Voici le projet que j'avais rédigé juste avant que la vague de troll ne
cesse. Entretemps elle a repris. Donc puisqu'il faut choisir entre la mort
du forum et sa survie... je poste ici pour première discussion. Tout troll
ne fera que renforcer la volonté de modérer ce groupe. Donc faites comme
vous le sentez.
ceci est le premier Appel À Discussions en vue du changement de statut du
groupe fr.comp.securite.virus (de non modéré à modéré).
Cet appel est publié sur les groupes :
fr.usenet.forums.annonces
fr.usenet.forums.evolution (vers lequel est positionné le suivi)
fr.comp.securite
fr.comp.securite.virus
Ceci n'est pas un appel à voter, il est inutile de voter pour le moment. Si
la proposition arrive au stade du vote, un appel à voter sera publié sur
les groupes cités ci-dessus avec des précisions sur les modalités du vote.
La discussion est ouverte pour une période d'une trentaine de jours et
devra se tenir sur fr.usenet.forums.evolution, groupe consacré aux débats
sur les propositions de créations de nouveaux groupes et de modifications
et de suppressions de groupes existants.
Ce groupe est la proie de discussions hors chartes et agressives, les
intervenants concernés ne sont pas/plus capables de se controler et leur
pollution allourdit le forum en noyant un nouveau contributeur sur des
dizaines de messages sans rapport avec la charte.
Malgré de nombreux rappels à l'ordre publics et privés certains
intervenants
rendent le forum illisible avec des centaines de messages agressifs et hors
charte.
En parallèle, de nombreuses questions récurrentes allourdissent aussi le
forum alors qu'elles trouvent réponse dans la FAQ du groupe, la modération
permettra donc de rediriger rapidement et efficacement les utilisateurs
vers
une solution à leur problème.
La modération devrait rendre au groupe sa raison d'existence : discuter des
virus informatiques et des thèmes connexes, et trouver des solutions aux
problèmes pratiques, ceci dans une ambiance plus sereine.
(remarque : les changements par rapport à l'ancienne charte sont signalés
par des '|' en début de ligne)
NOM : fr.comp.securite.virus
|STATUT : Modéré
|DESCRIPTION : Les virus informatiques. (Moderated)
LANGUE : français
OBJET :
Ce groupe a pour objet d'accueillir les discussions liées aux virus
informatiques, quel que soit le système d'exploitation utilisé. Ces
discussions peuvent être à but informatif (passé, présent et futur des
virus et de leurs créateurs, partage d'expériences heureuses ou
malheureuses avec des virus ou programmes anti-virus, analyse d'un virus
particulier, dénégation des rumeurs) ou pratique (comment se débarrasser
d'un virus, mesures d'urgence, où trouver de l'information de qualité
sur le Net, comment tester un anti-virus, précautions à prendre)..
les Hoax délibérés n'y sont pas les bienvenus, les légitimes
interrogations de débutants y trouveront réponses dans les CU et par des
réponses argumentées que les contributeurs expérimentés, se remémorant
leurs débuts, se feront une grâce de donner aimablement.
Autant que possible, les réponses sur un virus devraient comprendre une
URL pointant sur un site de référence expliquant la chose, si possible
en français.
Les discussions concernant des administrateurs à propos de la sécurité
anti-virale/antitrojan globale d'un réseau se tiendront plutôt sur
fr.comp.securite. Mais des articles d'ordre général, concernant la
protection des réseaux, destinés à des particuliers peu formés a la
sécurité informatique sont acceptés.
Les articles doivent tenir compte de ce fait et essayer de rester
pédagogiques.
Sont aussi les bienvenus, les articles au thème connexe à celui du forum
pouvant intéresser les lecteurs. Les contributeurs plus au fait de la
hiérarchie fr.* se faisant un devoir de rajouter un suivi-à et crosspost
sur le forum adéquat à leurs réponses, l'exemple étant toujours plus
formateur pour les nouveaux que les rebuffades et les réponses
lapidaires.
