je sors agréablement surpris d'une semaine de formation sur .NET en
environnement M$.
J'y ai découvert la programmation en C++.NET (je développe en C/C++
traditionnel sur Mac au boulot et je bidouille sous GNU/Linux à la
maison).
Déjà voir que .NET faisait usage d'un compilo JIT m'a un peu fait revoir
mon appréciation négative sur .NET que je considérais (mal) comme Java
avec son code interprété.
Ensuite la surprise vient que le formateur (qui ne pratique pas Linux) a
su m'indiquer qu'il existait une implémentation pour Linux. Deux en fait
après avoir creusé le sujet : Mono (sponsorisé par Ximian/Novell) et
dotGNU.
Et l'agréable vient qu'après avoir bataillé avec des paquetages un peu
expérimentaux (tout n'est pas encore finalisé) j'ai pu voir que mes
programmes de test fonctionnaient directement sous Linux _et_ sous Win
avec le même exécutable (qui d'ailleurs est aussi un .exe sous Linux).
Tiens d'ailleurs pour ajouter à la surprise, le VB.NET est aussi en
cours de portage, ça fait un peu bizarre :)
Sinon on peut pour le moment partager du C# et de l'assembleur IL en
plus de VB (je pense que d'autres suivront mais je n'ai pas vu de c++)
et l'IDE que j'ai testé (MonoDevelop) bien qu'en v0.5 a l'air pas mal.
J'aime bien la complétion intelligente à la Visual Studio (qui àma est
la seule application vraiment valable chez M$ ;).
D'autres ont-il aussi testé .NET en cross-plateforme et qu'en
pensent-ils ?
Crosspost & Suivi prudent vers fr.comp.os.linux.debats
--
Sébastien Kirche
( Fri, 27 May 2005 20:01:23 +0200 ) Eric Jacoboni :
Mais c'est vrai que Mono, ça tue sa race.
Eric! Voyons!
-- Mirroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr Développement de logiciels libres http://aspo.rktmb.org/activites/developpement Infogerance de serveur dédié http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
( Fri, 27 May 2005 20:01:23 +0200 ) Eric Jacoboni :
Mais c'est vrai que Mono, ça tue sa race.
Eric! Voyons!
--
Mirroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr
Développement de logiciels libres http://aspo.rktmb.org/activites/developpement
Infogerance de serveur dédié http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
( Fri, 27 May 2005 20:01:23 +0200 ) Eric Jacoboni :
Mais c'est vrai que Mono, ça tue sa race.
Eric! Voyons!
-- Mirroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr Développement de logiciels libres http://aspo.rktmb.org/activites/developpement Infogerance de serveur dédié http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Eric Masson
Non, non, non, il y a plein de machines virtuelles Java qui sont diffusées sans aucune autorisation de Sun et n'en ont aucun besoin.
Dans ce cas, ce n'est pas une vm Java.
Ce qui ne peut être diffusé sans passer par le jck c'est la machine virtuelle de Sun, portant le nom de Java.
Non, si une vm prétend au nom de Java, elle doit passer le jck, celle d'ibm n'est pas basée sur un source Sun et elle a le droit de porter le nom Java.
Non, non, non, il y a plein de machines virtuelles Java qui sont diffusées
sans aucune autorisation de Sun et n'en ont aucun besoin.
Dans ce cas, ce n'est pas une vm Java.
Ce qui ne peut être diffusé sans passer par le jck c'est la machine virtuelle
de Sun, portant le nom de Java.
Non, si une vm prétend au nom de Java, elle doit passer le jck, celle
d'ibm n'est pas basée sur un source Sun et elle a le droit de porter le
nom Java.
Non, non, non, il y a plein de machines virtuelles Java qui sont diffusées sans aucune autorisation de Sun et n'en ont aucun besoin.
Dans ce cas, ce n'est pas une vm Java.
Ce qui ne peut être diffusé sans passer par le jck c'est la machine virtuelle de Sun, portant le nom de Java.
Non, si une vm prétend au nom de Java, elle doit passer le jck, celle d'ibm n'est pas basée sur un source Sun et elle a le droit de porter le nom Java.
talon
Antonio Bravo wrote:
--> SOIT tu utilises Windows comme plateforme, car la seule VM que MS ait jamais planifiee de faire est pour Windows.C# etant un des composants de .NET.
--> SOIT tu implementes ta propre VM pour l'OS de ton choix. Err, c'est pas ce qu'a fait ce "con" de Icaza ? Mais comme toi, tu n'est pas allume du bulbe, lundi matin tu vas nous publier une VM C# pour Linux, ou NetBSD, ou etc.
