Voici le projet que j'avais rédigé juste avant que la vague de troll ne
cesse. Entretemps elle a repris. Donc puisqu'il faut choisir entre la mort
du forum et sa survie... je poste ici pour première discussion. Tout troll
ne fera que renforcer la volonté de modérer ce groupe. Donc faites comme
vous le sentez.
ceci est le premier Appel À Discussions en vue du changement de statut du
groupe fr.comp.securite.virus (de non modéré à modéré).
Cet appel est publié sur les groupes :
fr.usenet.forums.annonces
fr.usenet.forums.evolution (vers lequel est positionné le suivi)
fr.comp.securite
fr.comp.securite.virus
Ceci n'est pas un appel à voter, il est inutile de voter pour le moment. Si
la proposition arrive au stade du vote, un appel à voter sera publié sur
les groupes cités ci-dessus avec des précisions sur les modalités du vote.
La discussion est ouverte pour une période d'une trentaine de jours et
devra se tenir sur fr.usenet.forums.evolution, groupe consacré aux débats
sur les propositions de créations de nouveaux groupes et de modifications
et de suppressions de groupes existants.
Ce groupe est la proie de discussions hors chartes et agressives, les
intervenants concernés ne sont pas/plus capables de se controler et leur
pollution allourdit le forum en noyant un nouveau contributeur sur des
dizaines de messages sans rapport avec la charte.
Malgré de nombreux rappels à l'ordre publics et privés certains
intervenants
rendent le forum illisible avec des centaines de messages agressifs et hors
charte.
En parallèle, de nombreuses questions récurrentes allourdissent aussi le
forum alors qu'elles trouvent réponse dans la FAQ du groupe, la modération
permettra donc de rediriger rapidement et efficacement les utilisateurs
vers
une solution à leur problème.
La modération devrait rendre au groupe sa raison d'existence : discuter des
virus informatiques et des thèmes connexes, et trouver des solutions aux
problèmes pratiques, ceci dans une ambiance plus sereine.
(remarque : les changements par rapport à l'ancienne charte sont signalés
par des '|' en début de ligne)
NOM : fr.comp.securite.virus
|STATUT : Modéré
|DESCRIPTION : Les virus informatiques. (Moderated)
LANGUE : français
OBJET :
Ce groupe a pour objet d'accueillir les discussions liées aux virus
informatiques, quel que soit le système d'exploitation utilisé. Ces
discussions peuvent être à but informatif (passé, présent et futur des
virus et de leurs créateurs, partage d'expériences heureuses ou
malheureuses avec des virus ou programmes anti-virus, analyse d'un virus
particulier, dénégation des rumeurs) ou pratique (comment se débarrasser
d'un virus, mesures d'urgence, où trouver de l'information de qualité
sur le Net, comment tester un anti-virus, précautions à prendre)..
les Hoax délibérés n'y sont pas les bienvenus, les légitimes
interrogations de débutants y trouveront réponses dans les CU et par des
réponses argumentées que les contributeurs expérimentés, se remémorant
leurs débuts, se feront une grâce de donner aimablement.
Autant que possible, les réponses sur un virus devraient comprendre une
URL pointant sur un site de référence expliquant la chose, si possible
en français.
Les discussions concernant des administrateurs à propos de la sécurité
anti-virale/antitrojan globale d'un réseau se tiendront plutôt sur
fr.comp.securite. Mais des articles d'ordre général, concernant la
protection des réseaux, destinés à des particuliers peu formés a la
sécurité informatique sont acceptés.
Les articles doivent tenir compte de ce fait et essayer de rester
pédagogiques.
Sont aussi les bienvenus, les articles au thème connexe à celui du forum
pouvant intéresser les lecteurs. Les contributeurs plus au fait de la
hiérarchie fr.* se faisant un devoir de rajouter un suivi-à et crosspost
sur le forum adéquat à leurs réponses, l'exemple étant toujours plus
formateur pour les nouveaux que les rebuffades et les réponses
lapidaires.
Sont considérés comme virus tout exécutable, macro commande ou script
destinés à s'installer sur l'ordinateur receveur à l'insu de son
propriétaire à but de se répliquer et/ou d'en perturber le
fonctionnement normal et/ou d'en soutirer des informations à l'insu
dudit propriétaire.
les programmes type "cheval de troie" bien que n'étant pas forcement
à proprement parler des virus pourront etre traités dans ce forum, les
moyens qu'ils utilisent pour s'installer étant souvent les mêmes que
les virus.
les attaques via les réseaux destinées à perturber un ordinateur par
l'envoi de données corrompues seront traitées dans fcs
Ce groupe n'a pas pour but de faciliter la diffusion de virus, sous
quelle forme que ce soit (binaire ou source). La citation de courts
extraits de code source dans un article peut néanmoins être tolérée
si cette information est nécessaire à la compréhension d'une routine
particulière.