Sont considérés comme virus tout exécutable, macro commande ou script
destinés à s'installer sur l'ordinateur receveur à l'insu de son
propriétaire à but de se répliquer et/ou d'en perturber le
fonctionnement normal et/ou d'en soutirer des informations à l'insu
dudit propriétaire.
les programmes type "cheval de troie" bien que n'étant pas forcement
à proprement parler des virus pourront etre traités dans ce forum, les
moyens qu'ils utilisent pour s'installer étant souvent les mêmes que
les virus.
les attaques via les réseaux destinées à perturber un ordinateur par
l'envoi de données corrompues seront traitées dans fcs
Ce groupe n'a pas pour but de faciliter la diffusion de virus, sous
quelle forme que ce soit (binaire ou source). La citation de courts
extraits de code source dans un article peut néanmoins être tolérée
si cette information est nécessaire à la compréhension d'une routine
particulière.
RAISON :
Les problèmes viraux touchent surtout des utilisateurs non formés a la
sécurité informatique, qui se retrouvent démunis en cas d'infection. Il
est connu que la majorité des dégâts liés aux virus sont dus à la
panique des utilisateurs infectés qui se lancent dans des manipulations
inconsidérées (formatage, réinstallation du système d'exploitation). Ce
forum pourrait combler en partie le manque d'information et fournir un
lieu d'entraide en cas d'infection.
Le forum fr.comp.securite n'est pas totalement adapté pour cela car il
est plutôt orienté vers les administrateurs systèmes discutant de la
sécurité des protocoles et des réseaux. La présence de plus en plus
fréquente dans ce forum de discussions liées aux virus est indication
supplémentaire du besoin d'un tel forum.
|CRITERES DE MODERATION :
|- Acceptation automatique du premier message d'une discussion. Ceci afin
| de permettre à un débutant de voir sa réponse apparaître de suite et le
| rassurer.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu
| (*1)
|(*1) Les modérateurs se chargeront de maintenir cette liste à jour. Tout
|ajout ou suppression d'une personne dans cette liste sera signalé sur le
|forum ainsi que la raison de cette ajout/suppression.
|- En cas de mise en forme rendant l'article complètement illisible :
| le modérateur accepte et met un commentaire renvoyant vers la manière
| de répondre sur usenet. En cas de mauvaise volonté => refus
|- Certains messages trouvant réponse dans la FAQ seront refusé et un
| message de refus donnant le lien vers la FAQ sera envoyé
|- Les modérateurs seront aidés par un robot permettant de faire un premier
| filtrage afin de simplifier la modération:
| - Supprimer les spams.
| - Refuser les articles cruci-postés dont le champ follow-up-to n'est pas
| positionné.
|- En cas de refus d'un article, le contributeur peut demander un nouvel examen
| de l'article qui sera alors revu par l'ensemble des modérateurs qui décideront
| collectivement du bien-fondé de la demande.
QUELQUES RAPPELS DE BON USAGE :
Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de ne
pas en abuser et de positionner la suite du message (champ
"Followup-to:") sur un seul forum.
Les messages d'annonces de site Web concernant l'objet du forum sont
acceptés, à condition qu'ils ne soient pas répétés.
Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- ce forum est francophone, il n'est pas interdit de doubler une
contribution dans une autre langue, néanmoins, l'usage exclusif de
l'anglais, par exemple, risque de se voir considéré comme
particulièrement inconvenant.
- les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou tout les machins du même style pour
faire joli sont interdits. D'ailleurs ils sont souvent filtrés par les
bons FAI, donc ce n'est pas la peine.
- Les annonces commerciales et autres pièges à gogos sont également
interdits.
-+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+-
FIN DE LA CHARTE DU GROUPE fr.comp.securite.virus
-+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+-
Liste des modérateurs :
Si pas assez de monde je suis candidat. Ridicule de proposer une modération
si ce n'est pas pour assumer.
On Sat, 24 Jul 2004 19:12:37 +0200, Ascadix wrote:
Ceci dit, on est revenus à un comportement plus correct ( après ?? je sais plus combien de temps ? 1 an ou 2 ) et depuis 1 an j'me suis pris que 2 refus ..et ils étaient correctement justifiés.
Tout pareil ...
Même si le récent thread (à l'origine) sur SSH nous a montré une modération ... comment dire ... euh ... tout à fait estivale :)
Nicob
On Sat, 24 Jul 2004 19:12:37 +0200, Ascadix wrote:
Ceci dit, on est revenus à un comportement plus correct ( après ?? je sais
plus combien de temps ? 1 an ou 2 ) et depuis 1 an j'me suis pris que 2
refus ..et ils étaient correctement justifiés.
Tout pareil ...
