Mise en Route de la Super Configuration Linux de Ghost "Michu" Raider
555 réponses
Ghost-Raider
Et ben voilÍ , La bébête est arrivée ce matin de chez Hardware.fr.
Comme lundi pour l'écran et le clavier-souris, Chronopost s'est pointé
pile au milieu de la plage horaire d'une heure communiquée par SMS.
Merci Monsieur le Ministre des Postes.
Déballage, tout est en ordre, le PC est bien monté, je branche les
prises et l'UEFI s'affiche et la souris aussi avec la vitesse des deux
ventilos, les températures et l'Í¢ge du capitaine.
Je mets mon DVD Linux dans la fente et c'est parti : questions ==>
réponses puis redémarrage et comme toujours (souvenirs Windows ?)
j'enlève trop tÍ´t le DVD et l'écran m'affiche des tas de trucs qu'il ne
trouve pas. Pas grave, c'est Linux, pas Windows.
Je redémarre, menu de boot, je choisi Linux et ça s'installe pour de bon
sur le SSD.
Suivent quelques questions inattendues dont une Í propos de Codecs et de
Secure Boot, je réponds oui et je rentre un mot de passe, j'espère que
je n'ai pas fait une bêtise.
Essai WIFI : impeccable, FF/nperf.com m'apprend que la connexion est
bien plus rapide que sur mon vieux PC Windows situé Í 2 mètres.
Essai Thunderbird : ça marche sans problème et ça me charge des
palanquées de messages.
Bon, c'est pas tout ça, il faut commencer Í travailler pour de bon et
tout d'abord, formater le HDD de 4 TO.
Je ne partitionne pas, c'est pour moi inutile sur un disque uniquement
de données et au pif, je réponds: formatage uniquement Linux. J'ai bon ?
Si ce n'est pas bon, je peux revenir en arrière, il m'affiche encore 14
heures de formatage.
La suite très bientÍ´t...
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Donc pourquoi ne pas mettre au moins les données les plus fréquemment utilisées sur le SSD ?
(...)
Pense Í des données potentiellement beaucoup plus volumineuses et fragmentées comme le cache du navigateur, les dossiers de messagerie...
(...)
En ce qui concerne le cache du navigateur, j'ai pour habitude de fermer et rouvrir Firefox dès qu'il y a une dizaines d'onglets, par s tellement pour alléger la mémoire mais pour mieux voir ce que je fais.
Cela n'affecte pas le cache, Í moins que tu aies configuré Firefox pour effacer le cache Í la fermeture.
Ça fait disparaÍ®tre les multiples instances de Firefox dans le gestionnaire des tÍ¢ches, ce qui est aussi le but recherché : soulager la RAM.
(voici un exemple d'élagage de la citation évoqué dans un autre message)
OK -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 17/04/2022 Í 20:22, Pascal Hambourg a écrit :
Le 17/04/2022 Í 20:15, Ghost-Raider a écrit :
Le 17/04/2022 Í 18:57, Pascal Hambourg a écrit :
Donc pourquoi ne pas mettre au moins les données les plus
fréquemment utilisées sur le SSD ?
(...)
Pense Í des données potentiellement beaucoup plus
volumineuses et fragmentées comme le cache du navigateur, les dossiers
de messagerie...
(...)
En ce qui concerne le cache du navigateur, j'ai pour habitude de fermer
et rouvrir Firefox dès qu'il y a une dizaines d'onglets, par s tellement
pour alléger la mémoire mais pour mieux voir ce que je fais.
Cela n'affecte pas le cache, Í moins que tu aies configuré Firefox pour
effacer le cache Í la fermeture.
Ça fait disparaÍ®tre les multiples instances de Firefox dans le
gestionnaire des tÍ¢ches, ce qui est aussi le but recherché : soulager la
RAM.
(voici un exemple d'élagage de la citation évoqué dans un autre message)
OK
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Donc pourquoi ne pas mettre au moins les données les plus fréquemment utilisées sur le SSD ?
(...)
Pense Í des données potentiellement beaucoup plus volumineuses et fragmentées comme le cache du navigateur, les dossiers de messagerie...
(...)
En ce qui concerne le cache du navigateur, j'ai pour habitude de fermer et rouvrir Firefox dès qu'il y a une dizaines d'onglets, par s tellement pour alléger la mémoire mais pour mieux voir ce que je fais.
Cela n'affecte pas le cache, Í moins que tu aies configuré Firefox pour effacer le cache Í la fermeture.
Ça fait disparaÍ®tre les multiples instances de Firefox dans le gestionnaire des tÍ¢ches, ce qui est aussi le but recherché : soulager la RAM.
(voici un exemple d'élagage de la citation évoqué dans un autre message)
OK -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Ghost-Raider
Le 17/04/2022 Í 20:32, Pascal Hambourg a écrit :
Le 17/04/2022 Í 20:21, Stéphane CARPENTIER a écrit :
La personne qui t'a donné l'explication t'a aussi traité d'abruti,
Ça a peut-être nui Í la crédibilité de ladite réponse.
mais tu ne t'es pas focalisé sur la bonne partie de sa réponse.
Comme quoi la forme, c'est important.
Les gens qui m'insultent se fatigueront avant moi (citation de Johnny Hallyday). Il seront bien vite Í court de vocabulaire car ils n'ont pas d'idées. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 17/04/2022 Í 20:32, Pascal Hambourg a écrit :
Le 17/04/2022 Í 20:21, Stéphane CARPENTIER a écrit :
La personne qui t'a donné l'explication t'a aussi traité d'abruti,
Ça a peut-être nui Í la crédibilité de ladite réponse.
mais tu ne t'es pas focalisé sur la bonne partie de sa réponse.
Comme quoi la forme, c'est important.
