semble la plus logique - et esthétique, en effet.
Sinon, j'ai vu de charmants réacteurs nucléaires individuels (à l'état
d'études), avec régulation automatique du flux et tout et tout :)
<URL:http://www.jaea.go.jp/jaeri/english/press/2001/010704/fig02.html>
(humour)
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://pierre.pallier.free.fr/frp/>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, François Jouve a écrit dans <news:fomb4n$niv$
Pas d'accord. Evidemment si on reste dans le schéma "grosses centrales fournissant de l'énergie à un gros bassin de population", l'éolienne ne convient pas. En particulier si on considère son encombrement rapporté à l'énergie produite. En revanche si on la considère comme appartenant à un ensemble de systèmes de production d'électricité délocalisés, elle tient parfaitement son rôle. En particulier je crois plus aux petites éoliennes individuelles de ce type qu'aux grosses fermes d'éoliennes disgracieuses :
En fait, nous sommes relativement en phase (si j'ose dire). Moi, je vilipende surtout l'éolien tel qu'il est pratiqué (c'est à dire les grosses unités appartenant à de grands groupes, et servant surtout à refiler du MW à prix d'or à EDF qui est obligé de l'acheter), et toi tu promeus l'éolien tel qu'il devrait être aussi à mon sens. La délocalisation et production individuelle, c'est en effet la solution qui semble la plus logique - et esthétique, en effet.
Sinon, j'ai vu de charmants réacteurs nucléaires individuels (à l'état d'études), avec régulation automatique du flux et tout et tout :) <URL:http://www.jaea.go.jp/jaeri/english/press/2001/010704/fig02.html> (humour) -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://pierre.pallier.free.fr/frp/> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Ricco
Pierre Pallier wrote:
(c'est à dire les grosses unités appartenant à de grands groupes, et servant surtout à refiler du MW à prix d'or à EDF qui est obligé de l'acheter), et toi tu promeus l'éolien tel qu'il devrait être aussi à mon sens.
on peut pas dire que l'energie que fournit EDF est bon marché, mais ca sert surtout a faire fonctionner un monstrueux comité d'entrepreise, a avoir la retraite tres tôt alorq qu on en n'a pas foutu la rame pe,dnat des années en sous traitatnt tout a l'exterieur, quand je vois des mecs deguisées en agent de l'EDF je pense que ce sont des figurants qui sont là pour faire croire que ça existe -- Ricco
Pierre Pallier wrote:
(c'est à
dire les grosses unités appartenant à de grands groupes, et servant
surtout à refiler du MW à prix d'or à EDF qui est obligé de
l'acheter), et toi tu promeus l'éolien tel qu'il devrait être aussi à
mon sens.
on peut pas dire que l'energie que fournit EDF est bon marché, mais ca sert
surtout a faire fonctionner un monstrueux comité d'entrepreise, a avoir la
retraite tres tôt alorq qu on en n'a pas foutu la rame pe,dnat des années en
sous traitatnt tout a l'exterieur, quand je vois des mecs deguisées en agent
de l'EDF je pense que ce sont des figurants qui sont là pour faire croire
que ça existe
--
Ricco
(c'est à dire les grosses unités appartenant à de grands groupes, et servant surtout à refiler du MW à prix d'or à EDF qui est obligé de l'acheter), et toi tu promeus l'éolien tel qu'il devrait être aussi à mon sens.
on peut pas dire que l'energie que fournit EDF est bon marché, mais ca sert surtout a faire fonctionner un monstrueux comité d'entrepreise, a avoir la retraite tres tôt alorq qu on en n'a pas foutu la rame pe,dnat des années en sous traitatnt tout a l'exterieur, quand je vois des mecs deguisées en agent de l'EDF je pense que ce sont des figurants qui sont là pour faire croire que ça existe -- Ricco
François Jouve
Ricco wrote:
on peut pas dire que l'energie que fournit EDF est bon marché, mais ca
Si. C'est pour l'instant une des moins chères d'Europe. Mais rassures-toi, ça va bientôt changer.