Même si le récent thread (à l'origine) sur SSH nous a montré une
modération ... comment dire ... euh ... tout à fait estivale :)
On Sat, 24 Jul 2004 19:12:37 +0200, Ascadix wrote:
Ceci dit, on est revenus à un comportement plus correct ( après ?? je sais plus combien de temps ? 1 an ou 2 ) et depuis 1 an j'me suis pris que 2 refus ..et ils étaient correctement justifiés.
Tout pareil ...
Même si le récent thread (à l'origine) sur SSH nous a montré une modération ... comment dire ... euh ... tout à fait estivale :)
Nicob
Jean-Francois BILLAUD
scripsit Nicob :
Par exemple : - Publier un post malgré la modération - Effacer les posts des petits copains, - Flooder un newsgroup, etc..
Tout n'est pas aussi facile à réaliser que ça. Et même dans le cas où la manip est décemment effectuée, les robots reposteurs (entre autres) de fuad se déclencheront.
Il y a quelques petits outils qui font ça très bien ;-))
Mouais, mais le compte à l'origine de ces actions risque d'avoir une durée de vie extrêmement réduite.
Sans parler des représailles sauvages des annulés et de la réputation à traîner.
JFB
scripsit Nicob :
Par exemple :
- Publier un post malgré la modération
- Effacer les posts des petits copains,
- Flooder un newsgroup, etc..
Tout n'est pas aussi facile à réaliser que ça. Et même dans le cas où
la manip est décemment effectuée, les robots reposteurs (entre autres)
de fuad se déclencheront.
Il y a quelques petits outils qui font ça très bien ;-))
Mouais, mais le compte à l'origine de ces actions risque d'avoir une
durée de vie extrêmement réduite.
Sans parler des représailles sauvages des annulés et de la réputation
à traîner.
Par exemple : - Publier un post malgré la modération - Effacer les posts des petits copains, - Flooder un newsgroup, etc..
Tout n'est pas aussi facile à réaliser que ça. Et même dans le cas où la manip est décemment effectuée, les robots reposteurs (entre autres) de fuad se déclencheront.
Il y a quelques petits outils qui font ça très bien ;-))
Mouais, mais le compte à l'origine de ces actions risque d'avoir une durée de vie extrêmement réduite.
Sans parler des représailles sauvages des annulés et de la réputation à traîner.
JFB
Jeuf
"Jean-Francois BILLAUD" et Nico écrivèrent...
Mouais, mais le compte à l'origine de ces actions risque d'avoir une durée de vie extrêmement réduite.
Sans parler des représailles sauvages des annulés et de la réputation à traîner.
Fastoche avec Flamenews. Aucune représaille avec un compte créé pour l'occasion.
il existe des endroits ou on peut créer de jolies listes de diffusions (www.yahoogroups.com par exemple)
[NON]
Donc tu préfères voir les reglements de compte sur fcsv actuel?
ou encore des endroits ou l'on peut créer des forums publics/privés sans devoir recourir a une procédure de vote...
[OUI] si ça reste sur Usenet (alt.* ?)
Usenet ne mérite pas autant de bétise.
Nicob
-- Noshi
Ascadix
De ses petits doigts agiles, Nicob à provoqué l'apparition de l'histoire que voici <news:
On Sat, 24 Jul 2004 19:12:37 +0200, Ascadix wrote:
Ceci dit, on est revenus à un comportement plus correct ( après ?? je sais plus combien de temps ? 1 an ou 2 ) et depuis 1 an j'me suis pris que 2 refus ..et ils étaient correctement justifiés.
Tout pareil ...
Même si le récent thread (à l'origine) sur SSH nous a montré une modération ... comment dire ... euh ... tout à fait estivale :)
-- @+ Ascadix adresse @mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ça arrive.
De ses petits doigts agiles, Nicob à provoqué l'apparition de l'histoire que
voici
<news:pan.2004.07.26.12.32.55.346362@I.hate.spammers.com>
On Sat, 24 Jul 2004 19:12:37 +0200, Ascadix wrote:
Ceci dit, on est revenus à un comportement plus correct ( après ??
je sais plus combien de temps ? 1 an ou 2 ) et depuis 1 an j'me suis
pris que 2 refus ..et ils étaient correctement justifiés.
Tout pareil ...