(je cherche toujours a comprendre la consistance logique et philosophique de certains linuxiens.C'est interessant...)
Et moi je cherche à comprendre ta consistance logique à toi. En développant Mono, la seule chose que Miguel de Icaza fait, c'est de fournir une légitimité OpenSource à un projet dont le seul but était de faire un Java# pour torpiller SUN. Il ne rend service à personne sauf à Microsoft. L'équivalent de Mono pour Java ça existe en 36000 exemplaires, et en plus SUN fournit le code source de Java, quite à ce que des bonnes âmes pondent des patchs pour le faire fonctionner sur leur système (exemple FreeBSD qui l'a fait). Mais oh, horreur, c'est pas libre, il faut passer une batterie de tests chez Sun pour s'assurer que ça fonctionne correctement sinon on n'a pas le droit de redistribuer le binaire! Là encore c'est bien la première fois que je vois des GPListes s'indigner qu'on ne puisse pas distribuer des binaires. N'importe quel autre binaire ce serait vade retro satanas, mais justement celui là, c'est lui qu'il nous faut ...
--
Michel TALON
Antonio Bravo <tonio_fuckspam@portalen.no> wrote:
--> SOIT tu utilises Windows comme plateforme, car la seule VM que MS ait
jamais planifiee de faire est pour Windows.C# etant un des composants de
.NET.
--> SOIT tu implementes ta propre VM pour l'OS de ton choix.
Err, c'est pas ce qu'a fait ce "con" de Icaza ?
Mais comme toi, tu n'est pas allume du bulbe, lundi matin tu vas nous
publier une VM C# pour Linux, ou NetBSD, ou etc.
(je cherche toujours a comprendre la consistance logique et philosophique
de certains linuxiens.C'est interessant...)
Et moi je cherche à comprendre ta consistance logique à toi. En développant
Mono, la seule chose que Miguel de Icaza fait, c'est de fournir une légitimité
OpenSource à un projet dont le seul but était de faire un Java# pour
torpiller SUN. Il ne rend service à personne sauf à Microsoft. L'équivalent
de Mono pour Java ça existe en 36000 exemplaires, et en plus SUN fournit le code
source de Java, quite à ce que des bonnes âmes pondent des patchs pour le
faire fonctionner sur leur système (exemple FreeBSD qui l'a fait). Mais
oh, horreur, c'est pas libre, il faut passer une batterie de tests chez Sun
pour s'assurer que ça fonctionne correctement sinon on n'a pas le droit de
redistribuer le binaire! Là encore c'est bien la première fois que je vois
des GPListes s'indigner qu'on ne puisse pas distribuer des binaires.
N'importe quel autre binaire ce serait vade retro satanas, mais justement
celui là, c'est lui qu'il nous faut ...
--> SOIT tu utilises Windows comme plateforme, car la seule VM que MS ait jamais planifiee de faire est pour Windows.C# etant un des composants de .NET.
--> SOIT tu implementes ta propre VM pour l'OS de ton choix. Err, c'est pas ce qu'a fait ce "con" de Icaza ? Mais comme toi, tu n'est pas allume du bulbe, lundi matin tu vas nous publier une VM C# pour Linux, ou NetBSD, ou etc.
(je cherche toujours a comprendre la consistance logique et philosophique de certains linuxiens.C'est interessant...)
Et moi je cherche à comprendre ta consistance logique à toi. En développant Mono, la seule chose que Miguel de Icaza fait, c'est de fournir une légitimité OpenSource à un projet dont le seul but était de faire un Java# pour torpiller SUN. Il ne rend service à personne sauf à Microsoft. L'équivalent de Mono pour Java ça existe en 36000 exemplaires, et en plus SUN fournit le code source de Java, quite à ce que des bonnes âmes pondent des patchs pour le faire fonctionner sur leur système (exemple FreeBSD qui l'a fait). Mais oh, horreur, c'est pas libre, il faut passer une batterie de tests chez Sun pour s'assurer que ça fonctionne correctement sinon on n'a pas le droit de redistribuer le binaire! Là encore c'est bien la première fois que je vois des GPListes s'indigner qu'on ne puisse pas distribuer des binaires. N'importe quel autre binaire ce serait vade retro satanas, mais justement celui là, c'est lui qu'il nous faut ...