Les gens qui m'insultent se fatigueront avant moi (citation de Johnny
Hallyday).
Il seront bien vite Í court de vocabulaire car ils n'ont pas d'idées.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 17/04/2022 Í 20:21, Stéphane CARPENTIER a écrit :
La personne qui t'a donné l'explication t'a aussi traité d'abruti,
Ça a peut-être nui Í la crédibilité de ladite réponse.
mais tu ne t'es pas focalisé sur la bonne partie de sa réponse.
Comme quoi la forme, c'est important.
Les gens qui m'insultent se fatigueront avant moi (citation de Johnny Hallyday). Il seront bien vite Í court de vocabulaire car ils n'ont pas d'idées. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Nicolas George
Ghost-Raider , dans le message <t3hlv3$5ci$, a écrit :
Désolé, mais je compare une solution complète
Comparons une solution complète : Jacques avec sa pelleteuse, est clairement un meilleur ouvrier que Paul avec sa pioche.
Ghost-Raider , dans le message <t3hlv3$5ci$1@dont-email.me>, a écrit :
Désolé, mais je compare une solution complète
Comparons une solution complète : Jacques avec sa pelleteuse, est
clairement un meilleur ouvrier que Paul avec sa pioche.
Ghost-Raider , dans le message <t3hm38$5ci$, a écrit :
Je viens d'écrire que, justement, c'est pertinent.
Tu peux bien écrire que tu n'es pas un neuneu mythomane.
Pascal Hambourg
Le 17/04/2022 Í 20:41, Ghost-Raider a écrit :
Le 17/04/2022 Í 19:53, Pascal Hambourg a écrit :
D'autre part, il n'était pas question de swap en général mais de fichier de swap. Swap : bien Fichier de swap : mal
OK, les termes sont importants.
La confusion est compréhensible de la part de quelqu'un habitué Í Windows, qui n'utilise que des fichiers de swap, ou Í des distributions qui se sont égarées Í utiliser un fichier de swap par défaut.
En substance, j'ai dit que je n'avais que les ambitions d'un utilisateur lambda mais avec pas mal d'applications semi-pros, et 560 GO de données.
Cela ne m'éclaire pas vraiment sur tes besoins en mémoire.
Le 17/04/2022 Í 20:41, Ghost-Raider a écrit :
Le 17/04/2022 Í 19:53, Pascal Hambourg a écrit :
D'autre part, il n'était pas question de swap en général mais
de fichier de swap.
Swap : bien
Fichier de swap : mal
OK, les termes sont importants.
La confusion est compréhensible de la part de quelqu'un habitué Í
Windows, qui n'utilise que des fichiers de swap, ou Í des distributions
qui se sont égarées Í utiliser un fichier de swap par défaut.
En substance, j'ai dit que je n'avais que les ambitions d'un utilisateur
lambda mais avec pas mal d'applications semi-pros, et 560 GO de données.
Cela ne m'éclaire pas vraiment sur tes besoins en mémoire.
D'autre part, il n'était pas question de swap en général mais de fichier de swap. Swap : bien Fichier de swap : mal
OK, les termes sont importants.
La confusion est compréhensible de la part de quelqu'un habitué Í Windows, qui n'utilise que des fichiers de swap, ou Í des distributions qui se sont égarées Í utiliser un fichier de swap par défaut.
En substance, j'ai dit que je n'avais que les ambitions d'un utilisateur lambda mais avec pas mal d'applications semi-pros, et 560 GO de données.
Cela ne m'éclaire pas vraiment sur tes besoins en mémoire.
bilou
Le 17/04/2022 Í 20:23, Ghost-Raider a écrit :
Le 17/04/2022 Í 19:18, Christophe PEREZ a écrit :
Le Sun, 17 Apr 2022 18:57:49 +0200, Pascal Hambourg a écrit :
Ce sont des fichiers de petite taille qui se chargent rapidement même depuis un disque dur (sauf si les 216 tableaux sont dans autant de fichiers distincts). Pense Í des données potentiellement beaucoup plus volumineuses et fragmentées comme le cache du navigateur, les dossiers de messagerie...
Sans compter que ses comparaisons sont tout sauf pertinentes, puisque son Windows n'est pas sur la même machine. Machine qu'il a avoué trouver très lente par rapport Í celle qu'il vient de mettre sous Linux. D'autant plus, si je ne m'abuse, que la gestion de la RAM n'est pas la même non plus, pour peu qu'il n'ait pas du tout autant de RAM sous Windows, et qu'en plus elle soit surchargée par l'OS et le reste, les données n'y seront pas forcément en cache alors que sous Linux, avec ses 16G, en ne lançant que ça, elles y sont forcément. Bref, comparaison bidon !
Désolé, mais je compare une solution complète : mon PC Windows, avec une autre solution complète : mon nouveau PC sous Linux. C'est une comparaison pertinente, comme de comparer le temps au tour de Spa-Francorchamps d'une Porsche comparé Í celui d'une Ferrari piloté par le même pilote dans les mêmes conditions météorologiques. Que les différences de temps d'accès soient dues Í l'OS, aux disques, aux logiciels etc. ne m'importe pas vraiment. J'ai simplement une machine qui a 8 ans, 12 GO de RAM, un SSD, un disque de 2 TO, un OS Windows et des logiciels Windows, et en face, une nouvelle machine qui a une semaine, 16 GO de RAM, un SSD, un disque de 4 TO, un OS Linux et des logiciels Linux. Comparer deux solutions complètes me semble pertinent.
