Nombre de prix Nobel par habitants Vs. Linux

On Tue, 4 Oct 2011 13:55:41 -0700 (PDT)
ptilou <ptilou@gmail.com> wrote:

> Morceaux choisis:
>
> - Oui, j'ai essayé Ubuntu, j'ai pas utilisé windows depuis 3 mois (Alex
> C. , architecte)
>
> > - Oui j'ai installé Linux, c'est cool, mais c'est trop compliqué
> >
>
> - Franchement, une fois habitué, Linux c'est même plus simple que
> Windows (Miguel R., expert comptable)
>

Là, j'ai comme un doute, parce que Excel, ben j'ai pas vu sous nunux ....

En effet, moins il y a de programmes propriétaires/privateurs sous Linux et
plus nous sommes contents, d'autant que nous avons les équivalents en libre.

Excell est un élément de la suite Office, dont _*la fonction*_ est de fournir
_*un tableur*_. Nous avons des tableurs dans les programmes suivants:

* OpenOffice.org : suite bureautique (non ce n'est pas un firewall !
quoiqu'un gus aie développé une extension pouvant en faire un firewall, juste
pour rigoler) //existe pour Linux, Windows, et Mac

* LibreOffice : suite bureautique créée après le rachat de Sun par Oracle.
Fonctionne aussi sur plusieurs plateformes

* OOo4Kids : suite allégée construite sur OpenOffice.org // pour les enfants

* OOoLight : suite en cours de construction, basée sur l'idée de OOo4Kids,
mais destinée aux papys, mamies, et toute personne pour qui "l'informatique
c'est très compliqué"

* Gnumeric : tableur utilisant des bibliothèques Gnome

* Siag office : pas réussi à le compiler, j'ai écrit à son développeur qui
m'a répondu. J'attend une suite à cet échange.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Siag_Office

Les tableaux d'équivalence Windows/Linux ayant vieilli, je m'abstiendrai de
pointer vers l'un ou l'autre, de crainte de voir ressortir des informations
périmées.

--
PCLinuxOS Fr
http://pclinuxos-fr.org

Le Wed, 5 Oct 2011 09:48:46 +0200,
Mélodie <meets@free.fr> écrivait :

On Tue, 4 Oct 2011 13:55:41 -0700 (PDT)
ptilou <ptilou@gmail.com> wrote:

> Morceaux choisis:
>
> - Oui, j'ai essayé Ubuntu, j'ai pas utilisé windows depuis 3 mois (Alex
> C. , architecte)
>
> > - Oui j'ai installé Linux, c'est cool, mais c'est trop compliqué
> >
>
> - Franchement, une fois habitué, Linux c'est même plus simple que
> Windows (Miguel R., expert comptable)
>

Là, j'ai comme un doute, parce que Excel, ben j'ai pas vu sous nunux ....

En effet, moins il y a de programmes propriétaires/privateurs sous Linux et
plus nous sommes contents, d'autant que nous avons les équivalents en libre.

Excell est un élément de la suite Office, dont _*la fonction*_ est de fournir
_*un tableur*_. Nous avons des tableurs dans les programmes suivants:

* OpenOffice.org : suite bureautique (non ce n'est pas un firewall !
quoiqu'un gus aie développé une extension pouvant en faire un firewall, juste
pour rigoler) //existe pour Linux, Windows, et Mac

Et Solaris, et OS/2 - eComStation, et xBSD et certainement plein
d'autres.

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr

Mélodie wrote:

En effet, moins il y a de programmes propriétaires/privateurs sous Linux
et plus nous sommes contents, d'autant que nous avons les équivalents en
libre.

Je dois être bouché, mais je ne vois pas en quoi l'absence de logiciels
propriétaires sous Linux serait une bonne chose.

--
Toxico Nimbus

Salut,

Mélodie a tapoté, le 05/10/2011 09:48:

Excell est un élément de la suite Office, dont _*la fonction*_ est de fournir
_*un tableur*_

Libre Office et Open Office, fonctionnent parfaitement sauf pour les
macros qui sont spécifiques à Excell, je sais qu'on peut les ré-écrire
mais en pratique c'est bien bloquant.



--
Stéphane

<http://pasdenom.info/fortune/>

Deux coqs vivaient en paix ; une poule survint,
Et voilà la guerre allumée.
-+- Jean de La Fontaine (1621-1695),
Les deux Coqs (Fables VII.12) -+-

On Wed, 05 Oct 2011 10:50:36 +0200
Toxico Nimbus <ToxN@free.fr> wrote:

Mélodie wrote:

> En effet, moins il y a de programmes propriétaires/privateurs sous Linux
> et plus nous sommes contents, d'autant que nous avons les équivalents en
> libre.

Je dois être bouché, mais je ne vois pas en quoi l'absence de logiciels
propriétaires sous Linux serait une bonne chose.

Pour toutes les raisons décrites ici:
http://www.gnu.org/philosophy/why-free.fr.html

"Les techniques numériques de l'information contribuent à l'intérêt général
en rendant plus commodes la copie et la modification de l'information. Les
ordinateurs apportent la promesse de faciliter ces opérations pour tous.