--
Michel TALON
Antonio Bravo
Den Fri, 27 May 2005 18:46:30 +0000, skrev Irvin Probst:
On 2005-05-27, Michel Talon wrote:
. A coté de ça, tu as Java, qui fait exactement la même chose que C#, qui est ni moins bien ni mieux que C# vu que c'est la même chose à des chiures de mouche prés
Pourrais-tu préciser les critères d'évaluation te permettant d'affirmer cela ? Merci.
c'est un vieux sujet ca.Il y avait parmi toute la litterature la-dessus, un article tel celui-ci:
http://www.25hoursaday.com/CsharpVsJava.html
le but de C# etait clair: implementer un java maison qui ne soit pas java. Le createur de c#, Anders Hejlsberg, etait le responsable de J++, et avant ca, mr. TurboPascal/Delphi. Ou comment se liberer entierement des emmerdes de Sun, et en meme temps essayer de renforcer Windows comme plateforme globale en ralliant la communaute pre-existente de codeurs Java. Un autre papier que je ne retrouve plus detaillait comment la tournure d'esprit Pascal de Hejlsberg se retrouvait dans certains aspects de c#. Et que donc ce n'est pas un simple copier-coller de Java, parfois.Par ailleurs MS capitalise en terme d'image sur le talent d'Hejlsberg, se pose-la comme un "innovateur" en termes de genie logiciel, fait oublier un peu VisualGadget, bref, c'est une enorme operation de marketing autour de C#, qui n'est cependant qu'une des briques de .NET.
Alors que Sun a toujours tout fait pour couler Java en voulant le controler entierement et en ne delivrant pas de jvm lorsque les unix libres ont connu leur expansion, c'est un fait que les implementations existent pour tout autre unix (Aix, HP-UX, Irix, Tru64, UnixWare, etc). Alors que Microsoft a planifie C# comme un language pour Windows, et n'a pas ni n'a jamais eu l'intention d'ecrire des VM pour les autres plateformes. Ne serait du fait de la volonte propre de Miguel de Icaza, il n'y aurait pas de Singe (= mono en espanol). Le meme de Icaza qui avait commence Gnome pour se liberer de la non-GPLisation de Qt en 97... :^
-- "Men alt dette er ikke begyndelsen.", Knut HAMSUN,"Mysterier"- 1892 ____________________GPG/PGP key ID:0x24ADF724______________________
Den Fri, 27 May 2005 18:46:30 +0000, skrev Irvin Probst:
On 2005-05-27, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:
. A coté de ça, tu as Java, qui fait exactement la
même chose que C#, qui est ni moins bien ni mieux que C# vu que c'est la même
chose à des chiures de mouche prés
Pourrais-tu préciser les critères d'évaluation te permettant d'affirmer
cela ?
Merci.
c'est un vieux sujet ca.Il y avait parmi toute la litterature la-dessus,
un article tel celui-ci:
http://www.25hoursaday.com/CsharpVsJava.html
le but de C# etait clair: implementer un java maison qui ne soit pas java.
Le createur de c#, Anders Hejlsberg, etait le responsable de J++, et avant
ca, mr. TurboPascal/Delphi.
Ou comment se liberer entierement des emmerdes de Sun, et en meme temps
essayer de renforcer Windows comme plateforme globale en ralliant la
communaute pre-existente de codeurs Java. Un autre papier que je ne
retrouve plus detaillait comment la tournure d'esprit Pascal de Hejlsberg
se retrouvait dans certains aspects de c#. Et que donc ce n'est pas un
simple copier-coller de Java, parfois.Par ailleurs MS capitalise en terme
d'image sur le talent d'Hejlsberg, se pose-la comme un "innovateur" en
termes de genie logiciel, fait oublier un peu VisualGadget, bref, c'est
une enorme operation de marketing autour de C#, qui n'est cependant qu'une
des briques de .NET.
Alors que Sun a toujours tout fait pour couler Java en voulant le
controler entierement et en ne delivrant pas de jvm lorsque les unix
libres ont connu leur expansion, c'est un fait que les implementations
existent pour tout autre unix (Aix, HP-UX, Irix, Tru64, UnixWare, etc).
Alors que Microsoft a planifie C# comme un language pour Windows, et n'a
pas ni n'a jamais eu l'intention d'ecrire des VM pour les autres
plateformes.
Ne serait du fait de la volonte propre de Miguel de Icaza, il n'y aurait
pas de Singe (= mono en espanol).