Pour comparer rien de tel que le multiboot présent sous Linux depuis la nuit des temps. (LILO puis GRUB) Fort utile aussi pour dépanner parce qu'essayer de faire marcher sous Linux un hardware qui est en panne sous Windows on peut y passer du temps. :-)
Le 17/04/2022 Í 20:23, Ghost-Raider a écrit :
Le 17/04/2022 Í 19:18, Christophe PEREZ a écrit :
Le Sun, 17 Apr 2022 18:57:49 +0200,
Pascal Hambourg <pascal@plouf.fr.eu.org> a écrit :
Ce sont des fichiers de petite taille qui se chargent rapidement même
depuis un disque dur (sauf si les 216 tableaux sont dans autant de
fichiers distincts). Pense Í des données potentiellement beaucoup
plus volumineuses et fragmentées comme le cache du navigateur, les
dossiers de messagerie...
Sans compter que ses comparaisons sont tout sauf pertinentes, puisque
son Windows n'est pas sur la même machine. Machine qu'il a avoué
trouver très lente par rapport Í celle qu'il vient de mettre sous
Linux. D'autant plus, si je ne m'abuse, que la gestion de la RAM n'est
pas la même non plus, pour peu qu'il n'ait pas du tout autant de RAM
sous Windows, et qu'en plus elle soit surchargée par l'OS et le reste,
les données n'y seront pas forcément en cache alors que sous Linux,
avec ses 16G, en ne lançant que ça, elles y sont forcément.
Bref, comparaison bidon !
Désolé, mais je compare une solution complète : mon PC Windows, avec une
autre solution complète : mon nouveau PC sous Linux. C'est une
comparaison pertinente, comme de comparer le temps au tour de
Spa-Francorchamps d'une Porsche comparé Í celui d'une Ferrari piloté par
le même pilote dans les mêmes conditions météorologiques.
Que les différences de temps d'accès soient dues Í l'OS, aux disques,
aux logiciels etc. ne m'importe pas vraiment. J'ai simplement une
machine qui a 8 ans, 12 GO de RAM, un SSD, un disque de 2 TO, un OS
Windows et des logiciels Windows, et en face, une nouvelle machine qui a
une semaine, 16 GO de RAM, un SSD, un disque de 4 TO, un OS Linux et des
logiciels Linux.
Comparer deux solutions complètes me semble pertinent.
Pour comparer rien de tel que le multiboot présent sous Linux depuis la
nuit des temps. (LILO puis GRUB)
Fort utile aussi pour dépanner parce qu'essayer de faire marcher sous
Linux un hardware qui est en panne sous Windows on peut y passer du
temps. :-)
Le 17/04/2022 Í 19:18, Christophe PEREZ a écrit :
Le Sun, 17 Apr 2022 18:57:49 +0200, Pascal Hambourg a écrit :
Ce sont des fichiers de petite taille qui se chargent rapidement même depuis un disque dur (sauf si les 216 tableaux sont dans autant de fichiers distincts). Pense Í des données potentiellement beaucoup plus volumineuses et fragmentées comme le cache du navigateur, les dossiers de messagerie...
Sans compter que ses comparaisons sont tout sauf pertinentes, puisque son Windows n'est pas sur la même machine. Machine qu'il a avoué trouver très lente par rapport Í celle qu'il vient de mettre sous Linux. D'autant plus, si je ne m'abuse, que la gestion de la RAM n'est pas la même non plus, pour peu qu'il n'ait pas du tout autant de RAM sous Windows, et qu'en plus elle soit surchargée par l'OS et le reste, les données n'y seront pas forcément en cache alors que sous Linux, avec ses 16G, en ne lançant que ça, elles y sont forcément. Bref, comparaison bidon !
Désolé, mais je compare une solution complète : mon PC Windows, avec une autre solution complète : mon nouveau PC sous Linux. C'est une comparaison pertinente, comme de comparer le temps au tour de Spa-Francorchamps d'une Porsche comparé Í celui d'une Ferrari piloté par le même pilote dans les mêmes conditions météorologiques. Que les différences de temps d'accès soient dues Í l'OS, aux disques, aux logiciels etc. ne m'importe pas vraiment. J'ai simplement une machine qui a 8 ans, 12 GO de RAM, un SSD, un disque de 2 TO, un OS Windows et des logiciels Windows, et en face, une nouvelle machine qui a une semaine, 16 GO de RAM, un SSD, un disque de 4 TO, un OS Linux et des logiciels Linux. Comparer deux solutions complètes me semble pertinent.
Pour comparer rien de tel que le multiboot présent sous Linux depuis la nuit des temps. (LILO puis GRUB) Fort utile aussi pour dépanner parce qu'essayer de faire marcher sous Linux un hardware qui est en panne sous Windows on peut y passer du temps. :-)
Pascal Hambourg
Le 17/04/2022 Í 21:04, Nicolas George a écrit :
Comparons une solution complète : Jacques avec sa pelleteuse, est clairement un meilleur ouvrier que Paul avec sa pioche.
Ça dépend pour quoi faire. Je ne suis pas sÍ»r que je confierais la préparation de mon carré de tomates Í Jacques.
Le 17/04/2022 Í 21:04, Nicolas George a écrit :
Comparons une solution complète : Jacques avec sa pelleteuse, est
clairement un meilleur ouvrier que Paul avec sa pioche.
Ça dépend pour quoi faire. Je ne suis pas sÍ»r que je confierais la
préparation de mon carré de tomates Í Jacques.
Comparons une solution complète : Jacques avec sa pelleteuse, est clairement un meilleur ouvrier que Paul avec sa pioche.
Ça dépend pour quoi faire. Je ne suis pas sÍ»r que je confierais la préparation de mon carré de tomates Í Jacques.
Stéphane CARPENTIER
Le 17-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
Le 17/04/2022 Í 20:15, Stéphane CARPENTIER a écrit :
Le 17-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
J'émettrais une timide remarque : si on veut que Linux supplante Windows dans l'esprit de Mme Michu, ce qui est, bien sÍ»r, le désir de tous ici,
Qui es-tu pour parler au nom de tous ? Moi je parle pour moi, uniquement pour moi. Tu ne connais rien de moi et tu en déduis des conneries.
