La façon dont il agresse Jean-Pierre Chevênement, républicain et social,
lui, accompagné par son fidèle toutou Duhamel, est hallucinante et
renforce mon "non" !
Non mon cher ami, la politique ce n'est pas de répondre par oui/non aux injonctions des journaleux; son devoir c'est d'expliquer la complexité des choses qui dépassent le simple aspect juridique comme sur l'OTAN où Duhamel répétait bêtement " la France est-elle obligé oui ou non dans le cadre du TCE d'envoyer ses hommes ??? " sauf que c'était pas "oui" ou "non" c'était plus compliqué que ça car il y aurait un vote du conseil des 25 majoritairement pro otan....la politique c'est aussi de la psychologie et des rapports de force
Supposons que la France soit isolée, et hésite à s'opposer dans un dossier aux 24 autres pays européens. Soit. Mais pourquoi l'inverse serait-il impossible ?
Pourquoi l'Europe serait-elle atlantiste ? Vous n'en savez rien : Berlusconi perdra peut-être les élections, la gauche reviendra peut-être au pouvoir en Europe de l'Est,... En Espagne et au Portugal, des gouvernements très farouchement antiaméricains viennent de s'installer (assurément de nouveaux alliés pour la France).
Prenons de la hauteur, et regardons comment les choses se déroulent depuis quelques décennies. Or ces adversaires de l'Alliance apparaissent généraleement comme des partisans d'un « troisième bloc ». Concept si typiquement gaullien ? Français, tout simplement. L'Elysée a toujours nourri l'ambition de regrouper autour de la France ceux qui ne voulaient ni des Russes ni des Américains. Cette « troisième voie » n'a évidemment plus de consistance aujourd'hui (puisque le bolchevisme a été abattu par Reagan et Jean-Paul II). Reste l'ennemi américain et le capitalisme.
Où veulent nous entraîner ces partisans d'une Europe qui ne serait pas inféodée à l'« ultra-libéralisme » ? La réponse nous est donnée par les discours de Chirac lorsqu'ils visitent ses amis dictateurs dans le tiers-monde, ou plus récemment encore par la visite de Poutine à Paris (le sommet avec Schroeder et Zapattero). Voiici quatre dirigeants tous animés par un même rejet du leadership américain, et cela les amène à prendre leurs distances avec les valeurs fondamentales des pays libres. Ce front veut répondre au succès de la tournée européenne de George Bush et de Condoleezza Rice, il veut montrer qu'une « autre politique » peut être proposée aux peuples de ce continent. Pour y parvenir, on va passer sur bien des peccadilles dont les moindres ne sont pas les atteintes quotidiennes aux droits de l'homme en Russie, le rêve impérialiste du nouveau tsar qui veut reconquérir les nations perdues pour le Kremlin après la dissolution de l'URSS, l'échec économique et social du modèle rhénan en Allemagne, l'intolérance anti-cléricale de Madrid. Poutine sermonné par Bush vient trouver du réconfort à Paris, on l'accueille comme le meilleur ami de la France. Le front anti-américain passe avant le front anti-terroriste.
Est-ce réellement cette diplomatie, cette Europe-là que l'on veut proposer aux peuples de l'Union ?
Autre exemple, avez entendu la déclaration de ce cher Jean-Pierre Raffarin en Chine ? Que la France soutenait publiquement la loi anti-sécession chinoise ?
Quand on assiste à un aussi triste spectacle, il y a de quoi s'inquiéter de ce qu'il pourrait advenir d'une défense européenne.
A chaque fois que j'entends un partisan du Oui français asséner son "l'Europe portera la voix de la France", désolé, mais ça me donne envie de donner Non.
"Foya" a écrit
Non mon cher ami, la politique ce n'est pas de répondre par oui/non aux
injonctions des journaleux; son devoir c'est d'expliquer la complexité
des choses qui dépassent le simple aspect juridique comme sur l'OTAN où
Duhamel répétait bêtement " la France est-elle obligé oui ou non dans le
cadre du TCE d'envoyer ses hommes ??? " sauf que c'était pas "oui" ou
"non" c'était plus compliqué que ça car il y aurait un vote du conseil
des 25 majoritairement pro otan....la politique c'est aussi de la
psychologie et des rapports de force
Supposons que la France soit isolée, et hésite à s'opposer dans un dossier
aux 24 autres pays européens. Soit. Mais pourquoi l'inverse serait-il
impossible ?