RAISON :
Les problèmes viraux touchent surtout des utilisateurs non formés a la
sécurité informatique, qui se retrouvent démunis en cas d'infection. Il
est connu que la majorité des dégâts liés aux virus sont dus à la
panique des utilisateurs infectés qui se lancent dans des manipulations
inconsidérées (formatage, réinstallation du système d'exploitation). Ce
forum pourrait combler en partie le manque d'information et fournir un
lieu d'entraide en cas d'infection.
Le forum fr.comp.securite n'est pas totalement adapté pour cela car il
est plutôt orienté vers les administrateurs systèmes discutant de la
sécurité des protocoles et des réseaux. La présence de plus en plus
fréquente dans ce forum de discussions liées aux virus est indication
supplémentaire du besoin d'un tel forum.
|CRITERES DE MODERATION :
|- Acceptation automatique du premier message d'une discussion. Ceci afin
| de permettre à un débutant de voir sa réponse apparaître de suite et le
| rassurer.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu
| (*1)
|(*1) Les modérateurs se chargeront de maintenir cette liste à jour. Tout
|ajout ou suppression d'une personne dans cette liste sera signalé sur le
|forum ainsi que la raison de cette ajout/suppression.
|- En cas de mise en forme rendant l'article complètement illisible :
| le modérateur accepte et met un commentaire renvoyant vers la manière
| de répondre sur usenet. En cas de mauvaise volonté => refus
|- Certains messages trouvant réponse dans la FAQ seront refusé et un
| message de refus donnant le lien vers la FAQ sera envoyé
|- Les modérateurs seront aidés par un robot permettant de faire un premier
| filtrage afin de simplifier la modération:
| - Supprimer les spams.
| - Refuser les articles cruci-postés dont le champ follow-up-to n'est pas
| positionné.
|- En cas de refus d'un article, le contributeur peut demander un nouvel examen
| de l'article qui sera alors revu par l'ensemble des modérateurs qui décideront
| collectivement du bien-fondé de la demande.
QUELQUES RAPPELS DE BON USAGE :
Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de ne
pas en abuser et de positionner la suite du message (champ
"Followup-to:") sur un seul forum.
Les messages d'annonces de site Web concernant l'objet du forum sont
acceptés, à condition qu'ils ne soient pas répétés.
Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- ce forum est francophone, il n'est pas interdit de doubler une
contribution dans une autre langue, néanmoins, l'usage exclusif de
l'anglais, par exemple, risque de se voir considéré comme
particulièrement inconvenant.
- les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou tout les machins du même style pour
faire joli sont interdits. D'ailleurs ils sont souvent filtrés par les
bons FAI, donc ce n'est pas la peine.
- Les annonces commerciales et autres pièges à gogos sont également
interdits.
-+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+-
FIN DE LA CHARTE DU GROUPE fr.comp.securite.virus
-+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+-
Liste des modérateurs :
Si pas assez de monde je suis candidat. Ridicule de proposer une modération
si ce n'est pas pour assumer.
Non, tout le monde n'est pas gagnant. La modération ralentit, bouffe des ressources, est compliquée, pose des problèmes de personnes, limite l'utilisation du groupe,
Et les trolls non?
Ne pas oublier la double pollution des anti-trolleurs, la leur plus celle des vrais trolleurs qu'ils encouragent.
-- Roland Garcia
Frederic Bonroy wrote:
Patrick Vuichard wrote:
Non, tout le monde n'est pas gagnant. La modération ralentit, bouffe
des ressources, est compliquée, pose des problèmes de personnes,
limite l'utilisation du groupe,
Et les trolls non?
Ne pas oublier la double pollution des anti-trolleurs, la leur plus
celle des vrais trolleurs qu'ils encouragent.
Non, tout le monde n'est pas gagnant. La modération ralentit, bouffe des ressources, est compliquée, pose des problèmes de personnes, limite l'utilisation du groupe,
Et les trolls non?
Ne pas oublier la double pollution des anti-trolleurs, la leur plus celle des vrais trolleurs qu'ils encouragent.
-- Roland Garcia
Patrick Vuichard
Roland Garcia a écrit, le 22/07/2004 18:15 :
Patrick Vuichard wrote:
Première solution : balancer des abuses. Si c'est une action concertée, ça devrait avoir de l'effet.
Intéressant, on pourrait tester la LEN, poursuites pour abuse abusif.
Rho, mais c'est qu'il essaierait de faire peur... Seulement, tu vois, l'alinéa 4 de l'article 6 de la loi 2004-575 ne s'applique pas, car il ne s'agit pas de dénoncer des activités illégales mais des pollutions hors-charte, ce qui représente une violation du contrat passé avec le FAI et non une violation de la loi.
D'ailleurs, l'alinéa 4 n'est guère qu'une extension du principe pénal de la dénonciation calomnieuse.
Première solution : balancer des abuses. Si c'est une action
concertée, ça devrait avoir de l'effet.
Intéressant, on pourrait tester la LEN, poursuites pour abuse abusif.