sert surtout a faire fonctionner un monstrueux comité d'entrepreise, a avoir la retraite tres tôt alorq qu on en n'a pas foutu la rame pe,dnat des années en sous traitatnt tout a l'exterieur, quand je vois des mecs deguisées en agent de l'EDF je pense que ce sont des figurants qui sont là pour faire croire que ça existe
La bonne grosse propagande libérale martelée à longueur de journée fait bien des ravages chez ceux qui ne cherchent pas plus loin. Visiblement tu ne voyages pas beaucoup non plus. Je te conseille d'aller voir comment ça se passe en Angleterre ou aux USA au niveau des tarifs et de la qualité de service. Quand un comité d'entreprise fonctionne avec 1% du chiffre d'affaire et bénéficie à tous les employés c'est "monstrueux". Mais lorsque les actionnaires réclament 15% de rendement par an, c'est un "juste retour sur investissement"...
-- F.J.
Ricco wrote:
on peut pas dire que l'energie que fournit EDF est bon marché, mais ca
Si. C'est pour l'instant une des moins chères d'Europe. Mais
rassures-toi, ça va bientôt changer.
sert surtout a faire fonctionner un monstrueux comité d'entrepreise, a
avoir la retraite tres tôt alorq qu on en n'a pas foutu la rame pe,dnat
des années en sous traitatnt tout a l'exterieur, quand je vois des mecs
deguisées en agent de l'EDF je pense que ce sont des figurants qui sont
là pour faire croire que ça existe
La bonne grosse propagande libérale martelée à longueur de journée
fait bien des ravages chez ceux qui ne cherchent pas plus loin.
Visiblement tu ne voyages pas beaucoup non plus.
Je te conseille d'aller voir comment ça se passe en Angleterre
ou aux USA au niveau des tarifs et de la qualité de service.
Quand un comité d'entreprise fonctionne avec 1% du chiffre d'affaire et
bénéficie à tous les employés c'est "monstrueux". Mais
lorsque les actionnaires réclament 15% de rendement par an, c'est
un "juste retour sur investissement"...
on peut pas dire que l'energie que fournit EDF est bon marché, mais ca
Si. C'est pour l'instant une des moins chères d'Europe. Mais rassures-toi, ça va bientôt changer.
sert surtout a faire fonctionner un monstrueux comité d'entrepreise, a avoir la retraite tres tôt alorq qu on en n'a pas foutu la rame pe,dnat des années en sous traitatnt tout a l'exterieur, quand je vois des mecs deguisées en agent de l'EDF je pense que ce sont des figurants qui sont là pour faire croire que ça existe
La bonne grosse propagande libérale martelée à longueur de journée fait bien des ravages chez ceux qui ne cherchent pas plus loin. Visiblement tu ne voyages pas beaucoup non plus. Je te conseille d'aller voir comment ça se passe en Angleterre ou aux USA au niveau des tarifs et de la qualité de service. Quand un comité d'entreprise fonctionne avec 1% du chiffre d'affaire et bénéficie à tous les employés c'est "monstrueux". Mais lorsque les actionnaires réclament 15% de rendement par an, c'est un "juste retour sur investissement"...
-- F.J.
-
Quand un comité d'entreprise fonctionne avec 1% du chiffre d'affaire et bénéficie à tous les employés c'est "monstrueux". Mais lorsque les actionnaires réclament 15% de rendement par an, c'est un "juste retour sur investissement"...
Hé ! Hé !... :D
Quand un comité d'entreprise fonctionne avec 1% du chiffre d'affaire et
bénéficie à tous les employés c'est "monstrueux". Mais
lorsque les actionnaires réclament 15% de rendement par an, c'est
un "juste retour sur investissement"...
Quand un comité d'entreprise fonctionne avec 1% du chiffre d'affaire et bénéficie à tous les employés c'est "monstrueux". Mais lorsque les actionnaires réclament 15% de rendement par an, c'est un "juste retour sur investissement"...