Ouh lÍ lÍ , le ton monte.
J'ai horreur que quelqu'un me prête une motivation que je n'ai jamais exprimée.
il faut lui donner un PC absolument sÍ»r dans lequel elle ne doit pas pouvoir faire de bêtises. C'est Í ce prix que Linux se généralisera dans le grand public, il a tout pour ça.
Non. C'est pas possible. Tant que tu ne comprendras pas ça, tes désirs seront irréalisables. Linux te laisse la liberté de faire ce que tu veux. Ça veut dire aussi la liberté de tout casser. C'est pas discutable. Si tu ne peux pas tout casser, tu ne peux pas faire ce que tu veux. Et pour éviter de tout casser sans faire exprès et sans savoir réparer, il faut comprendre ce que tu fais.
Je me permets de te rappeler que le premier ASUS EEE-PC était sous Linux, matériel grand public.
Ce qui n'est pas incompatible avec ce que j'ai écrit.
Or Mme Michu a un petit neveu, Kevin, qui lui a montré qu'on pouvait désinstaller un programme de Windows sans dommage puisqu'on peut le réinstaller facilement ensuite.
Genre tu désinstalles Edge et l'explorateur de fichiers sans dommage. Bien sÍ»r.
On ne peut pas les désinstaller par l'appui d'une touche.
Oui, c'est très dur Í désinstaller. C'est ce que je dis. Avec Windows tu ne peux pas désinstaller ce que tu veux. Avec Linux, tu peux.
Elle se loggue en root pour tout désinstaller sans avertissement ?
C'est comme ça dans mon Linux Mint Cinnamon, et ça m'a stupéfié.
Je ne sais pas comment tu as configuré ton truc. Je ne sais pas si tu as choisi la mauvaise option ou si Mint est vraiment mal foutu. Tu peux configurer sudo pour qu'il de demande pas de mot de passe lors de son utilisation, c'est ce que j'ai fais chez moi. Sauf que chez moi, comme je suis en ligne de commande, je dois écrire sudo, j'ai donc déjÍ besoin d'une information pour savoir que je fais une action d'administration.
Pas grave, n'est-ce pas ? Sauf qu'il faut aller rechercher les paquets disparus sur le net
N'importe quoi. Tu installes thunderbird avec le gestionnaire de paquets de ta distribution.
Non, ils n'étaient plus dans la distribution en local.
Pareil, je ne sais pas si tu as choisis une mauvaise option, si Mint est mal foutu ou si tu n'as pas fini ta configuration. Mais tu ne peux pas supprimer le paquet du répertoire de ta distribution (je ne parle pas de ce que tu installes chez toi, mais des paquets hébergés sur le site Internet de Mint).
Un petit avertissement ou un contrÍ´le par mot de passe de cette option mortifère ne serait pas de trop, imvha.
Normalement il doit te demander un mot de passe pour installer/désinstaller un paquet parce que c'est de l'administration.
Normalement, oui, nous sommes bien d'accord, mais j'ai désinstallé Thunberbird depuis l'écran des logiciels. Maintenant, j'aimerais effectivement une explication.
C'est dans la façon dont tu as installé ta distribution qu'il faut chercher l'explication. Soit tu as choisis une mauvaise option, soit c'est mal foutu, soit tu n'es pas allé au bout de l'installation. -- Si vous avez du temps Í perdre : https://scarpet42.gitlab.io
Le 17-04-2022, Ghost-Raider <ghost-raider@compuserve.com> a écrit :
Le 17/04/2022 Í 20:15, Stéphane CARPENTIER a écrit :
Le 17-04-2022, Ghost-Raider <ghost-raider@compuserve.com> a écrit :
J'émettrais une timide remarque : si on veut que Linux supplante
Windows dans l'esprit de Mme Michu, ce qui est, bien sÍ»r, le désir
de tous ici,
Qui es-tu pour parler au nom de tous ?
Moi je parle pour moi, uniquement pour moi. Tu ne connais rien de
moi et tu en déduis des conneries.
Ouh lÍ lÍ , le ton monte.
J'ai horreur que quelqu'un me prête une motivation que je n'ai
jamais exprimée.
il faut lui donner un PC absolument sͻr dans lequel elle ne doit
pas pouvoir faire de bêtises. C'est Í ce prix que Linux se
généralisera dans le grand public, il a tout pour ça.
Non. C'est pas possible. Tant que tu ne comprendras pas ça, tes
désirs seront irréalisables. Linux te laisse la liberté de faire ce
que tu veux. Ça veut dire aussi la liberté de tout casser. C'est pas
discutable. Si tu ne peux pas tout casser, tu ne peux pas faire ce
que tu veux. Et pour éviter de tout casser sans faire exprès et sans
savoir réparer, il faut comprendre ce que tu fais.
Je me permets de te rappeler que le premier ASUS EEE-PC était sous
Linux, matériel grand public.
Ce qui n'est pas incompatible avec ce que j'ai écrit.
Or Mme Michu a un petit neveu, Kevin, qui lui a montré qu'on
pouvait désinstaller un programme de Windows sans dommage
puisqu'on peut le réinstaller facilement ensuite.
Genre tu désinstalles Edge et l'explorateur de fichiers sans
dommage. Bien sͻr.
On ne peut pas les désinstaller par l'appui d'une touche.
Oui, c'est très dur Í désinstaller. C'est ce que je dis. Avec
Windows tu ne peux pas désinstaller ce que tu veux. Avec Linux, tu
peux.
Elle se loggue en root pour tout désinstaller sans avertissement ?