Rho, mais c'est qu'il essaierait de faire peur... Seulement, tu vois,
l'alinéa 4 de l'article 6 de la loi 2004-575 ne s'applique pas, car il
ne s'agit pas de dénoncer des activités illégales mais des pollutions
hors-charte, ce qui représente une violation du contrat passé avec le
FAI et non une violation de la loi.
D'ailleurs, l'alinéa 4 n'est guère qu'une extension du principe pénal de
la dénonciation calomnieuse.
Première solution : balancer des abuses. Si c'est une action concertée, ça devrait avoir de l'effet.
Intéressant, on pourrait tester la LEN, poursuites pour abuse abusif.
Rho, mais c'est qu'il essaierait de faire peur... Seulement, tu vois, l'alinéa 4 de l'article 6 de la loi 2004-575 ne s'applique pas, car il ne s'agit pas de dénoncer des activités illégales mais des pollutions hors-charte, ce qui représente une violation du contrat passé avec le FAI et non une violation de la loi.
D'ailleurs, l'alinéa 4 n'est guère qu'une extension du principe pénal de la dénonciation calomnieuse.
Non, tout le monde n'est pas gagnant. La modération ralentit, bouffe des ressources, est compliquée, pose des problèmes de personnes, limite l'utilisation du groupe,
Et les trolls non?
A maux égaux, je préfère celui qui n'est pas institutionnel...
Non, tout le monde n'est pas gagnant. La modération ralentit, bouffe
des ressources, est compliquée, pose des problèmes de personnes,
limite l'utilisation du groupe,
Et les trolls non?
A maux égaux, je préfère celui qui n'est pas institutionnel...
Non, tout le monde n'est pas gagnant. La modération ralentit, bouffe des ressources, est compliquée, pose des problèmes de personnes, limite l'utilisation du groupe,
Et les trolls non?
A maux égaux, je préfère celui qui n'est pas institutionnel...
Intéressant, on pourrait tester la LEN, poursuites pour abuse abusif.
Rho, mais c'est qu'il essaierait de faire peur... Seulement, tu vois, l'alinéa 4 de l'article 6 de la loi 2004-575 ne s'applique pas, car il ne s'agit pas de dénoncer des activités illégales mais des pollutions hors-charte,
C'est donc pire, pure atteinte à la liberté d'expression à la tête du client.
-- Roland Garcia
Patrick Vuichard wrote:
Roland Garcia a écrit, le 22/07/2004 18:15 :
Intéressant, on pourrait tester la LEN, poursuites pour abuse abusif.
Rho, mais c'est qu'il essaierait de faire peur... Seulement, tu vois,
l'alinéa 4 de l'article 6 de la loi 2004-575 ne s'applique pas, car il
ne s'agit pas de dénoncer des activités illégales mais des pollutions
hors-charte,
C'est donc pire, pure atteinte à la liberté d'expression à la tête du
client.
Intéressant, on pourrait tester la LEN, poursuites pour abuse abusif.
Rho, mais c'est qu'il essaierait de faire peur... Seulement, tu vois, l'alinéa 4 de l'article 6 de la loi 2004-575 ne s'applique pas, car il ne s'agit pas de dénoncer des activités illégales mais des pollutions hors-charte,
C'est donc pire, pure atteinte à la liberté d'expression à la tête du client.
-- Roland Garcia
Patrick Vuichard
Roland Garcia a écrit, le 22/07/2004 18:41 :
C'est donc pire, pure atteinte à la liberté d'expression à la tête du client.
Ah, ça y est, la liberté d'expression, le prétexte habituel des spammeurs et pollueurs divers... La liberté d'expression ne consiste pas à pouvoir dire tout ce que tu veux là où tu veux, sans te préoccuper des autres personnes présentes. Si tu veux t'exprimer, personne ne t'empêche de le faire... ailleurs. Tu peux te créer ton petit forum et t'y exprimer. En attendant, de par le contrat que tu as signé avec ton FAI et de par le contrat tacite lié à ton utilisation des forums, tu as toi-même accepté de limiter ta liberté d'expression à l'intérieur de chaque groupe aux sujets décrit dans la charte du groupe en question.
C'est donc pire, pure atteinte à la liberté d'expression à la tête du
client.
Ah, ça y est, la liberté d'expression, le prétexte habituel des
spammeurs et pollueurs divers... La liberté d'expression ne consiste pas
à pouvoir dire tout ce que tu veux là où tu veux, sans te préoccuper des
autres personnes présentes. Si tu veux t'exprimer, personne ne t'empêche
de le faire... ailleurs. Tu peux te créer ton petit forum et t'y
exprimer. En attendant, de par le contrat que tu as signé avec ton FAI
et de par le contrat tacite lié à ton utilisation des forums, tu as
toi-même accepté de limiter ta liberté d'expression à l'intérieur de
chaque groupe aux sujets décrit dans la charte du groupe en question.