Même si le récent thread (à l'origine) sur SSH nous a montré une
modération ... comment dire ... euh ... tout à fait estivale :)
De ses petits doigts agiles, Nicob à provoqué l'apparition de l'histoire que voici <news:
On Sat, 24 Jul 2004 19:12:37 +0200, Ascadix wrote:
Ceci dit, on est revenus à un comportement plus correct ( après ?? je sais plus combien de temps ? 1 an ou 2 ) et depuis 1 an j'me suis pris que 2 refus ..et ils étaient correctement justifiés.
Tout pareil ...
Même si le récent thread (à l'origine) sur SSH nous a montré une modération ... comment dire ... euh ... tout à fait estivale :)
Pesez le pour et le contre. Dans l'état dans lequel se trouve parfois ce forum, il est tout simplement inutilisable. Et un temps de réaction réduit, c'est toujours mieux que pas de réaction du tout parce que tout est noyé dans un océan de trolls. Ce n'est pas que ça m'emballe, mais il faut être réaliste.
Pesez le pour et le contre. Dans l'état dans lequel se trouve parfois ce
forum, il est tout simplement inutilisable. Et un temps de réaction
réduit, c'est toujours mieux que pas de réaction du tout parce que tout
est noyé dans un océan de trolls. Ce n'est pas que ça m'emballe, mais il
faut être réaliste.
Pesez le pour et le contre. Dans l'état dans lequel se trouve parfois ce forum, il est tout simplement inutilisable. Et un temps de réaction réduit, c'est toujours mieux que pas de réaction du tout parce que tout est noyé dans un océan de trolls. Ce n'est pas que ça m'emballe, mais il faut être réaliste.
Pesez le pour et le contre. Dans l'état dans lequel se trouve parfois ce forum, il est tout simplement inutilisable. Et un temps de réaction réduit, c'est toujours mieux que pas de réaction du tout parce que tout est noyé dans un océan de trolls. Ce n'est pas que ça m'emballe, mais il faut être réaliste.
JE PENSE, JE PENSE (qu'il faut fermer le newsgroup pendant un certaint tempes en attendant que les gents réagissent, comprénnent), qu'ensuite le vote 'modéré' ou pas sera "nécessaire". Cela ne peux pas continuer comme cela :-(
Pesez le pour et le contre. Dans l'état dans lequel se trouve parfois ce
forum, il est tout simplement inutilisable. Et un temps de réaction
réduit, c'est toujours mieux que pas de réaction du tout parce que tout
est noyé dans un océan de trolls. Ce n'est pas que ça m'emballe, mais il
faut être réaliste.
JE PENSE, JE PENSE (qu'il faut fermer le newsgroup pendant un certaint
tempes en attendant que les gents réagissent, comprénnent), qu'ensuite le
vote 'modéré' ou pas sera "nécessaire".
Cela ne peux pas continuer comme cela :-(
Pesez le pour et le contre. Dans l'état dans lequel se trouve parfois ce forum, il est tout simplement inutilisable. Et un temps de réaction réduit, c'est toujours mieux que pas de réaction du tout parce que tout est noyé dans un océan de trolls. Ce n'est pas que ça m'emballe, mais il faut être réaliste.
JE PENSE, JE PENSE (qu'il faut fermer le newsgroup pendant un certaint tempes en attendant que les gents réagissent, comprénnent), qu'ensuite le vote 'modéré' ou pas sera "nécessaire". Cela ne peux pas continuer comme cela :-(
Nicob
On Mon, 26 Jul 2004 21:26:15 +0200, Noshi wrote:
il existe des endroits ou on peut créer de jolies listes de diffusions (www.yahoogroups.com par exemple)
[NON]
Donc tu préfères voir les reglements de compte sur fcsv actuel?
Au moins, dans la situation actuelle, les lecteurs ont la possibilité technique de filtrer sans trop de problèmes les personnes qui les dérangent. Je suis abonnés à certaines ML de type YahooGroups parceque l'info que je cherche n'est dispo qu'à ces endroits, mais je trouve le médium plus que moyen ...
Nicob
On Mon, 26 Jul 2004 21:26:15 +0200, Noshi wrote:
il existe des endroits ou on peut créer de jolies listes de diffusions
(www.yahoogroups.com par exemple)
[NON]
Donc tu préfères voir les reglements de compte sur fcsv actuel?