Le meme de Icaza qui avait commence Gnome pour se liberer de la
non-GPLisation de Qt en 97... :^
--
"Men alt dette er ikke begyndelsen.", Knut
HAMSUN,"Mysterier"- 1892
____________________GPG/PGP key ID:0x24ADF724______________________
Den Fri, 27 May 2005 18:46:30 +0000, skrev Irvin Probst:
On 2005-05-27, Michel Talon wrote:
. A coté de ça, tu as Java, qui fait exactement la même chose que C#, qui est ni moins bien ni mieux que C# vu que c'est la même chose à des chiures de mouche prés
Pourrais-tu préciser les critères d'évaluation te permettant d'affirmer cela ? Merci.
c'est un vieux sujet ca.Il y avait parmi toute la litterature la-dessus, un article tel celui-ci:
http://www.25hoursaday.com/CsharpVsJava.html
le but de C# etait clair: implementer un java maison qui ne soit pas java. Le createur de c#, Anders Hejlsberg, etait le responsable de J++, et avant ca, mr. TurboPascal/Delphi. Ou comment se liberer entierement des emmerdes de Sun, et en meme temps essayer de renforcer Windows comme plateforme globale en ralliant la communaute pre-existente de codeurs Java. Un autre papier que je ne retrouve plus detaillait comment la tournure d'esprit Pascal de Hejlsberg se retrouvait dans certains aspects de c#. Et que donc ce n'est pas un simple copier-coller de Java, parfois.Par ailleurs MS capitalise en terme d'image sur le talent d'Hejlsberg, se pose-la comme un "innovateur" en termes de genie logiciel, fait oublier un peu VisualGadget, bref, c'est une enorme operation de marketing autour de C#, qui n'est cependant qu'une des briques de .NET.
Alors que Sun a toujours tout fait pour couler Java en voulant le controler entierement et en ne delivrant pas de jvm lorsque les unix libres ont connu leur expansion, c'est un fait que les implementations existent pour tout autre unix (Aix, HP-UX, Irix, Tru64, UnixWare, etc). Alors que Microsoft a planifie C# comme un language pour Windows, et n'a pas ni n'a jamais eu l'intention d'ecrire des VM pour les autres plateformes. Ne serait du fait de la volonte propre de Miguel de Icaza, il n'y aurait pas de Singe (= mono en espanol). Le meme de Icaza qui avait commence Gnome pour se liberer de la non-GPLisation de Qt en 97... :^
-- "Men alt dette er ikke begyndelsen.", Knut HAMSUN,"Mysterier"- 1892 ____________________GPG/PGP key ID:0x24ADF724______________________
Antonio Bravo
Den Sat, 28 May 2005 00:23:55 +0200, skrev Eric Jacoboni:
Si, et alors ? Ou veux-tu en venir ?
simplement, tu ecrivais trouver C# bien et Icaza comme un instigateur de projets debiles. Or si tu trouves C# bien, et que tu aimes l'utiliser, alors soit tu utilises Visual .NET, soit tu utilises un projet Icaza.(=Mono) MS n'ecrira jamais un VM .NET pour une autre plateforme.Le seul qui voulu se mettre a cette tache, c'est Icaza...
J'utilise aussi fetchmail, écrit par un défenseur des armes à feu si tu vas par là...
ou vais-je ?? Eric Raymond cotise a la Rifle Association si ca lui chante, je m'en tape. Je disais simplement (rebelote) que si tu aimes C#, et qu'en plus de l'aimer comme ca platoniquement, tu aimes le pratiquer pour de vrai, alors tu utilises soit Windows, soit Mono.Mais comme tu dis que Mono c'est pas bien parceque c'est Icaza, alors tu utilises Windows seulement.
Pour comprendre, il faut se renseigner un peu : je ne suis plus linuxien depuis assez longtemps déjà. Et, même à cet époque, les zélotes me faisaient chier.
tout a fait d'accord les zelotes sont chiants en general.
/* J'ai utilise beaucoup Linux en alternance avec BSD (FreeBSD depuis 2.2.x, NetBSD depuis 1.3) pour pece entre 2.0.1x et 2.4, et depuis j'en reste aux BSD, mais pour des raisons simplettes: la glibc me fait peur tellement c'est gros comme machin, entre autres choses. Ensuite Linux n'a d'yeux que pour x86, et je ne peux me resoudre a abandonner mes vieilles sun, hp et sgi.
Tiens, au fait: je peux coder du Java sous hp-ux sur ma c360. Si tu parles a Mr. Bill Gates pour qu'il me fournisse une VM C# hp-ux, ce serais sympa...
Par contre si tu veux que je me mette pas c360 a la poubelle et la remplacer par un wintel, tu devras me passer sur le corps.
*/
-- "Men alt dette er ikke begyndelsen.", Knut HAMSUN,"Mysterier"- 1892 ____________________GPG/PGP key ID:0x24ADF724______________________
Den Sat, 28 May 2005 00:23:55 +0200, skrev Eric Jacoboni:
Si, et alors ? Ou veux-tu en venir ?
simplement, tu ecrivais trouver C# bien et Icaza comme un instigateur de
projets debiles.