C'est comme ça dans mon Linux Mint Cinnamon, et ça m'a stupéfié.
Je ne sais pas comment tu as configuré ton truc. Je ne sais pas si
tu as choisi la mauvaise option ou si Mint est vraiment mal foutu.
Tu peux configurer sudo pour qu'il de demande pas de mot de passe
lors de son utilisation, c'est ce que j'ai fais chez moi. Sauf que
chez moi, comme je suis en ligne de commande, je dois écrire sudo,
j'ai donc déjÍ besoin d'une information pour savoir que je fais une
action d'administration.
Pas grave, n'est-ce pas ? Sauf qu'il faut aller rechercher les
paquets disparus sur le net
N'importe quoi. Tu installes thunderbird avec le gestionnaire de
paquets de ta distribution.
Non, ils n'étaient plus dans la distribution en local.
Pareil, je ne sais pas si tu as choisis une mauvaise option, si Mint
est mal foutu ou si tu n'as pas fini ta configuration. Mais tu ne
peux pas supprimer le paquet du répertoire de ta distribution (je ne
parle pas de ce que tu installes chez toi, mais des paquets hébergés
sur le site Internet de Mint).
Un petit avertissement ou un contrÍ´le par mot de passe de cette
option mortifère ne serait pas de trop, imvha.
Normalement il doit te demander un mot de passe pour
installer/désinstaller un paquet parce que c'est de
l'administration.
Normalement, oui, nous sommes bien d'accord, mais j'ai désinstallé
Thunberbird depuis l'écran des logiciels.
Maintenant, j'aimerais effectivement une explication.
C'est dans la façon dont tu as installé ta distribution qu'il faut
chercher l'explication. Soit tu as choisis une mauvaise option, soit
c'est mal foutu, soit tu n'es pas allé au bout de l'installation.
--
Si vous avez du temps Í perdre :
https://scarpet42.gitlab.io
Le 17/04/2022 Í 20:15, Stéphane CARPENTIER a écrit :
Le 17-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
J'émettrais une timide remarque : si on veut que Linux supplante Windows dans l'esprit de Mme Michu, ce qui est, bien sÍ»r, le désir de tous ici,
Qui es-tu pour parler au nom de tous ? Moi je parle pour moi, uniquement pour moi. Tu ne connais rien de moi et tu en déduis des conneries.
Ouh lÍ lÍ , le ton monte.
J'ai horreur que quelqu'un me prête une motivation que je n'ai jamais exprimée.
il faut lui donner un PC absolument sÍ»r dans lequel elle ne doit pas pouvoir faire de bêtises. C'est Í ce prix que Linux se généralisera dans le grand public, il a tout pour ça.
Non. C'est pas possible. Tant que tu ne comprendras pas ça, tes désirs seront irréalisables. Linux te laisse la liberté de faire ce que tu veux. Ça veut dire aussi la liberté de tout casser. C'est pas discutable. Si tu ne peux pas tout casser, tu ne peux pas faire ce que tu veux. Et pour éviter de tout casser sans faire exprès et sans savoir réparer, il faut comprendre ce que tu fais.
Je me permets de te rappeler que le premier ASUS EEE-PC était sous Linux, matériel grand public.
Ce qui n'est pas incompatible avec ce que j'ai écrit.
Or Mme Michu a un petit neveu, Kevin, qui lui a montré qu'on pouvait désinstaller un programme de Windows sans dommage puisqu'on peut le réinstaller facilement ensuite.
Genre tu désinstalles Edge et l'explorateur de fichiers sans dommage. Bien sÍ»r.
On ne peut pas les désinstaller par l'appui d'une touche.
Oui, c'est très dur Í désinstaller. C'est ce que je dis. Avec Windows tu ne peux pas désinstaller ce que tu veux. Avec Linux, tu peux.
Elle se loggue en root pour tout désinstaller sans avertissement ?
C'est comme ça dans mon Linux Mint Cinnamon, et ça m'a stupéfié.
Je ne sais pas comment tu as configuré ton truc. Je ne sais pas si tu as choisi la mauvaise option ou si Mint est vraiment mal foutu. Tu peux configurer sudo pour qu'il de demande pas de mot de passe lors de son utilisation, c'est ce que j'ai fais chez moi. Sauf que chez moi, comme je suis en ligne de commande, je dois écrire sudo, j'ai donc déjÍ besoin d'une information pour savoir que je fais une action d'administration.
Pas grave, n'est-ce pas ? Sauf qu'il faut aller rechercher les paquets disparus sur le net
N'importe quoi. Tu installes thunderbird avec le gestionnaire de paquets de ta distribution.
Non, ils n'étaient plus dans la distribution en local.
Pareil, je ne sais pas si tu as choisis une mauvaise option, si Mint est mal foutu ou si tu n'as pas fini ta configuration. Mais tu ne peux pas supprimer le paquet du répertoire de ta distribution (je ne parle pas de ce que tu installes chez toi, mais des paquets hébergés sur le site Internet de Mint).
Un petit avertissement ou un contrÍ´le par mot de passe de cette option mortifère ne serait pas de trop, imvha.
Normalement il doit te demander un mot de passe pour installer/désinstaller un paquet parce que c'est de l'administration.
Normalement, oui, nous sommes bien d'accord, mais j'ai désinstallé Thunberbird depuis l'écran des logiciels. Maintenant, j'aimerais effectivement une explication.