C'est donc pire, pure atteinte à la liberté d'expression à la tête du client.
Ah, ça y est, la liberté d'expression, le prétexte habituel des spammeurs et pollueurs divers... La liberté d'expression ne consiste pas à pouvoir dire tout ce que tu veux là où tu veux, sans te préoccuper des autres personnes présentes. Si tu veux t'exprimer, personne ne t'empêche de le faire... ailleurs. Tu peux te créer ton petit forum et t'y exprimer. En attendant, de par le contrat que tu as signé avec ton FAI et de par le contrat tacite lié à ton utilisation des forums, tu as toi-même accepté de limiter ta liberté d'expression à l'intérieur de chaque groupe aux sujets décrit dans la charte du groupe en question.
Ah, ça y est, la liberté d'expression, le prétexte habituel des spammeurs et pollueurs divers... La liberté d'expression ne consiste pas à pouvoir dire tout ce que tu veux là où tu veux, sans te préoccuper des autres personnes présentes. Si tu veux t'exprimer, personne ne t'empêche de le faire... ailleurs. Tu peux te créer ton petit forum et t'y exprimer. En attendant, de par le contrat que tu as signé avec ton FAI et de par le contrat tacite lié à ton utilisation des forums, tu as toi-même accepté de limiter ta liberté d'expression à l'intérieur de chaque groupe aux sujets décrit dans la charte du groupe en question.
C'est valable pour tout le monde, spécialement pour ceux qui cumulent hors charte, trolleur et anti-trolleur.
xpost + fu2.
Un peu facile, le dernier mot est au mis en cause.
fu2 donc.
-- Roland Garcia
Patrick Vuichard wrote:
Ah, ça y est, la liberté d'expression, le prétexte habituel des
spammeurs et pollueurs divers... La liberté d'expression ne consiste pas
à pouvoir dire tout ce que tu veux là où tu veux, sans te préoccuper des
autres personnes présentes. Si tu veux t'exprimer, personne ne t'empêche
de le faire... ailleurs. Tu peux te créer ton petit forum et t'y
exprimer. En attendant, de par le contrat que tu as signé avec ton FAI
et de par le contrat tacite lié à ton utilisation des forums, tu as
toi-même accepté de limiter ta liberté d'expression à l'intérieur de
chaque groupe aux sujets décrit dans la charte du groupe en question.
C'est valable pour tout le monde, spécialement pour ceux qui cumulent
hors charte, trolleur et anti-trolleur.
xpost + fu2.
Un peu facile, le dernier mot est au mis en cause.
Ah, ça y est, la liberté d'expression, le prétexte habituel des spammeurs et pollueurs divers... La liberté d'expression ne consiste pas à pouvoir dire tout ce que tu veux là où tu veux, sans te préoccuper des autres personnes présentes. Si tu veux t'exprimer, personne ne t'empêche de le faire... ailleurs. Tu peux te créer ton petit forum et t'y exprimer. En attendant, de par le contrat que tu as signé avec ton FAI et de par le contrat tacite lié à ton utilisation des forums, tu as toi-même accepté de limiter ta liberté d'expression à l'intérieur de chaque groupe aux sujets décrit dans la charte du groupe en question.
C'est valable pour tout le monde, spécialement pour ceux qui cumulent hors charte, trolleur et anti-trolleur.
xpost + fu2.
Un peu facile, le dernier mot est au mis en cause.
fu2 donc.
-- Roland Garcia
Frederic Bonroy
Roland Garcia wrote:
C'est donc pire, pure atteinte à la liberté d'expression à la tête du client.
Aaaah, l'excuse suprême. Ça faisait longtemps qu'on ne nous l'avait pas faite, celle-là.
Que dire - il y a des gens qui ont tous les droits et aucun devoir. Des gens à qui on n'a jamais appris un comportement responsable et respectueux d'autrui, les parasites qui veulent profiter de toutes les libertés (auxquelles ils n'ont en fait jamais vraiment compris quoi que ce soit à part qu'ils sont censés en jouir) sans assumer les contraintes qu'impose tout naturellement la vie en société.
Mais si l'anarchie fonctionnait, ça se saurait.
Roland Garcia wrote:
C'est donc pire, pure atteinte à la liberté d'expression à la tête du
client.
Aaaah, l'excuse suprême. Ça faisait longtemps qu'on ne nous l'avait pas
faite, celle-là.
Que dire - il y a des gens qui ont tous les droits et aucun devoir. Des
gens à qui on n'a jamais appris un comportement responsable et
respectueux d'autrui, les parasites qui veulent profiter de toutes les
libertés (auxquelles ils n'ont en fait jamais vraiment compris quoi que
ce soit à part qu'ils sont censés en jouir) sans assumer les contraintes
qu'impose tout naturellement la vie en société.
C'est donc pire, pure atteinte à la liberté d'expression à la tête du client.