Or si tu trouves C# bien, et que tu aimes l'utiliser, alors soit tu
utilises Visual .NET, soit tu utilises un projet Icaza.(=Mono)
MS n'ecrira jamais un VM .NET pour une autre plateforme.Le seul qui voulu
se mettre a cette tache, c'est Icaza...
J'utilise aussi fetchmail, écrit par un défenseur des armes à feu si
tu vas par là...
ou vais-je ??
Eric Raymond cotise a la Rifle Association si ca lui chante, je m'en tape.
Je disais simplement (rebelote) que si tu aimes C#, et qu'en plus de
l'aimer comme ca platoniquement, tu aimes le pratiquer pour de vrai, alors
tu utilises soit Windows, soit Mono.Mais comme tu dis que Mono c'est pas
bien parceque c'est Icaza, alors tu utilises Windows seulement.
Pour comprendre, il faut se renseigner un peu : je ne suis plus linuxien
depuis assez longtemps déjà. Et, même à cet époque, les zélotes me
faisaient chier.
tout a fait d'accord les zelotes sont chiants en general.
/*
J'ai utilise beaucoup Linux en alternance avec BSD (FreeBSD depuis
2.2.x, NetBSD depuis 1.3) pour pece entre 2.0.1x et 2.4, et depuis j'en
reste aux BSD, mais pour des raisons simplettes: la glibc me fait peur
tellement c'est gros comme machin, entre autres choses.
Ensuite Linux n'a d'yeux que pour x86, et je ne peux me resoudre a
abandonner mes vieilles sun, hp et sgi.
Tiens, au fait: je peux coder du Java sous hp-ux sur ma c360.
Si tu parles a Mr. Bill Gates pour qu'il me fournisse une VM C# hp-ux, ce
serais sympa...
Par contre si tu veux que je me mette pas c360 a la poubelle et la
remplacer par un wintel, tu devras me passer sur le corps.
*/
--
"Men alt dette er ikke begyndelsen.", Knut
HAMSUN,"Mysterier"- 1892
____________________GPG/PGP key ID:0x24ADF724______________________
Den Sat, 28 May 2005 00:23:55 +0200, skrev Eric Jacoboni:
Si, et alors ? Ou veux-tu en venir ?
simplement, tu ecrivais trouver C# bien et Icaza comme un instigateur de projets debiles. Or si tu trouves C# bien, et que tu aimes l'utiliser, alors soit tu utilises Visual .NET, soit tu utilises un projet Icaza.(=Mono) MS n'ecrira jamais un VM .NET pour une autre plateforme.Le seul qui voulu se mettre a cette tache, c'est Icaza...
J'utilise aussi fetchmail, écrit par un défenseur des armes à feu si tu vas par là...
ou vais-je ?? Eric Raymond cotise a la Rifle Association si ca lui chante, je m'en tape. Je disais simplement (rebelote) que si tu aimes C#, et qu'en plus de l'aimer comme ca platoniquement, tu aimes le pratiquer pour de vrai, alors tu utilises soit Windows, soit Mono.Mais comme tu dis que Mono c'est pas bien parceque c'est Icaza, alors tu utilises Windows seulement.
Pour comprendre, il faut se renseigner un peu : je ne suis plus linuxien depuis assez longtemps déjà. Et, même à cet époque, les zélotes me faisaient chier.
tout a fait d'accord les zelotes sont chiants en general.
/* J'ai utilise beaucoup Linux en alternance avec BSD (FreeBSD depuis 2.2.x, NetBSD depuis 1.3) pour pece entre 2.0.1x et 2.4, et depuis j'en reste aux BSD, mais pour des raisons simplettes: la glibc me fait peur tellement c'est gros comme machin, entre autres choses. Ensuite Linux n'a d'yeux que pour x86, et je ne peux me resoudre a abandonner mes vieilles sun, hp et sgi.
Tiens, au fait: je peux coder du Java sous hp-ux sur ma c360. Si tu parles a Mr. Bill Gates pour qu'il me fournisse une VM C# hp-ux, ce serais sympa...
Par contre si tu veux que je me mette pas c360 a la poubelle et la remplacer par un wintel, tu devras me passer sur le corps.
*/
-- "Men alt dette er ikke begyndelsen.", Knut HAMSUN,"Mysterier"- 1892 ____________________GPG/PGP key ID:0x24ADF724______________________
Irvin Probst
On 2005-05-27, Eric Jacoboni wrote:
Irvin Probst writes:
Tiens à ce propos, pour revenir à ce que tu disais sur OS X il y a quelques semaines, c'est clair qu'il déchire sévère. Je ne risque pas d'installer un Linux sur le powermac avant bien longtemps.