Hé ! Hé !... :D
Ricco
François Jouve wrote:
La bonne grosse propagande libérale martelée à longueur de journée fait bien des ravages chez ceux qui ne cherchent pas plus loin. Visiblement tu ne voyages pas beaucoup non plus.
parce qu' il faut aller sur place pour savoir ? tu dates mon vieux, il y a Euronews, CNN et d'autres, et je n'ai pas de CE qui me permette de voyager pas cher.
Je te conseille d'aller voir comment ça se passe en Angleterre ou aux USA au niveau des tarifs et de la qualité de service.
j'accepte avec plaisir si le CE d' EDF m'offre le voyage, merci.
Quand un comité d'entreprise fonctionne avec 1% du chiffre d'affaire et bénéficie à tous les employés c'est "monstrueux".
le chiffre de 1 % devient monstrueux, comme à la RATP où ca constitue une entreprise dans l'entreprise, enfin il faut bien qu' il y ait des gens sur les pistes de ski.
Mais
lorsque les actionnaires réclament 15% de rendement par an, c'est un "juste retour sur investissement"...
je n'ai absolument pas dit que c'est mieux, j'en ai parlé ? Enfin, un jour faut du tout électrique et après tout au gaz, pour les gens de l'EDF eux, ils ne payent pas énergie, donc un tout électrique ira très bien.
Entre les actionnaires qui finances et les employés EDF qui bouffent, un juste milieu serait bien. comment fait on pour s'acheter un poste chez EDF, à moins que ce ne soit de père en fils ? On se demande pourquoi les gens qui travaillent dans des grosses entreprises ont plus d'avantages que les autres, pour moi, c'est pas équitable, moi qui ai toujours été dans un milieu artisanal, je ne sais pas e que c'est , ni un treizième ou quatorzième mois. Ni le ski non plus.
-- -- Ricco
François Jouve wrote:
La bonne grosse propagande libérale martelée à longueur de journée
fait bien des ravages chez ceux qui ne cherchent pas plus loin.
Visiblement tu ne voyages pas beaucoup non plus.
parce qu' il faut aller sur place pour savoir ?
tu dates mon vieux, il y a Euronews, CNN et d'autres,
et je n'ai pas de CE qui me permette de voyager pas cher.
Je te conseille d'aller voir comment ça se passe en Angleterre
ou aux USA au niveau des tarifs et de la qualité de service.
j'accepte avec plaisir si le CE d' EDF m'offre le voyage, merci.
Quand un comité d'entreprise fonctionne avec 1% du chiffre d'affaire
et bénéficie à tous les employés c'est "monstrueux".
le chiffre de 1 % devient monstrueux, comme à la RATP où ca constitue une
entreprise dans l'entreprise, enfin il faut bien qu' il y ait des gens sur
les pistes de ski.
Mais
lorsque les actionnaires réclament 15% de rendement par an, c'est
un "juste retour sur investissement"...
je n'ai absolument pas dit que c'est mieux, j'en ai parlé ?
Enfin, un jour faut du tout électrique et après tout au gaz, pour les gens
de l'EDF eux, ils ne payent pas énergie, donc un tout électrique ira très
bien.
Entre les actionnaires qui finances et les employés EDF qui bouffent, un
juste milieu serait bien.
comment fait on pour s'acheter un poste chez EDF, à moins que ce ne soit de
père en fils ?
On se demande pourquoi les gens qui travaillent dans des grosses entreprises
ont plus d'avantages que les autres, pour moi, c'est pas équitable, moi qui
ai toujours été dans un milieu artisanal, je ne sais pas e que c'est , ni un
treizième ou quatorzième mois.
Ni le ski non plus.
La bonne grosse propagande libérale martelée à longueur de journée fait bien des ravages chez ceux qui ne cherchent pas plus loin. Visiblement tu ne voyages pas beaucoup non plus.
parce qu' il faut aller sur place pour savoir ? tu dates mon vieux, il y a Euronews, CNN et d'autres, et je n'ai pas de CE qui me permette de voyager pas cher.