Pourquoi l'Europe serait-elle atlantiste ? Vous n'en savez rien :
Berlusconi perdra peut-être les élections, la gauche reviendra peut-être au
pouvoir en Europe de l'Est,... En Espagne et au Portugal, des gouvernements
très farouchement antiaméricains viennent de s'installer (assurément de
nouveaux alliés pour la France).
Prenons de la hauteur, et regardons comment les choses se déroulent depuis
quelques décennies. Or ces adversaires de l'Alliance apparaissent
généraleement comme des partisans d'un « troisième bloc ». Concept si
typiquement gaullien ? Français, tout simplement. L'Elysée a toujours
nourri l'ambition de regrouper autour de la France ceux qui ne voulaient ni
des Russes ni des Américains. Cette « troisième voie » n'a évidemment plus
de consistance aujourd'hui (puisque le bolchevisme a été abattu par Reagan
et Jean-Paul II). Reste l'ennemi américain et le capitalisme.
Où veulent nous entraîner ces partisans d'une Europe qui ne serait pas
inféodée à l'« ultra-libéralisme » ? La réponse nous est donnée par les
discours de Chirac lorsqu'ils visitent ses amis dictateurs dans le
tiers-monde, ou plus récemment encore par la visite de Poutine à Paris (le
sommet avec Schroeder et Zapattero). Voiici quatre dirigeants tous animés
par un même rejet du leadership américain, et cela les amène à prendre
leurs distances avec les valeurs fondamentales des pays libres. Ce front
veut répondre au succès de la tournée européenne de George Bush et de
Condoleezza Rice, il veut montrer qu'une « autre politique » peut être
proposée aux peuples de ce continent. Pour y parvenir, on va passer sur
bien des peccadilles dont les moindres ne sont pas les atteintes
quotidiennes aux droits de l'homme en Russie, le rêve impérialiste du
nouveau tsar qui veut reconquérir les nations perdues pour le Kremlin après
la dissolution de l'URSS, l'échec économique et social du modèle rhénan en
Allemagne, l'intolérance anti-cléricale de Madrid. Poutine sermonné par
Bush vient trouver du réconfort à Paris, on l'accueille comme le meilleur
ami de la France. Le front anti-américain passe avant le front
anti-terroriste.
Est-ce réellement cette diplomatie, cette Europe-là que l'on veut proposer
aux peuples de l'Union ?
Autre exemple, avez entendu la déclaration de ce cher Jean-Pierre Raffarin
en Chine ? Que la France soutenait publiquement la loi anti-sécession
chinoise ?
Quand on assiste à un aussi triste spectacle, il y a de quoi s'inquiéter de
ce qu'il pourrait advenir d'une défense européenne.
A chaque fois que j'entends un partisan du Oui français asséner son
"l'Europe portera la voix de la France", désolé, mais ça me donne envie de
donner Non.
Non mon cher ami, la politique ce n'est pas de répondre par oui/non aux injonctions des journaleux; son devoir c'est d'expliquer la complexité des choses qui dépassent le simple aspect juridique comme sur l'OTAN où Duhamel répétait bêtement " la France est-elle obligé oui ou non dans le cadre du TCE d'envoyer ses hommes ??? " sauf que c'était pas "oui" ou "non" c'était plus compliqué que ça car il y aurait un vote du conseil des 25 majoritairement pro otan....la politique c'est aussi de la psychologie et des rapports de force
Supposons que la France soit isolée, et hésite à s'opposer dans un dossier aux 24 autres pays européens. Soit. Mais pourquoi l'inverse serait-il impossible ?
Pourquoi l'Europe serait-elle atlantiste ? Vous n'en savez rien : Berlusconi perdra peut-être les élections, la gauche reviendra peut-être au pouvoir en Europe de l'Est,... En Espagne et au Portugal, des gouvernements très farouchement antiaméricains viennent de s'installer (assurément de nouveaux alliés pour la France).
Prenons de la hauteur, et regardons comment les choses se déroulent depuis quelques décennies. Or ces adversaires de l'Alliance apparaissent généraleement comme des partisans d'un « troisième bloc ». Concept si typiquement gaullien ? Français, tout simplement. L'Elysée a toujours nourri l'ambition de regrouper autour de la France ceux qui ne voulaient ni des Russes ni des Américains. Cette « troisième voie » n'a évidemment plus de consistance aujourd'hui (puisque le bolchevisme a été abattu par Reagan et Jean-Paul II). Reste l'ennemi américain et le capitalisme.