Aaaah, l'excuse suprême. Ça faisait longtemps qu'on ne nous l'avait pas faite, celle-là.
Que dire - il y a des gens qui ont tous les droits et aucun devoir. Des gens à qui on n'a jamais appris un comportement responsable et respectueux d'autrui, les parasites qui veulent profiter de toutes les libertés (auxquelles ils n'ont en fait jamais vraiment compris quoi que ce soit à part qu'ils sont censés en jouir) sans assumer les contraintes qu'impose tout naturellement la vie en société.
Mais si l'anarchie fonctionnait, ça se saurait.
Roland Garcia
Frederic Bonroy wrote:
Que dire - il y a des gens qui ont tous les droits et aucun devoir. Des gens à qui on n'a jamais appris un comportement responsable et respectueux d'autrui, les parasites qui veulent profiter de toutes les libertés (auxquelles ils n'ont en fait jamais vraiment compris quoi que ce soit à part qu'ils sont censés en jouir) sans assumer les contraintes qu'impose tout naturellement la vie en société.
Quand tu gagneras ta croûte on en reparlera.
-- Roland Garcia
Frederic Bonroy wrote:
Que dire - il y a des gens qui ont tous les droits et aucun devoir. Des
gens à qui on n'a jamais appris un comportement responsable et
respectueux d'autrui, les parasites qui veulent profiter de toutes les
libertés (auxquelles ils n'ont en fait jamais vraiment compris quoi que
ce soit à part qu'ils sont censés en jouir) sans assumer les contraintes
qu'impose tout naturellement la vie en société.
Que dire - il y a des gens qui ont tous les droits et aucun devoir. Des gens à qui on n'a jamais appris un comportement responsable et respectueux d'autrui, les parasites qui veulent profiter de toutes les libertés (auxquelles ils n'ont en fait jamais vraiment compris quoi que ce soit à part qu'ils sont censés en jouir) sans assumer les contraintes qu'impose tout naturellement la vie en société.
On Thu, 22 Jul 2004 00:36:06 +0200, Ascadix wrote:
De ses petits doigts agiles, Noshi à provoqué l'apparition de l'histoire que voici <news:15znmxxb0dfc1$
J'avais pas vraiment repéré de troll du calibre de ce que l'on à ici, mais il est clair que la modération de fcs par des modérateur immodérés, sectaires et pour certains un peu "bouchés", à rebouté un certains nombre de participants.
Je n'ai pas remarqué cela dans ce forum. La plupart de mes messages ont été acceptés ou refusés pour un motif correct.
J'ai pas dis tout, c'était p'tet même pas la majorité absolue de mes contributions ..mais en tous cas, il y en à eu trop, et surtout ... le coup des reprises j'ai pas digéré.
A vrai dire jamais eu besoin de reposter, donc je saurais pas infirmer. Sinon c'est le manque de temps qui m'a fait me désabonner.
Pour ma part, mes interventions étaient très ponctuelles ( simple question de capacité à donner une info ), mais la modération par ces ploucs qui refusaient sans justifications valables ( = "t'es hors charte" ) une réponse correcte, dans la forme et dans le fond, pour ensuite ( 24 à 48 h ) faire passer une reprise à peine reformulé mais signé d'un membre du clan m'a fais fuir ce ng.
Ce genre de discussion devait avoir lieu sur Fufe en cas de problème de modération avec preuve a l'appui. Si ca n'a pas eu le cas ca n'a pas de poids dans la discussion actuelle.
mouaip ..j'ai pas trop cherché, ça m'a gonflé, j'avais pas envie de me prendre la tête, j'ai laissé tombé ce forum ( de toute façon, il était devenu une coque vide, j'imagine que je ne devais pas être le seul à avoir fui )
Il ne reste pas grand monde dessus... Mais que des messages en charte ;)
J'ai eu aussi droit à des refus au motif que ma réponse était "techniquement fausse" d'aprés le modére-à-tort ... rien de mieux qu'un guignol qui se crois omniscient et qui refuse de laisser passer tout ce qu'il ne connait pas pour plomber un forum technique.
Pareil. Signaler le fait sur la mailing liste de modération et sur fufe en cas d'abus. Les modérateurs ne sont pas des dieux. Juste des personnes aidant un forum a fonctionner en respectant les conditions de modérations établies par le vote des votants.
Ici, sur fcsv, donc je ne vois pas trop d'intérêt à modérer.
C'est à dire?
On dirais que j'ai raté un morceau de ma phrase. :-(
Ah ?
1 - une simple règle de filtrage avec 1 nom-clef rend le forum lisible
Non. Moi par exemple malgré des règles de filtrages je dois télécharger les entetes et ca me bouffe mon quota. (oui j'ai un quota avec ma connection) et ca me gave. En plus il faut penser aux personnes ayant des connections lentes. 250 messages a la fois ca n'est pas pour motiver quelqu'un de lire le forum.