Je te conseille d'aller voir comment ça se passe en Angleterre ou aux USA au niveau des tarifs et de la qualité de service.
j'accepte avec plaisir si le CE d' EDF m'offre le voyage, merci.
Quand un comité d'entreprise fonctionne avec 1% du chiffre d'affaire et bénéficie à tous les employés c'est "monstrueux".
le chiffre de 1 % devient monstrueux, comme à la RATP où ca constitue une entreprise dans l'entreprise, enfin il faut bien qu' il y ait des gens sur les pistes de ski.
Mais
lorsque les actionnaires réclament 15% de rendement par an, c'est un "juste retour sur investissement"...
je n'ai absolument pas dit que c'est mieux, j'en ai parlé ? Enfin, un jour faut du tout électrique et après tout au gaz, pour les gens de l'EDF eux, ils ne payent pas énergie, donc un tout électrique ira très bien.
Entre les actionnaires qui finances et les employés EDF qui bouffent, un juste milieu serait bien. comment fait on pour s'acheter un poste chez EDF, à moins que ce ne soit de père en fils ? On se demande pourquoi les gens qui travaillent dans des grosses entreprises ont plus d'avantages que les autres, pour moi, c'est pas équitable, moi qui ai toujours été dans un milieu artisanal, je ne sais pas e que c'est , ni un treizième ou quatorzième mois. Ni le ski non plus.
-- -- Ricco
filh
Pierre Pallier wrote:
En fait, nous sommes relativement en phase (si j'ose dire). Moi, je vilipende surtout l'éolien tel qu'il est pratiqué (c'est à dire les grosses unités appartenant à de grands groupes, et servant surtout à refiler du MW à prix d'or à EDF qui est obligé de l'acheter), et toi tu promeus l'éolien tel qu'il devrait être aussi à mon sens. La délocalisation et production individuelle, c'est en effet la solution qui semble la plus logique - et esthétique, en effet.
Ben nos chère hideuses zones comercialo pourraient abriter de petites éoliènes sans défigurer le paysage (c'est déjà fait).
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Pierre Pallier <mon_reply_to@nest-pas.invalid> wrote:
En fait, nous sommes relativement en phase (si j'ose dire).
Moi, je vilipende surtout l'éolien tel qu'il est pratiqué (c'est à dire les
grosses unités appartenant à de grands groupes, et servant surtout à refiler
du MW à prix d'or à EDF qui est obligé de l'acheter), et toi tu promeus
l'éolien tel qu'il devrait être aussi à mon sens.
La délocalisation et production individuelle, c'est en effet la solution qui
semble la plus logique - et esthétique, en effet.
Ben nos chère hideuses zones comercialo pourraient abriter de petites
éoliènes sans défigurer le paysage (c'est déjà fait).
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
En fait, nous sommes relativement en phase (si j'ose dire). Moi, je vilipende surtout l'éolien tel qu'il est pratiqué (c'est à dire les grosses unités appartenant à de grands groupes, et servant surtout à refiler du MW à prix d'or à EDF qui est obligé de l'acheter), et toi tu promeus l'éolien tel qu'il devrait être aussi à mon sens. La délocalisation et production individuelle, c'est en effet la solution qui semble la plus logique - et esthétique, en effet.
Ben nos chère hideuses zones comercialo pourraient abriter de petites éoliènes sans défigurer le paysage (c'est déjà fait).
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
et je n'ai pas de CE qui me permette de voyager pas cher.
Ah c'est juste de la jalousie...
Je te conseille d'aller voir comment ça se passe en Angleterre ou aux USA au niveau des tarifs et de la qualité de service.
j'accepte avec plaisir si le CE d' EDF m'offre le voyage, merci.
Tu accepterais de travailler sous les ordres d'un chef ?
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
et je n'ai pas de CE qui me permette de voyager pas cher.
Ah c'est juste de la jalousie...
Je te conseille d'aller voir comment ça se passe en Angleterre
ou aux USA au niveau des tarifs et de la qualité de service.
j'accepte avec plaisir si le CE d' EDF m'offre le voyage, merci.
Tu accepterais de travailler sous les ordres d'un chef ?