Où veulent nous entraîner ces partisans d'une Europe qui ne serait pas inféodée à l'« ultra-libéralisme » ? La réponse nous est donnée par les discours de Chirac lorsqu'ils visitent ses amis dictateurs dans le tiers-monde, ou plus récemment encore par la visite de Poutine à Paris (le sommet avec Schroeder et Zapattero). Voiici quatre dirigeants tous animés par un même rejet du leadership américain, et cela les amène à prendre leurs distances avec les valeurs fondamentales des pays libres. Ce front veut répondre au succès de la tournée européenne de George Bush et de Condoleezza Rice, il veut montrer qu'une « autre politique » peut être proposée aux peuples de ce continent. Pour y parvenir, on va passer sur bien des peccadilles dont les moindres ne sont pas les atteintes quotidiennes aux droits de l'homme en Russie, le rêve impérialiste du nouveau tsar qui veut reconquérir les nations perdues pour le Kremlin après la dissolution de l'URSS, l'échec économique et social du modèle rhénan en Allemagne, l'intolérance anti-cléricale de Madrid. Poutine sermonné par Bush vient trouver du réconfort à Paris, on l'accueille comme le meilleur ami de la France. Le front anti-américain passe avant le front anti-terroriste.
Est-ce réellement cette diplomatie, cette Europe-là que l'on veut proposer aux peuples de l'Union ?
Autre exemple, avez entendu la déclaration de ce cher Jean-Pierre Raffarin en Chine ? Que la France soutenait publiquement la loi anti-sécession chinoise ?
Quand on assiste à un aussi triste spectacle, il y a de quoi s'inquiéter de ce qu'il pourrait advenir d'une défense européenne.
A chaque fois que j'entends un partisan du Oui français asséner son "l'Europe portera la voix de la France", désolé, mais ça me donne envie de donner Non.
Foya
yoki a écrit :
"Foya" a écrit
Honnêtement l'idée d'entendre parler d'économie par Buffet et "valeurs" par Lepen me déprimait encore plus, j'ai éteind
Lorsque le texte du traité qui a été négocié pendant 2 ans et signé par les 25 aura été rejeté par la France, 'faudra bien que vous vous hâtiez à la rédaction de votre "Constitution pour l'Europe" alternative, en coopérant avec vos nouveaux amis. Que pensez-vous de ceci : Villiers pour les institutions, Le Pen pour la Charte des droits, Besancenot pour les politiques économiques et Chevènement pour la défense européenne... Qui en Europe oserait ne pas accepter les résultats des travaux de cette dream team ?
Et Fabius sert les cafés.....ok
-- Yannick
yoki a écrit :
"Foya" a écrit
Honnêtement l'idée d'entendre parler d'économie par Buffet et "valeurs" par
Lepen me déprimait encore plus, j'ai éteind
Lorsque le texte du traité qui a été négocié pendant 2 ans et signé par les
25 aura été rejeté par la France, 'faudra bien que vous vous hâtiez à la
rédaction de votre "Constitution pour l'Europe" alternative, en coopérant
avec vos nouveaux amis. Que pensez-vous de ceci : Villiers pour les
institutions, Le Pen pour la Charte des droits, Besancenot pour les
politiques économiques et Chevènement pour la défense européenne... Qui en
Europe oserait ne pas accepter les résultats des travaux de cette dream team
?
Honnêtement l'idée d'entendre parler d'économie par Buffet et "valeurs" par Lepen me déprimait encore plus, j'ai éteind
Lorsque le texte du traité qui a été négocié pendant 2 ans et signé par les 25 aura été rejeté par la France, 'faudra bien que vous vous hâtiez à la rédaction de votre "Constitution pour l'Europe" alternative, en coopérant avec vos nouveaux amis. Que pensez-vous de ceci : Villiers pour les institutions, Le Pen pour la Charte des droits, Besancenot pour les politiques économiques et Chevènement pour la défense européenne... Qui en Europe oserait ne pas accepter les résultats des travaux de cette dream team ?
Et Fabius sert les cafés.....ok
-- Yannick
Jean-Paul
yoki a émis le pant-hoot suivant :
Pourquoi l'Europe serait-elle atlantiste ? Vous n'en savez rien : Berlusconi perdra peut-être les élections, la gauche reviendra peut-être au pouvoir en Europe de l'Est,... En Espagne et au Portugal, des gouvernements très farouchement antiaméricains viennent de s'installer (assurément de nouveaux alliés pour la France).
Prenons de la hauteur,
Accroche-toi au pinceau, je retire l'échelle.
A chaque fois que j'entends un partisan du Oui français asséner son "l'Europe portera la voix de la France", désolé, mais ça me donne envie de donner Non.
Déconne pas, on tient à ce que le NON continue à grimper.