La complétion de zsh se passe bien ? ;-)
Aucun souci :) Par contre le terminal.app m'a donné du fil à retordre pour avoir une config potable.
-- Irvin
On 2005-05-27, Eric Jacoboni <jaco@neottia.net> wrote:
Irvin Probst <irvin.fcold@irvinig.org> writes:
Tiens à ce propos, pour revenir à ce que tu disais sur OS X il y a
quelques semaines, c'est clair qu'il déchire sévère. Je ne risque
pas d'installer un Linux sur le powermac avant bien longtemps.
La complétion de zsh se passe bien ? ;-)
Aucun souci :)
Par contre le terminal.app m'a donné du fil à retordre pour avoir une
config potable.
Tiens à ce propos, pour revenir à ce que tu disais sur OS X il y a quelques semaines, c'est clair qu'il déchire sévère. Je ne risque pas d'installer un Linux sur le powermac avant bien longtemps.
La complétion de zsh se passe bien ? ;-)
Aucun souci :) Par contre le terminal.app m'a donné du fil à retordre pour avoir une config potable.
-- Irvin
Eric Jacoboni
Irvin Probst writes:
Par contre le terminal.app m'a donné du fil à retordre pour avoir une config potable.
Caca pas beau, Terminal.app... iTerm est bon, mangez-en. -- Éric Jacoboni, né il y a 1420679861 secondes
Irvin Probst <irvin.fcold@irvinig.org> writes:
Par contre le terminal.app m'a donné du fil à retordre pour avoir une
config potable.
Caca pas beau, Terminal.app... iTerm est bon, mangez-en.
--
Éric Jacoboni, né il y a 1420679861 secondes
Par contre le terminal.app m'a donné du fil à retordre pour avoir une config potable.
Caca pas beau, Terminal.app... iTerm est bon, mangez-en. -- Éric Jacoboni, né il y a 1420679861 secondes
Irvin Probst
On 2005-05-27, Eric Jacoboni wrote:
Irvin Probst writes:
Par contre le terminal.app m'a donné du fil à retordre pour avoir une config potable.
Caca pas beau, Terminal.app... iTerm est bon, mangez-en.
Ah non ! J'ai passé plus de temps à /comprendre/ comment sauver mes préférences dans iTerm qu'à configurer Terminal.app. Les deux menus qui font la même chose, mais un pour la session en cours et l'autre sur les profils de session, c'est crétinissime à mon avis.
-- Irvin
On 2005-05-27, Eric Jacoboni <jaco@neottia.net> wrote:
Irvin Probst <irvin.fcold@irvinig.org> writes:
Par contre le terminal.app m'a donné du fil à retordre pour avoir une
config potable.
Caca pas beau, Terminal.app... iTerm est bon, mangez-en.
Ah non ! J'ai passé plus de temps à /comprendre/ comment sauver mes
préférences dans iTerm qu'à configurer Terminal.app. Les deux menus qui
font la même chose, mais un pour la session en cours et l'autre sur les
profils de session, c'est crétinissime à mon avis.
Par contre le terminal.app m'a donné du fil à retordre pour avoir une config potable.
Caca pas beau, Terminal.app... iTerm est bon, mangez-en.
Ah non ! J'ai passé plus de temps à /comprendre/ comment sauver mes préférences dans iTerm qu'à configurer Terminal.app. Les deux menus qui font la même chose, mais un pour la session en cours et l'autre sur les profils de session, c'est crétinissime à mon avis.
-- Irvin
Antonio Bravo
Den Fri, 27 May 2005 22:42:19 +0000, skrev Michel Talon:
Antonio Bravo wrote:
--> SOIT tu utilises Windows comme plateforme, car la seule VM que MS ait jamais planifiee de faire est pour Windows.C# etant un des composants de .NET.
--> SOIT tu implementes ta propre VM pour l'OS de ton choix. Err, c'est pas ce qu'a fait ce "con" de Icaza ? Mais comme toi, tu n'est pas allume du bulbe, lundi matin tu vas nous publier une VM C# pour Linux, ou NetBSD, ou etc.
(je cherche toujours a comprendre la consistance logique et philosophique de certains linuxiens.C'est interessant...)