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
et je n'ai pas de CE qui me permette de voyager pas cher.
Ah c'est juste de la jalousie...
Je te conseille d'aller voir comment ça se passe en Angleterre ou aux USA au niveau des tarifs et de la qualité de service.
j'accepte avec plaisir si le CE d' EDF m'offre le voyage, merci.
Tu accepterais de travailler sous les ordres d'un chef ?
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
François Jouve
Ricco wrote:
parce qu' il faut aller sur place pour savoir ? tu dates mon vieux, il y a Euronews, CNN et d'autres,
Je relève rarement les conneries que tu racontes car ça ferait un boulot à plein temps. Mais celle-ci est quand même de première catégorie :)
-- F.J.
Ricco wrote:
parce qu' il faut aller sur place pour savoir ?
tu dates mon vieux, il y a Euronews, CNN et d'autres,
Je relève rarement les conneries que tu racontes car ça ferait un boulot
à plein temps. Mais celle-ci est quand même de première catégorie :)
parce qu' il faut aller sur place pour savoir ? tu dates mon vieux, il y a Euronews, CNN et d'autres,
Je relève rarement les conneries que tu racontes car ça ferait un boulot à plein temps. Mais celle-ci est quand même de première catégorie :)
-- F.J.
filh
François Jouve wrote:
Ricco wrote:
parce qu' il faut aller sur place pour savoir ? tu dates mon vieux, il y a Euronews, CNN et d'autres,
Je relève rarement les conneries que tu racontes car ça ferait un boulot à plein temps. Mais celle-ci est quand même de première catégorie :)
CNN a dit que les employés d'EDF ne bossaient pas ?
FiLH
P.S. Je viens d'en croiser trois camions en intervention un dimanche aprèm... :)
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
François Jouve <jouve@pasdespammerci_math.jussieu.fr> wrote:
Ricco wrote:
parce qu' il faut aller sur place pour savoir ?
tu dates mon vieux, il y a Euronews, CNN et d'autres,
Je relève rarement les conneries que tu racontes car ça ferait un boulot
à plein temps. Mais celle-ci est quand même de première catégorie :)
CNN a dit que les employés d'EDF ne bossaient pas ?
FiLH
P.S. Je viens d'en croiser trois camions en intervention un dimanche
aprèm... :)
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
parce qu' il faut aller sur place pour savoir ? tu dates mon vieux, il y a Euronews, CNN et d'autres,
Je relève rarement les conneries que tu racontes car ça ferait un boulot à plein temps. Mais celle-ci est quand même de première catégorie :)
CNN a dit que les employés d'EDF ne bossaient pas ?
FiLH
P.S. Je viens d'en croiser trois camions en intervention un dimanche aprèm... :)
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Ricco
FiLH wrote:
Ben nos chère hideuses zones comercialo pourraient abriter de petites éoliènes sans défigurer le paysage (c'est déjà fait).
ca narrive pas souvent Fihl, mais là je suis vraiment d'acord avec toi, encore faut il qu il y ait du vent, sinon, on regroupe tout ce qui est moche, c'est toujours ca de gagné, on peut même en consommer une partie sur place comme au Mc.... -- -- Ricco
FiLH wrote:
Ben nos chère hideuses zones comercialo pourraient abriter de petites
éoliènes sans défigurer le paysage (c'est déjà fait).
ca narrive pas souvent Fihl, mais là je suis vraiment d'acord avec toi,
encore faut il qu il y ait du vent, sinon, on regroupe tout ce qui est
moche, c'est toujours ca de gagné, on peut même en consommer une partie sur
place comme au Mc....
--
--
Ricco
Ben nos chère hideuses zones comercialo pourraient abriter de petites éoliènes sans défigurer le paysage (c'est déjà fait).
ca narrive pas souvent Fihl, mais là je suis vraiment d'acord avec toi, encore faut il qu il y ait du vent, sinon, on regroupe tout ce qui est moche, c'est toujours ca de gagné, on peut même en consommer une partie sur place comme au Mc.... -- -- Ricco