-- Et avec ceci ?
yoki a émis le pant-hoot suivant :
Pourquoi l'Europe serait-elle atlantiste ? Vous n'en savez rien :
Berlusconi perdra peut-être les élections, la gauche reviendra
peut-être au pouvoir en Europe de l'Est,... En Espagne et au
Portugal, des gouvernements très farouchement antiaméricains viennent
de s'installer (assurément de nouveaux alliés pour la France).
Prenons de la hauteur,
Accroche-toi au pinceau, je retire l'échelle.
A chaque fois que j'entends un partisan du Oui français asséner son
"l'Europe portera la voix de la France", désolé, mais ça me donne
envie de donner Non.
Déconne pas, on tient à ce que le NON continue à grimper.
Pourquoi l'Europe serait-elle atlantiste ? Vous n'en savez rien : Berlusconi perdra peut-être les élections, la gauche reviendra peut-être au pouvoir en Europe de l'Est,... En Espagne et au Portugal, des gouvernements très farouchement antiaméricains viennent de s'installer (assurément de nouveaux alliés pour la France).
Prenons de la hauteur,
Accroche-toi au pinceau, je retire l'échelle.
A chaque fois que j'entends un partisan du Oui français asséner son "l'Europe portera la voix de la France", désolé, mais ça me donne envie de donner Non.
Déconne pas, on tient à ce que le NON continue à grimper.
-- Et avec ceci ?
Jean-Paul
Foya a émis le pant-hoot suivant :
Honnêtement l'idée d'entendre parler d'économie par Buffet et "valeurs" par Lepen me déprimait encore plus, j'ai éteind et je me suis fini sur une interview de Bourdieu ;o)
Quand j'étais petit, je me finissais plutôt sur Playboy, mais chacun ses goûts.
-- Et avec ceci ?
Foya a émis le pant-hoot suivant :
Honnêtement l'idée d'entendre parler d'économie par Buffet et
"valeurs" par Lepen me déprimait encore plus, j'ai éteind et je me
suis fini sur une interview de Bourdieu ;o)
Quand j'étais petit, je me finissais plutôt sur Playboy, mais chacun
ses goûts.
Honnêtement l'idée d'entendre parler d'économie par Buffet et "valeurs" par Lepen me déprimait encore plus, j'ai éteind et je me suis fini sur une interview de Bourdieu ;o)
Quand j'étais petit, je me finissais plutôt sur Playboy, mais chacun ses goûts.
-- Et avec ceci ?
John Deuf
Yendred :
Votez NON ! et construisons une Europe solidaire et équilibrée.
Ce que tu ne comprends pas, c'est que pour construire l'Europe il faut être d'accord à 25.
Et le meilleur texte sur lequel les 25 ont pu tomber d'accord, c'est la constitution. C'est totalement utopique de croire que tu vas faire tomber les 25 d'accord sur un autre texte, et encore moins sur un texte qui va dans TON sens ! Ou alors t'es totalement prétentieux.
Moi ce que je te conseille, plutôt que de cracher sur la constition (c'est facile ça), c'est d'aller chercher les 25 pour les mettre d'accord. Et quand tu auras un accord des 25 sur un texte meilleur que le texte actuel, alors là oui on pourra voter NON.
-- John Deuf
Yendred :
Votez NON ! et construisons une Europe solidaire et équilibrée.
Ce que tu ne comprends pas, c'est que pour construire l'Europe il faut
être d'accord à 25.
Et le meilleur texte sur lequel les 25 ont pu tomber d'accord, c'est la
constitution.
C'est totalement utopique de croire que tu vas faire tomber les 25
d'accord sur un autre texte, et encore moins sur un texte qui va dans TON
sens ! Ou alors t'es totalement prétentieux.
Moi ce que je te conseille, plutôt que de cracher sur la constition (c'est
facile ça), c'est d'aller chercher les 25 pour les mettre d'accord.
Et quand tu auras un accord des 25 sur un texte meilleur que le texte
actuel, alors là oui on pourra voter NON.
Votez NON ! et construisons une Europe solidaire et équilibrée.
Ce que tu ne comprends pas, c'est que pour construire l'Europe il faut être d'accord à 25.
Et le meilleur texte sur lequel les 25 ont pu tomber d'accord, c'est la constitution. C'est totalement utopique de croire que tu vas faire tomber les 25 d'accord sur un autre texte, et encore moins sur un texte qui va dans TON sens ! Ou alors t'es totalement prétentieux.