Et moi je cherche à comprendre ta consistance logique à toi. En développant Mono, la seule chose que Miguel de Icaza fait, c'est de fournir une légitimité OpenSource à un projet dont le seul but était de faire un Java# pour torpiller SUN. Il ne rend service à personne sauf à Microsoft. L'équivalent de Mono pour Java ça existe en 36000 exemplaires, et en plus SUN fournit le code source de Java, quite à ce que des bonnes âmes pondent des patchs pour le faire fonctionner sur leur système (exemple FreeBSD qui l'a fait). Mais oh, horreur, c'est pas libre, il faut passer une batterie de tests chez Sun pour s'assurer que ça fonctionne correctement sinon on n'a pas le droit de redistribuer le binaire! Là encore c'est bien la première fois que je vois des GPListes s'indigner qu'on ne puisse pas distribuer des binaires. N'importe quel autre binaire ce serait vade retro satanas, mais justement celui là, c'est lui qu'il nous faut ...
pour l'aspect global de toute l'affaire C#, et les implications eu egard a l'attitude mentale qui fait que le genie logiciel libre et pas astreint a des contraintes economico-legales monopolistiques debiles, puisse exister, je suis 100% d'accord avec tes commentaires et explications plus haut. La, je commentais simplement sur la phrase d'Eric Jacobini, qui m'avait semble "forte en cafe"...S'il trouve C# bien il est coince, et dois utiliser Windows (puisqu'il est anti-Icaza/Mono).Ce que MS veut. J'ai aussi eu le sentiment que Mono renforce la pression de Microsoft sur Sun, et que c'est pas bien d'affaiblir un adversaire de MS.C'est cependant la seule alternative si un Eric Jacobini veut faire du C# ailleurs que c'est MS. Bien sur l'ideal est de ne pas faire de C# du tout, ni .NET, ni Mono, mais bon .NET est passe dans les moeurs et Mono pourrait fonctionner comme une passerelle pour les malheureux eleves chez Visual .NET et qui voudraient tater Unix (bon, la, j'y crois pas trop, meme si je veux)...
-- "Men alt dette er ikke begyndelsen.", Knut HAMSUN,"Mysterier"- 1892 ____________________GPG/PGP key ID:0x24ADF724______________________
Den Fri, 27 May 2005 22:42:19 +0000, skrev Michel Talon:
Antonio Bravo <tonio_fuckspam@portalen.no> wrote:
--> SOIT tu utilises Windows comme plateforme, car la seule VM que MS ait
jamais planifiee de faire est pour Windows.C# etant un des composants de
.NET.
--> SOIT tu implementes ta propre VM pour l'OS de ton choix.
Err, c'est pas ce qu'a fait ce "con" de Icaza ?
Mais comme toi, tu n'est pas allume du bulbe, lundi matin tu vas nous
publier une VM C# pour Linux, ou NetBSD, ou etc.
(je cherche toujours a comprendre la consistance logique et philosophique
de certains linuxiens.C'est interessant...)
Et moi je cherche à comprendre ta consistance logique à toi. En développant
Mono, la seule chose que Miguel de Icaza fait, c'est de fournir une légitimité
OpenSource à un projet dont le seul but était de faire un Java# pour
torpiller SUN. Il ne rend service à personne sauf à Microsoft. L'équivalent
de Mono pour Java ça existe en 36000 exemplaires, et en plus SUN fournit le code
source de Java, quite à ce que des bonnes âmes pondent des patchs pour le
faire fonctionner sur leur système (exemple FreeBSD qui l'a fait). Mais
oh, horreur, c'est pas libre, il faut passer une batterie de tests chez Sun
pour s'assurer que ça fonctionne correctement sinon on n'a pas le droit de
redistribuer le binaire! Là encore c'est bien la première fois que je vois
des GPListes s'indigner qu'on ne puisse pas distribuer des binaires.
N'importe quel autre binaire ce serait vade retro satanas, mais justement
celui là, c'est lui qu'il nous faut ...
pour l'aspect global de toute l'affaire C#, et les implications eu egard
a l'attitude mentale qui fait que le genie logiciel libre et pas
astreint a des contraintes economico-legales monopolistiques debiles,
puisse exister, je suis 100% d'accord avec tes commentaires et
explications plus haut. La, je commentais simplement sur la phrase d'Eric
Jacobini, qui m'avait semble "forte en cafe"...S'il trouve C# bien il est
coince, et dois utiliser Windows (puisqu'il est anti-Icaza/Mono).Ce que MS
veut. J'ai aussi eu le sentiment que Mono renforce la pression de
Microsoft sur Sun, et que c'est pas bien d'affaiblir un adversaire de
MS.C'est cependant la seule alternative si un Eric Jacobini veut faire du
C# ailleurs que c'est MS. Bien sur l'ideal est de ne pas faire de C# du
tout, ni .NET, ni Mono, mais bon .NET est passe dans les moeurs et Mono
pourrait fonctionner comme une passerelle pour les malheureux eleves chez
Visual .NET et qui voudraient tater Unix (bon, la, j'y crois pas trop,
meme si je veux)...