C'est dans la façon dont tu as installé ta distribution qu'il faut chercher l'explication. Soit tu as choisis une mauvaise option, soit c'est mal foutu, soit tu n'es pas allé au bout de l'installation. -- Si vous avez du temps Í perdre : https://scarpet42.gitlab.io
Christophe PEREZ
Le 17 Apr 2022 18:15:25 GMT, Stéphane CARPENTIER a écrit :
Le 17-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
J'émettrais une timide remarque : si on veut que Linux supplante Windows dans l'esprit de Mme Michu, ce qui est, bien sÍ»r, le désir de tous ici,
Hahahaha ! Je l'avais parié. On y vient --------------------- %< ------------------------ Le Thu, 14 Apr 2022 11:24:07 -0400, Christophe PEREZ a écrit :
Encore un qui, Í mon humble avis, repartira de Linux en claquant violemment la porte avec un : « si c'est comme ça que vous pensez que les gens vont passer Í Linux... Windows a encore de beaux jours devant lui... Vlannnnnn ! »
--------------------- %< ------------------------ C'est exactement ce dont je parlais l'an dernier : --------------------- %< ------------------------ Le Wed, 28 Apr 2021 15:50:17 +0000 (UTC), Christophe PEREZ a écrit :
De plus, certains croient que les utilisateurs Linux par conviction doivent avoir tendance Í "vendre" leur OS préféré, comme des commerciaux Microsoft. C'est un choix que nous avons fait, sans contrainte, et sans obligation d'inciter les autres Í faire le même, bien au contraire. C'est un choix qui a son lot de contraintes et d'inconvénients, que nous assumons, mais que nous ne cherchons pas forcément Í imposer aux autres. Alors l'argument "ce n'est pas comme ça qu'il y aura plus d'utilisateurs de Linux" ne nous touche pas (enfin, personnellement, ça ne me touche plus du tout). J'ai toujours pensé, dit et répété que Linux, ça se mérite. Il y a de nombreux efforts Í fournir pour apprendre Í l'administrer (pas pour l'utiliser, mais les utilisateurs se pensent tous administrateurs, comme sous Windows). Et, je ne sais pas pour les autres, mais je pense avoir appris Í rapidement capter quel nouvel intervenant ici ne sera pas capable de ces efforts sur la durée, mais je ne lui en veux pas. C'est son droit. Seulement, il ne faut pas chercher Í lui faire croire Í tout prix qu'il s'en sortira. Le ramener donc Í la dure réalité de la confusion de ses raisonnements n'est pas forcément lui nuire. Si ça le décourage, c'est justement qu'il n'avait pas la conviction nécessaire pour s'en sortir, autant donc qu'il abandonne rapidement, et gagne ainsi du temps.
--------------------- %< ------------------------
Qui es-tu pour parler au nom de tous ? Moi je parle pour moi, uniquement pour moi. Tu ne connais rien de moi et tu en déduis des conneries.
Mais voyons, il sait tout de tout.
Mon désir, c'est de faire ce que je veux. Les autres font ce qu'ils veulent, c'est leur problème. S'ils veulent du Mac parce que ça fait cool d'acheter plus cher, tant mieux pour eux. S'ils veulent du Windows parce que tout le monde utilise Windows, tant mieux pour eux. Je n'ai aucun désir de les faire changer d'avis. Je veux juste que leur choix ne m'oblige pas Í utiliser Windows ou Mac.
+1 identique
Maintenant, je ne suis pas la hotline gratuite de Windows et de Mac. Si ça ne marche pas pour les autres sur Windows et Mac : c'est leur problème. Je ne sais pas aider et je ne veux pas chercher Í savoir aider. Je fais mes choix et je les assume, ils font leurs choix et ils les assument.
+1 identique
Comme j'utilise du libre, je considère que d'aider ceux qui en ont besoin sur le libre est une façon de contribuer au libre. Mais ce n'est pas pour ça que je veux/souhaite/désir/whatever que les autres passent Í Linux.
+1
il faut lui donner un PC absolument sÍ»r dans lequel elle ne doit pas pouvoir faire de bêtises. C'est Í ce prix que Linux se généralisera dans le grand public, il a tout pour ça.
ON N'EN A RIEN A FOUTRE QUE LINUX SE DÉMOCRATISE SI C'EST POUR RAMENER DES BOUFFONS COMME TOI. C'est clair ou il faut écrire plus gros pour que tu lises ?
Non. C'est pas possible. Tant que tu ne comprendras pas ça, tes désirs seront irréalisables. Linux te laisse la liberté de faire ce que tu veux. Ça veut dire aussi la liberté de tout casser. C'est pas discutable. Si tu ne peux pas tout casser, tu ne peux pas faire ce que tu veux. Et pour éviter de tout casser sans faire exprès et sans savoir réparer, il faut comprendre ce que tu fais.
C'est limpide, mais bien que ça lui ait été répété des 10aines de fois, l persiste Í vouloir faire croire qu'il n'en convient pas.
Un petit avertissement ou un contrÍ´le par mot de passe de cette option mortifère ne serait pas de trop, imvha.
Ce type est irrémédiablement débile.
Normalement il doit te demander un mot de passe pour installer/désinstaller un paquet parce que c'est de l'administration.
On y revient Í la fameuse administration incontournable dont il n'a jamais voulu prendre conscience.
Le 17 Apr 2022 18:15:25 GMT,
Stéphane CARPENTIER <sc@fiat-linux.fr> a écrit :
Le 17-04-2022, Ghost-Raider <ghost-raider@compuserve.com> a écrit :
>
> J'émettrais une timide remarque : si on veut que Linux supplante
> Windows dans l'esprit de Mme Michu, ce qui est, bien sÍ»r, le désir
> de tous ici,
Hahahaha !