Moi ce que je te conseille, plutôt que de cracher sur la constition (c'est facile ça), c'est d'aller chercher les 25 pour les mettre d'accord. Et quand tu auras un accord des 25 sur un texte meilleur que le texte actuel, alors là oui on pourra voter NON.
-- John Deuf
John Deuf
Foya :
Non mon cher ami, la politique ce n'est pas de répondre par oui/non aux injonctions des journaleux; son devoir c'est d'expliquer la complexité des choses qui dépassent le simple aspect juridique comme sur l'OTAN [...]
Oui, c'est ce qu'on appelle la langue de bois.
-- John Deuf
Foya :
Non mon cher ami, la politique ce n'est pas de répondre par oui/non
aux injonctions des journaleux; son devoir c'est d'expliquer la
complexité des choses qui dépassent le simple aspect juridique comme
sur l'OTAN [...]
Non mon cher ami, la politique ce n'est pas de répondre par oui/non aux injonctions des journaleux; son devoir c'est d'expliquer la complexité des choses qui dépassent le simple aspect juridique comme sur l'OTAN [...]
Oui, c'est ce qu'on appelle la langue de bois.
-- John Deuf
philo.ra
Euz64 wrote:
attends, y a pasqua qui arrive et devilliers ! Alan
"Olivier" a écrit dans le message de news: 4268101c$0$20421$ > Au sommet de son art, L'Emmerdeur a pondu : > > > La façon dont il agresse Jean-Pierre Chevênement, républicain et social, > > lui, accompagné par son fidèle toutou Duhamel, est hallucinante et > > renforce mon "non" ! > > D'un autre côté, écouter Le Pen renforce le Oui qui est en moi. > Est-ce que la moitié des socialistes et des verts ont droit à la parole ce > soir, parce que voir le camp du Non systématiquement représenté par les > cocos et les fachos commence à me gaver...
Ce qui me gave moi c'est de lire des connries comme celles que vous écrivez !
Le Pen n'a strictement rien d'un facho, faudrait essayer de surmonter votre conditionnement.
Philippe RAI
Euz64 <nospameuz64@9online.fr> wrote:
attends, y a pasqua qui arrive et devilliers !
Alan
"Olivier" <mamadoo@messagerie.net> a écrit dans le message de news:
4268101c$0$20421$626a14ce@news.free.fr...
> Au sommet de son art, L'Emmerdeur a pondu :
>
> > La façon dont il agresse Jean-Pierre Chevênement, républicain et social,
> > lui, accompagné par son fidèle toutou Duhamel, est hallucinante et
> > renforce mon "non" !
>
> D'un autre côté, écouter Le Pen renforce le Oui qui est en moi.
> Est-ce que la moitié des socialistes et des verts ont droit à la parole ce
> soir, parce que voir le camp du Non systématiquement représenté par les
> cocos et les fachos commence à me gaver...
Ce qui me gave moi c'est de lire des connries comme celles que vous
écrivez !
Le Pen n'a strictement rien d'un facho, faudrait essayer de surmonter
votre conditionnement.
attends, y a pasqua qui arrive et devilliers ! Alan
"Olivier" a écrit dans le message de news: 4268101c$0$20421$ > Au sommet de son art, L'Emmerdeur a pondu : > > > La façon dont il agresse Jean-Pierre Chevênement, républicain et social, > > lui, accompagné par son fidèle toutou Duhamel, est hallucinante et > > renforce mon "non" ! > > D'un autre côté, écouter Le Pen renforce le Oui qui est en moi. > Est-ce que la moitié des socialistes et des verts ont droit à la parole ce > soir, parce que voir le camp du Non systématiquement représenté par les > cocos et les fachos commence à me gaver...
Ce qui me gave moi c'est de lire des connries comme celles que vous écrivez !
Le Pen n'a strictement rien d'un facho, faudrait essayer de surmonter votre conditionnement.
Philippe RAI
Jean-Paul
Une bévue a émis le pant-hoot suivant :
Jean-Paul wrote:
post en double
pourriez-vous réglé autrement votre appli news à fin de ne poster qu'UNE SEULE FOIS vos articles ?
Eh, oh, c'est la première fois que ça arrive depuis que je poste sur feusseupeu, tu vas pas en faire un syndrome !
-- Et avec ceci ?
Une bévue a émis le pant-hoot suivant :
Jean-Paul <pleistocene@nonosse.mpff> wrote:
post en double
pourriez-vous réglé autrement votre appli news à fin de ne poster
qu'UNE SEULE FOIS vos articles ?
Eh, oh, c'est la première fois que ça arrive depuis que je poste sur
feusseupeu, tu vas pas en faire un syndrome !