--
"Men alt dette er ikke begyndelsen.", Knut
HAMSUN,"Mysterier"- 1892
____________________GPG/PGP key ID:0x24ADF724______________________
Den Fri, 27 May 2005 22:42:19 +0000, skrev Michel Talon:
Antonio Bravo wrote:
--> SOIT tu utilises Windows comme plateforme, car la seule VM que MS ait jamais planifiee de faire est pour Windows.C# etant un des composants de .NET.
--> SOIT tu implementes ta propre VM pour l'OS de ton choix. Err, c'est pas ce qu'a fait ce "con" de Icaza ? Mais comme toi, tu n'est pas allume du bulbe, lundi matin tu vas nous publier une VM C# pour Linux, ou NetBSD, ou etc.
(je cherche toujours a comprendre la consistance logique et philosophique de certains linuxiens.C'est interessant...)
Et moi je cherche à comprendre ta consistance logique à toi. En développant Mono, la seule chose que Miguel de Icaza fait, c'est de fournir une légitimité OpenSource à un projet dont le seul but était de faire un Java# pour torpiller SUN. Il ne rend service à personne sauf à Microsoft. L'équivalent de Mono pour Java ça existe en 36000 exemplaires, et en plus SUN fournit le code source de Java, quite à ce que des bonnes âmes pondent des patchs pour le faire fonctionner sur leur système (exemple FreeBSD qui l'a fait). Mais oh, horreur, c'est pas libre, il faut passer une batterie de tests chez Sun pour s'assurer que ça fonctionne correctement sinon on n'a pas le droit de redistribuer le binaire! Là encore c'est bien la première fois que je vois des GPListes s'indigner qu'on ne puisse pas distribuer des binaires. N'importe quel autre binaire ce serait vade retro satanas, mais justement celui là, c'est lui qu'il nous faut ...
pour l'aspect global de toute l'affaire C#, et les implications eu egard a l'attitude mentale qui fait que le genie logiciel libre et pas astreint a des contraintes economico-legales monopolistiques debiles, puisse exister, je suis 100% d'accord avec tes commentaires et explications plus haut. La, je commentais simplement sur la phrase d'Eric Jacobini, qui m'avait semble "forte en cafe"...S'il trouve C# bien il est coince, et dois utiliser Windows (puisqu'il est anti-Icaza/Mono).Ce que MS veut. J'ai aussi eu le sentiment que Mono renforce la pression de Microsoft sur Sun, et que c'est pas bien d'affaiblir un adversaire de MS.C'est cependant la seule alternative si un Eric Jacobini veut faire du C# ailleurs que c'est MS. Bien sur l'ideal est de ne pas faire de C# du tout, ni .NET, ni Mono, mais bon .NET est passe dans les moeurs et Mono pourrait fonctionner comme une passerelle pour les malheureux eleves chez Visual .NET et qui voudraient tater Unix (bon, la, j'y crois pas trop, meme si je veux)...
-- "Men alt dette er ikke begyndelsen.", Knut HAMSUN,"Mysterier"- 1892 ____________________GPG/PGP key ID:0x24ADF724______________________
Irvin Probst
On 2005-05-27, Antonio Bravo wrote:
. J'ai aussi eu le sentiment que Mono renforce la pression de Microsoft sur Sun, et que c'est pas bien d'affaiblir un adversaire de MS.
Et puis de toute manière MS n'a pas besoin de Mono pour affaiblir Sun, c'est une coquille vide qui vit sur son passé sans aucune polique lisible à court terme. Sun c'est complètement mort, leur seul salut c'est de se faire racheter avant que Java se fasse trop exploser par C#/.Net.
-- Irvin
On 2005-05-27, Antonio Bravo <tonio_fuckspam@portalen.no> wrote:
. J'ai aussi eu le sentiment que Mono renforce la pression de
Microsoft sur Sun, et que c'est pas bien d'affaiblir un adversaire de
MS.
Et puis de toute manière MS n'a pas besoin de Mono pour affaiblir Sun,
c'est une coquille vide qui vit sur son passé sans aucune polique
lisible à court terme.
Sun c'est complètement mort, leur seul salut c'est de se faire racheter
avant que Java se fasse trop exploser par C#/.Net.
. J'ai aussi eu le sentiment que Mono renforce la pression de Microsoft sur Sun, et que c'est pas bien d'affaiblir un adversaire de MS.
Et puis de toute manière MS n'a pas besoin de Mono pour affaiblir Sun, c'est une coquille vide qui vit sur son passé sans aucune polique lisible à court terme. Sun c'est complètement mort, leur seul salut c'est de se faire racheter avant que Java se fasse trop exploser par C#/.Net.