Je l'avais parié. On y vient
--------------------- %< ------------------------
Le Thu, 14 Apr 2022 11:24:07 -0400,
Christophe PEREZ <chris@novazur.fr> a écrit :
Encore un qui, Í mon humble avis, repartira de Linux en claquant
violemment la porte avec un :
« si c'est comme ça que vous pensez que les gens vont passer Í
Linux... Windows a encore de beaux jours devant lui... Vlannnnnn ! »
--------------------- %< ------------------------
C'est exactement ce dont je parlais l'an dernier :
--------------------- %< ------------------------
Le Wed, 28 Apr 2021 15:50:17 +0000 (UTC),
Christophe PEREZ <chris@novazur.fr> a écrit :
De plus, certains croient que les utilisateurs Linux par conviction
doivent avoir tendance Í "vendre" leur OS préféré, comme des
commerciaux Microsoft.
C'est un choix que nous avons fait, sans contrainte, et sans
obligation d'inciter les autres Í faire le même, bien au contraire.
C'est un choix qui a son lot de contraintes et d'inconvénients, que
nous assumons, mais que nous ne cherchons pas forcément Í imposer aux
autres.
Alors l'argument "ce n'est pas comme ça qu'il y aura plus
d'utilisateurs de Linux" ne nous touche pas (enfin, personnellement,
ça ne me touche plus du tout).
J'ai toujours pensé, dit et répété que Linux, ça se mérite. Il y a de
nombreux efforts Í fournir pour apprendre Í l'administrer (pas pour
l'utiliser, mais les utilisateurs se pensent tous administrateurs,
comme sous Windows).
Et, je ne sais pas pour les autres, mais je pense avoir appris Í
rapidement capter quel nouvel intervenant ici ne sera pas capable de
ces efforts sur la durée, mais je ne lui en veux pas. C'est son
droit. Seulement, il ne faut pas chercher Í lui faire croire Í tout
prix qu'il s'en sortira.
Le ramener donc Í la dure réalité de la confusion de ses
raisonnements n'est pas forcément lui nuire. Si ça le décourage,
c'est justement qu'il n'avait pas la conviction nécessaire pour s'en
sortir, autant donc qu'il abandonne rapidement, et gagne ainsi du
temps.
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Qui es-tu pour parler au nom de tous ?
Moi je parle pour moi, uniquement pour moi. Tu ne connais rien de
moi et tu en déduis des conneries.
Mais voyons, il sait tout de tout.
Mon désir, c'est de faire ce que je veux. Les autres font ce qu'ils
veulent, c'est leur problème. S'ils veulent du Mac parce que ça fait
cool d'acheter plus cher, tant mieux pour eux. S'ils veulent du
Windows parce que tout le monde utilise Windows, tant mieux pour
eux. Je n'ai aucun désir de les faire changer d'avis. Je veux juste
que leur choix ne m'oblige pas Í utiliser Windows ou Mac.
+1 identique
Maintenant, je ne suis pas la hotline gratuite de Windows et de Mac.
Si ça ne marche pas pour les autres sur Windows et Mac : c'est leur
problème. Je ne sais pas aider et je ne veux pas chercher Í savoir
aider. Je fais mes choix et je les assume, ils font leurs choix et
ils les assument.
+1 identique
Comme j'utilise du libre, je considère que d'aider ceux qui en ont
besoin sur le libre est une façon de contribuer au libre. Mais ce
n'est pas pour ça que je veux/souhaite/désir/whatever que les autres
passent Í Linux.
+1
> il faut lui donner un PC absolument sͻr dans lequel elle ne doit
> pas pouvoir faire de bêtises. C'est Í ce prix que Linux se
> généralisera dans le grand public, il a tout pour ça.
ON N'EN A RIEN A FOUTRE QUE LINUX SE DÉMOCRATISE SI C'EST POUR RAMENER
DES BOUFFONS COMME TOI.
C'est clair ou il faut écrire plus gros pour que tu lises ?
Non. C'est pas possible. Tant que tu ne comprendras pas ça, tes
désirs seront irréalisables. Linux te laisse la liberté de faire ce
que tu veux. Ça veut dire aussi la liberté de tout casser. C'est pas
discutable. Si tu ne peux pas tout casser, tu ne peux pas faire ce
que tu veux. Et pour éviter de tout casser sans faire exprès et sans
savoir réparer, il faut comprendre ce que tu fais.
C'est limpide, mais bien que ça lui ait été répété des 10aines de fois,
l persiste Í vouloir faire croire qu'il n'en convient pas.
> Un petit avertissement ou un contrÍ´le par mot de passe de cette
> option mortifère ne serait pas de trop, imvha.
Ce type est irrémédiablement débile.
Normalement il doit te demander un mot de passe pour
installer/désinstaller un paquet parce que c'est de
l'administration.
On y revient Í la fameuse administration incontournable dont il n'a
jamais voulu prendre conscience.