Oups ..mea-culpa, j'avais pas pensé aux ceuss qui z'ont des quotas ... désolé :-(
Pas grave... c'est quand même pas FCSV qui me sature... m'enfin le ptit ko d'entete a force ca fait du poids... :)
2 - ça ralenti la vie du forum
En lui donnant des moyens de rendre ce qui y est publié plus interessant. Le temps legerement perdu par rapport au gain non contestable de qualité. Pour moi ca se justifie.
Voui, mais dans mon optique ..j'ai déja un filtrage, par contre c'est vrai que par rapport aux quotas.connexionc lentes, ça se justifie plus.
Surtout les connexions lentes ... quoique ici en belgique on a des quotas tres bas pour les petits abonnements (genre 400/500Mb) et ca coute de dépasser
3 - je crains un manque d'objectivité des candidats modérateurs
Tu as une voix qui compte. Utilise la pour argumenter. En quoi l'objectivité des modérateurs peut elle etre mise en doute sans en connaitre le nom.
Appel ça du pessimiste ..déception générale vis-à-vis de l'espéce humaine. Plus ça va moins je crois que l'Homme soit une espece intelligente. ( bon ok, là ça part en HS vers fr.philo )
Ben je rejoins tes pensées la... mais j'ose croire que certains sont mieux que d'autres.
Et raporté a fcsv ..combien ont collé machin au fond de la boitakon et ont arrété de mettre les pieds dans les trolls ? voir n'ont jamais participés ? Et crois-tu que ça sera ceux-là qui vont se porter candidats ou plutot ceux qui ont alimenté les trolls ?
Non. Je sais que certains se proposent et qu'ils ont trollés. Mais ca ne veut pas dire qu'ils veulent plomber le forum. Si ils le plombent alors le prochain AAD sera de destruction...
PS: inutile de me répondre que je n'ai qu'a me porter candidat, je ne pourais pas assumer temporellement ( sauf à tailler à la serpe dans les contributions ... ce qui n'est pas une option valable) donc il serait idiot de laisser croire à une dispo d'un éventuel modérateur modéré.
Ca a le mérite d'être clair.
Si tout le monde annonçait clairement les choses, il y aurait p'tet moins de problemes ?
Oui surement. Mais ils ont pas les couilles de le faire. Ca reste des sous entendus vaseux et qui tournent a l'agression (sans citer de nom :>)
Pour ma part, je ne m'engage que quand j'estime être capable d'assumer. Et je préfére les infos claire et directes ( même si c'est parfois désagréable à prendre en pleine poire ) plutot que les sous-entendus tordus et/ou politiquement correctes que même avec de la bonne volonté on n'arrive pas toujour à décoder correctement.
Faut pas tomber dans l'inverse non plus ;)
Voilà, c'était mes 2 cts de contribution du jour
Espérons que ca passe a la contribution de l'heure ;)
Vu que c'est pas encore modéré, au moins ça à été publié :-)
:)
-- Noshi
On Thu, 22 Jul 2004 00:36:06 +0200, Ascadix wrote:
De ses petits doigts agiles, Noshi à provoqué l'apparition de l'histoire que
voici
<news:15znmxxb0dfc1$.dlg@noshi.net>
J'avais pas vraiment repéré de troll du calibre de ce que l'on à
ici, mais il est clair que la modération de fcs par des modérateur
immodérés, sectaires et pour certains un peu "bouchés", à rebouté un
certains nombre de participants.
Je n'ai pas remarqué cela dans ce forum. La plupart de mes messages
ont été acceptés ou refusés pour un motif correct.
J'ai pas dis tout, c'était p'tet même pas la majorité absolue de mes
contributions ..mais en tous cas, il y en à eu trop, et surtout ... le coup
des reprises j'ai pas digéré.
A vrai dire jamais eu besoin de reposter, donc je saurais pas infirmer.
Sinon c'est le manque de temps qui m'a fait me désabonner.
Pour ma part, mes interventions étaient très ponctuelles ( simple
question de capacité à donner une info ), mais la modération par ces
ploucs qui refusaient sans justifications valables ( = "t'es hors
charte" ) une réponse correcte, dans la forme et dans le fond, pour
ensuite ( 24 à 48 h ) faire passer une reprise à peine reformulé
mais signé d'un membre du clan m'a fais fuir ce ng.
Ce genre de discussion devait avoir lieu sur Fufe en cas de problème
de modération avec preuve a l'appui. Si ca n'a pas eu le cas ca n'a
pas de poids dans la discussion actuelle.
mouaip ..j'ai pas trop cherché, ça m'a gonflé, j'avais pas envie de me
prendre la tête, j'ai laissé tombé ce forum ( de toute façon, il était
devenu une coque vide, j'imagine que je ne devais pas être le seul à avoir
fui )
Il ne reste pas grand monde dessus... Mais que des messages en charte ;)
J'ai eu aussi droit à des refus au motif que ma réponse était
"techniquement fausse" d'aprés le modére-à-tort ... rien de mieux
qu'un guignol qui se crois omniscient et qui refuse de laisser
passer tout ce qu'il ne connait pas pour plomber un forum technique.