Au moins, dans la situation actuelle, les lecteurs ont la possibilité
technique de filtrer sans trop de problèmes les personnes qui les
dérangent. Je suis abonnés à certaines ML de type YahooGroups parceque
l'info que je cherche n'est dispo qu'à ces endroits, mais je trouve le
médium plus que moyen ...
il existe des endroits ou on peut créer de jolies listes de diffusions (www.yahoogroups.com par exemple)
[NON]
Donc tu préfères voir les reglements de compte sur fcsv actuel?
Au moins, dans la situation actuelle, les lecteurs ont la possibilité technique de filtrer sans trop de problèmes les personnes qui les dérangent. Je suis abonnés à certaines ML de type YahooGroups parceque l'info que je cherche n'est dispo qu'à ces endroits, mais je trouve le médium plus que moyen ...
Nicob
Frederic Bonroy
Nicob wrote:
Au moins, dans la situation actuelle, les lecteurs ont la possibilité technique de filtrer sans trop de problèmes les personnes qui les dérangent.
Hélas non, parce que: - les trolleurs de base sont toujours les mêmes, mais à chaque troll il y a des petits nouveaux qui arrivent - il y a des gens qui participent aux trolls mais qu'on ne veut pas filtrer pour autant - les néophytes ne savent pas forcément se servir correctement de leur lecteur de forums - pour les connexions lentes et payées à la minute, télécharger 200 messages par jour pour en virer les trois-quarts, ça revient cher à la longue
Bon, provisoirement les filtres c'est mieux que rien, c'est sûr. Mais comme solution durable pour les années à venir (tu ne crois tout de même pas que ça va se terminer d'ici peu...), c'est inadapté.
Je suis abonnés à certaines ML de type YahooGroups parceque l'info que je cherche n'est dispo qu'à ces endroits, mais je trouve le médium plus que moyen ...
La qualité des trolls est aussi plus que moyenne. Pas besoin d'un environnement de luxe pour se taper dessus, une liste Yahoo (ou autre) pourrait très bien servir à cet effet.
Nicob wrote:
Au moins, dans la situation actuelle, les lecteurs ont la possibilité
technique de filtrer sans trop de problèmes les personnes qui les
dérangent.
Hélas non, parce que:
- les trolleurs de base sont toujours les mêmes, mais à chaque troll il
y a des petits nouveaux qui arrivent
- il y a des gens qui participent aux trolls mais qu'on ne veut pas
filtrer pour autant
- les néophytes ne savent pas forcément se servir correctement de leur
lecteur de forums
- pour les connexions lentes et payées à la minute, télécharger 200
messages par jour pour en virer les trois-quarts, ça revient cher à la
longue
Bon, provisoirement les filtres c'est mieux que rien, c'est sûr. Mais
comme solution durable pour les années à venir (tu ne crois tout de même
pas que ça va se terminer d'ici peu...), c'est inadapté.
Je suis abonnés à certaines ML de type YahooGroups parceque
l'info que je cherche n'est dispo qu'à ces endroits, mais je trouve le
médium plus que moyen ...
La qualité des trolls est aussi plus que moyenne. Pas besoin d'un
environnement de luxe pour se taper dessus, une liste Yahoo (ou autre)
pourrait très bien servir à cet effet.
Au moins, dans la situation actuelle, les lecteurs ont la possibilité technique de filtrer sans trop de problèmes les personnes qui les dérangent.
Hélas non, parce que: - les trolleurs de base sont toujours les mêmes, mais à chaque troll il y a des petits nouveaux qui arrivent - il y a des gens qui participent aux trolls mais qu'on ne veut pas filtrer pour autant - les néophytes ne savent pas forcément se servir correctement de leur lecteur de forums - pour les connexions lentes et payées à la minute, télécharger 200 messages par jour pour en virer les trois-quarts, ça revient cher à la longue
Bon, provisoirement les filtres c'est mieux que rien, c'est sûr. Mais comme solution durable pour les années à venir (tu ne crois tout de même pas que ça va se terminer d'ici peu...), c'est inadapté.
Je suis abonnés à certaines ML de type YahooGroups parceque l'info que je cherche n'est dispo qu'à ces endroits, mais je trouve le médium plus que moyen ...
La qualité des trolls est aussi plus que moyenne. Pas besoin d'un environnement de luxe pour se taper dessus, une liste Yahoo (ou autre) pourrait très bien servir à cet effet.