Le 17 Apr 2022 18:15:25 GMT, Stéphane CARPENTIER a écrit :
Le 17-04-2022, Ghost-Raider a écrit :
J'émettrais une timide remarque : si on veut que Linux supplante Windows dans l'esprit de Mme Michu, ce qui est, bien sÍ»r, le désir de tous ici,
Hahahaha ! Je l'avais parié. On y vient --------------------- %< ------------------------ Le Thu, 14 Apr 2022 11:24:07 -0400, Christophe PEREZ a écrit :
Encore un qui, Í mon humble avis, repartira de Linux en claquant violemment la porte avec un : « si c'est comme ça que vous pensez que les gens vont passer Í Linux... Windows a encore de beaux jours devant lui... Vlannnnnn ! »
--------------------- %< ------------------------ C'est exactement ce dont je parlais l'an dernier : --------------------- %< ------------------------ Le Wed, 28 Apr 2021 15:50:17 +0000 (UTC), Christophe PEREZ a écrit :
De plus, certains croient que les utilisateurs Linux par conviction doivent avoir tendance Í "vendre" leur OS préféré, comme des commerciaux Microsoft. C'est un choix que nous avons fait, sans contrainte, et sans obligation d'inciter les autres Í faire le même, bien au contraire. C'est un choix qui a son lot de contraintes et d'inconvénients, que nous assumons, mais que nous ne cherchons pas forcément Í imposer aux autres. Alors l'argument "ce n'est pas comme ça qu'il y aura plus d'utilisateurs de Linux" ne nous touche pas (enfin, personnellement, ça ne me touche plus du tout). J'ai toujours pensé, dit et répété que Linux, ça se mérite. Il y a de nombreux efforts Í fournir pour apprendre Í l'administrer (pas pour l'utiliser, mais les utilisateurs se pensent tous administrateurs, comme sous Windows). Et, je ne sais pas pour les autres, mais je pense avoir appris Í rapidement capter quel nouvel intervenant ici ne sera pas capable de ces efforts sur la durée, mais je ne lui en veux pas. C'est son droit. Seulement, il ne faut pas chercher Í lui faire croire Í tout prix qu'il s'en sortira. Le ramener donc Í la dure réalité de la confusion de ses raisonnements n'est pas forcément lui nuire. Si ça le décourage, c'est justement qu'il n'avait pas la conviction nécessaire pour s'en sortir, autant donc qu'il abandonne rapidement, et gagne ainsi du temps.
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Qui es-tu pour parler au nom de tous ? Moi je parle pour moi, uniquement pour moi. Tu ne connais rien de moi et tu en déduis des conneries.
Mais voyons, il sait tout de tout.
Mon désir, c'est de faire ce que je veux. Les autres font ce qu'ils veulent, c'est leur problème. S'ils veulent du Mac parce que ça fait cool d'acheter plus cher, tant mieux pour eux. S'ils veulent du Windows parce que tout le monde utilise Windows, tant mieux pour eux. Je n'ai aucun désir de les faire changer d'avis. Je veux juste que leur choix ne m'oblige pas Í utiliser Windows ou Mac.
+1 identique
Maintenant, je ne suis pas la hotline gratuite de Windows et de Mac. Si ça ne marche pas pour les autres sur Windows et Mac : c'est leur problème. Je ne sais pas aider et je ne veux pas chercher Í savoir aider. Je fais mes choix et je les assume, ils font leurs choix et ils les assument.
+1 identique
Comme j'utilise du libre, je considère que d'aider ceux qui en ont besoin sur le libre est une façon de contribuer au libre. Mais ce n'est pas pour ça que je veux/souhaite/désir/whatever que les autres passent Í Linux.
+1
il faut lui donner un PC absolument sÍ»r dans lequel elle ne doit pas pouvoir faire de bêtises. C'est Í ce prix que Linux se généralisera dans le grand public, il a tout pour ça.
ON N'EN A RIEN A FOUTRE QUE LINUX SE DÉMOCRATISE SI C'EST POUR RAMENER DES BOUFFONS COMME TOI. C'est clair ou il faut écrire plus gros pour que tu lises ?
Non. C'est pas possible. Tant que tu ne comprendras pas ça, tes désirs seront irréalisables. Linux te laisse la liberté de faire ce que tu veux. Ça veut dire aussi la liberté de tout casser. C'est pas discutable. Si tu ne peux pas tout casser, tu ne peux pas faire ce que tu veux. Et pour éviter de tout casser sans faire exprès et sans savoir réparer, il faut comprendre ce que tu fais.
C'est limpide, mais bien que ça lui ait été répété des 10aines de fois, l persiste Í vouloir faire croire qu'il n'en convient pas.
Un petit avertissement ou un contrÍ´le par mot de passe de cette option mortifère ne serait pas de trop, imvha.
Ce type est irrémédiablement débile.
Normalement il doit te demander un mot de passe pour installer/désinstaller un paquet parce que c'est de l'administration.
On y revient Í la fameuse administration incontournable dont il n'a jamais voulu prendre conscience.
Alf92
Ghost-Raider (le 17/04/2022 Í 20:38:06) :
La personne qui t'a donné l'explication t'a aussi traité d'abruti, mais tu ne t'es pas focalisé sur la bonne partie de sa réponse.
Quelle misère ! Usenet est moribond de telles remarques.
mets-toi deux secondes Í la place d'un vieux barbu. son savoir ancestral sur la ligne de commande est mis Í mal par des systèmes que même Ghost-Michu peux l'utiliser. les boules quoi. souviens-toi quand tu bossais en entreprise, le responsable informatique qui fesait tout pour prouver que son poste était important en complexifiant Í volonté. bin voilÍ .
Ghost-Raider (le 17/04/2022 Í 20:38:06) :
La personne qui t'a donné l'explication t'a aussi traité d'abruti,
mais tu ne t'es pas focalisé sur la bonne partie de sa réponse.
Quelle misère ! Usenet est moribond de telles remarques.
mets-toi deux secondes Í la place d'un vieux barbu.
son savoir ancestral sur la ligne de commande est mis Í mal par des
systèmes que même Ghost-Michu peux l'utiliser. les boules quoi.
souviens-toi quand tu bossais en entreprise, le responsable
informatique qui fesait tout pour prouver que son poste était important
en complexifiant Í volonté. bin voilÍ .
La personne qui t'a donné l'explication t'a aussi traité d'abruti, mais tu ne t'es pas focalisé sur la bonne partie de sa réponse.
Quelle misère ! Usenet est moribond de telles remarques.
mets-toi deux secondes Í la place d'un vieux barbu. son savoir ancestral sur la ligne de commande est mis Í mal par des systèmes que même Ghost-Michu peux l'utiliser. les boules quoi. souviens-toi quand tu bossais en entreprise, le responsable informatique qui fesait tout pour prouver que son poste était important en complexifiant Í volonté. bin voilÍ .