Pareil. Signaler le fait sur la mailing liste de modération et sur
fufe en cas d'abus. Les modérateurs ne sont pas des dieux. Juste des
personnes aidant un forum a fonctionner en respectant les conditions
de modérations établies par le vote des votants.
Ici, sur fcsv, donc je ne vois pas trop d'intérêt à modérer.
C'est à dire?
On dirais que j'ai raté un morceau de ma phrase. :-(
Ah ?
1 - une simple règle de filtrage avec 1 nom-clef rend le forum
lisible
Non. Moi par exemple malgré des règles de filtrages je dois
télécharger les entetes et ca me bouffe mon quota. (oui j'ai un quota
avec ma connection) et ca me gave. En plus il faut penser aux
personnes ayant des connections lentes. 250 messages a la fois ca
n'est pas pour motiver quelqu'un de lire le forum.
Oups ..mea-culpa, j'avais pas pensé aux ceuss qui z'ont des quotas ...
désolé :-(
Pas grave... c'est quand même pas FCSV qui me sature... m'enfin le ptit ko
d'entete a force ca fait du poids... :)
2 - ça ralenti la vie du forum
En lui donnant des moyens de rendre ce qui y est publié plus
interessant. Le temps legerement perdu par rapport au gain non
contestable de qualité. Pour moi ca se justifie.
Voui, mais dans mon optique ..j'ai déja un filtrage, par contre c'est vrai
que par rapport aux quotas.connexionc lentes, ça se justifie plus.
Surtout les connexions lentes ... quoique ici en belgique on a des quotas
tres bas pour les petits abonnements (genre 400/500Mb) et ca coute de
dépasser
3 - je crains un manque d'objectivité des candidats modérateurs
Tu as une voix qui compte. Utilise la pour argumenter. En quoi
l'objectivité des modérateurs peut elle etre mise en doute sans en
connaitre le nom.
Appel ça du pessimiste ..déception générale vis-à-vis de l'espéce humaine.
Plus ça va moins je crois que l'Homme soit une espece intelligente. ( bon
ok, là ça part en HS vers fr.philo )
Ben je rejoins tes pensées la... mais j'ose croire que certains sont mieux
que d'autres.
Et raporté a fcsv ..combien ont collé machin au fond de la boitakon et ont
arrété de mettre les pieds dans les trolls ? voir n'ont jamais participés ?
Et crois-tu que ça sera ceux-là qui vont se porter candidats ou plutot ceux
qui ont alimenté les trolls ?
Non. Je sais que certains se proposent et qu'ils ont trollés. Mais ca ne
veut pas dire qu'ils veulent plomber le forum. Si ils le plombent alors le
prochain AAD sera de destruction...
PS: inutile de me répondre que je n'ai qu'a me porter candidat, je ne
pourais pas assumer temporellement ( sauf à tailler à la serpe dans
les contributions ... ce qui n'est pas une option valable) donc il
serait idiot de laisser croire à une dispo d'un éventuel modérateur
modéré.
Ca a le mérite d'être clair.
Si tout le monde annonçait clairement les choses, il y aurait p'tet moins de
problemes ?
Oui surement. Mais ils ont pas les couilles de le faire. Ca reste des sous
entendus vaseux et qui tournent a l'agression (sans citer de nom :>)
Pour ma part, je ne m'engage que quand j'estime être capable d'assumer.
Et je préfére les infos claire et directes ( même si c'est parfois
désagréable à prendre en pleine poire ) plutot que les sous-entendus tordus
et/ou politiquement correctes que même avec de la bonne volonté on n'arrive
pas toujour à décoder correctement.
Faut pas tomber dans l'inverse non plus ;)
Voilà, c'était mes 2 cts de contribution du jour
Espérons que ca passe a la contribution de l'heure ;)
Vu que c'est pas encore modéré, au moins ça à été publié :-)
On Thu, 22 Jul 2004 00:36:06 +0200, Ascadix wrote:
De ses petits doigts agiles, Noshi à provoqué l'apparition de l'histoire que voici <news:15znmxxb0dfc1$
J'avais pas vraiment repéré de troll du calibre de ce que l'on à ici, mais il est clair que la modération de fcs par des modérateur immodérés, sectaires et pour certains un peu "bouchés", à rebouté un certains nombre de participants.
Je n'ai pas remarqué cela dans ce forum. La plupart de mes messages ont été acceptés ou refusés pour un motif correct.
J'ai pas dis tout, c'était p'tet même pas la majorité absolue de mes contributions ..mais en tous cas, il y en à eu trop, et surtout ... le coup des reprises j'ai pas digéré.
A vrai dire jamais eu besoin de reposter, donc je saurais pas infirmer. Sinon c'est le manque de temps qui m'a fait me désabonner.
Pour ma part, mes interventions étaient très ponctuelles ( simple question de capacité à donner une info ), mais la modération par ces ploucs qui refusaient sans justifications valables ( = "t'es hors charte" ) une réponse correcte, dans la forme et dans le fond, pour ensuite ( 24 à 48 h ) faire passer une reprise à peine reformulé mais signé d'un membre du clan m'a fais fuir ce ng.
Ce genre de discussion devait avoir lieu sur Fufe en cas de problème de modération avec preuve a l'appui. Si ca n'a pas eu le cas ca n'a pas de poids dans la discussion actuelle.
mouaip ..j'ai pas trop cherché, ça m'a gonflé, j'avais pas envie de me prendre la tête, j'ai laissé tombé ce forum ( de toute façon, il était devenu une coque vide, j'imagine que je ne devais pas être le seul à avoir fui )
Il ne reste pas grand monde dessus... Mais que des messages en charte ;)
J'ai eu aussi droit à des refus au motif que ma réponse était "techniquement fausse" d'aprés le modére-à-tort ... rien de mieux qu'un guignol qui se crois omniscient et qui refuse de laisser passer tout ce qu'il ne connait pas pour plomber un forum technique.
Pareil. Signaler le fait sur la mailing liste de modération et sur fufe en cas d'abus. Les modérateurs ne sont pas des dieux. Juste des personnes aidant un forum a fonctionner en respectant les conditions de modérations établies par le vote des votants.
Ici, sur fcsv, donc je ne vois pas trop d'intérêt à modérer.
C'est à dire?
On dirais que j'ai raté un morceau de ma phrase. :-(
Ah ?
1 - une simple règle de filtrage avec 1 nom-clef rend le forum lisible
Non. Moi par exemple malgré des règles de filtrages je dois télécharger les entetes et ca me bouffe mon quota. (oui j'ai un quota avec ma connection) et ca me gave. En plus il faut penser aux personnes ayant des connections lentes. 250 messages a la fois ca n'est pas pour motiver quelqu'un de lire le forum.
Oups ..mea-culpa, j'avais pas pensé aux ceuss qui z'ont des quotas ... désolé :-(
Pas grave... c'est quand même pas FCSV qui me sature... m'enfin le ptit ko d'entete a force ca fait du poids... :)
2 - ça ralenti la vie du forum
En lui donnant des moyens de rendre ce qui y est publié plus interessant. Le temps legerement perdu par rapport au gain non contestable de qualité. Pour moi ca se justifie.
Voui, mais dans mon optique ..j'ai déja un filtrage, par contre c'est vrai que par rapport aux quotas.connexionc lentes, ça se justifie plus.
Surtout les connexions lentes ... quoique ici en belgique on a des quotas tres bas pour les petits abonnements (genre 400/500Mb) et ca coute de dépasser
3 - je crains un manque d'objectivité des candidats modérateurs
Tu as une voix qui compte. Utilise la pour argumenter. En quoi l'objectivité des modérateurs peut elle etre mise en doute sans en connaitre le nom.
Appel ça du pessimiste ..déception générale vis-à-vis de l'espéce humaine. Plus ça va moins je crois que l'Homme soit une espece intelligente. ( bon ok, là ça part en HS vers fr.philo )
Ben je rejoins tes pensées la... mais j'ose croire que certains sont mieux que d'autres.
Et raporté a fcsv ..combien ont collé machin au fond de la boitakon et ont arrété de mettre les pieds dans les trolls ? voir n'ont jamais participés ? Et crois-tu que ça sera ceux-là qui vont se porter candidats ou plutot ceux qui ont alimenté les trolls ?
Non. Je sais que certains se proposent et qu'ils ont trollés. Mais ca ne veut pas dire qu'ils veulent plomber le forum. Si ils le plombent alors le prochain AAD sera de destruction...
PS: inutile de me répondre que je n'ai qu'a me porter candidat, je ne pourais pas assumer temporellement ( sauf à tailler à la serpe dans les contributions ... ce qui n'est pas une option valable) donc il serait idiot de laisser croire à une dispo d'un éventuel modérateur modéré.
Ca a le mérite d'être clair.
Si tout le monde annonçait clairement les choses, il y aurait p'tet moins de problemes ?
Oui surement. Mais ils ont pas les couilles de le faire. Ca reste des sous entendus vaseux et qui tournent a l'agression (sans citer de nom :>)
Pour ma part, je ne m'engage que quand j'estime être capable d'assumer. Et je préfére les infos claire et directes ( même si c'est parfois désagréable à prendre en pleine poire ) plutot que les sous-entendus tordus et/ou politiquement correctes que même avec de la bonne volonté on n'arrive pas toujour à décoder correctement.
Faut pas tomber dans l'inverse non plus ;)
Voilà, c'était mes 2 cts de contribution du jour
Espérons que ca passe a la contribution de l'heure ;)
Vu que c'est pas encore modéré, au moins ça à été publié :-)