Tout le monde ne veut pas de cette simplification. Le système du droit de
copie attribue aux programmes informatiques des « propriétaires », qui pour
la plupart souhaitent en garder pour eux les bénéfices potentiels et non les
ouvrir au public. Ils veulent être seuls à pouvoir copier et modifier les
logiciels que nous utilisons."

...

Une personne de mes connaissances me dit il y a quelques jours "je voudrais
pouvoir ajouter des fonctions à mon logiciel de devis/facturation, comme une
annexe, une note en bas de page pour préciser le montant de l'acompte, et
aussi plusieurs autres fonctions me seraient utiles mais je ne peux pas les
avoir. Et l'entreprise qui m'a vendu le logiciel a fermé".

Dans son cas, ce n'est pas encore trop grave car tous fichiers déjà créés
pourront être imprimés, et elle pourra obtenir un logiciel libre doté des
mêmes fonctions avec plus de possibilités d'extensions. Elle pourra donc
migrer vers un logiciel libre fonctionnant sur toutes plate-formes (logiciel
en php utilisant un navigateur web), moyennant un nouvel apprentissage et une
adaptation.

Il existe aussi des exemples de logiciels propriétaires dont le code source,
fermé, a été perdu en même temps que le format des fichiers produits. Pour les
personnes et entreprises victime de cet état de fait c'est catastrophique.

Le cas des logiciels (parfois libres) s'appuyant sur des logiciels fermés. Le
cas Adobe Air : Adobe vient de déclarer que leur société cesse de produire
des versions pour Linux. C'est embêtant pour les linuxiens utilisateurs de
divers logiciels libres s'appuyant dessus... tweetdeck ou DestroyTwitter par
exemple.
http://www.tweetdeck.com
http://destroytwitter.com

En résumé : pérennité des données, des formats, partage.

Un logiciel libre : gratuit, ou payant est ok, un logiciel fermé n'est pas ok.

(Ce n'est pas du rabachage ?)

--
PCLinuxOS Fr
http://pclinuxos-fr.org

On Wed, 05 Oct 2011 10:59:32 +0200
yamo' <yamo@beurdin.invalid> wrote:

Salut,

Mélodie a tapoté, le 05/10/2011 09:48:
> Excell est un élément de la suite Office, dont _*la fonction*_ est de
> fournir _*un tableur*_

Libre Office et Open Office, fonctionnent parfaitement sauf pour les
macros qui sont spécifiques à Excell, je sais qu'on peut les ré-écrire
mais en pratique c'est bien bloquant.

C'est une victoire pour Microsoft. Je viens de citer ce lien aussi dans un
autre fil:
http://web.archive.org/web/20100607011228/http://www.pwnage.ca/?pQ6

un exemple qui pourrait se rapprocher du problème des macros:
"Note that were are concerned with the “mass” of support by. Both the number
and the importance of applications supporting a platform contribute to the
overall mass of the platform’s support."

lequel problème des macros est un bon exemple de "petite victoire" au profit
de Microsoft : dilemne, délaisser le libre, ou abandonner la plateforme
Office ? (chèrement payée et utilisée par des interlocuteurs, collègues,
etc...)

Mélodie wrote:

On Wed, 05 Oct 2011 10:50:36 +0200
Toxico Nimbus <ToxN@free.fr> wrote:

Mélodie wrote:

> En effet, moins il y a de programmes propriétaires/privateurs sous
> Linux et plus nous sommes contents, d'autant que nous avons les
> équivalents en libre.

Je dois être bouché, mais je ne vois pas en quoi l'absence de logiciels
propriétaires sous Linux serait une bonne chose.

Pour toutes les raisons décrites ici:
http://www.gnu.org/philosophy/why-free.fr.html

"Les techniques numériques de l'information contribuent à l'intérêt
général en rendant plus commodes la copie et la modification de
l'information. Les ordinateurs apportent la promesse de faciliter ces
opérations pour tous.

Tout le monde ne veut pas de cette simplification. Le système du droit de
copie attribue aux programmes informatiques des « propriétaires », qui
pour la plupart souhaitent en garder pour eux les bénéfices potentiels et
non les ouvrir au public. Ils veulent être seuls à pouvoir copier et
modifier les logiciels que nous utilisons."

C'est fort bien écrit, mais j'ai pour habitude de me méfier des beaux
discours. Dans la pratique, libertarisme et libéralisme ne sont pas si
éloignés que cela et dans les deux cas, il faut une "autorité bienveillante"
qui veille à la juste répartition des "bénéfices". Il est tout à fait
possible d'exister dans un système qui valorise le travail sous la
protection de cette autorité. Dans ce système-là, on ne peut percevoir de
bénéfice sans partager le fruit de son travail, je ne vois pas en quoi c'est
mauvais. Ce système permet tout à fait la coexistence de produits
propriétaires et de produits libres et éventuellement gratuits, à nous de
nous assurer que l'"autorité bienveillante" interdise aux sociétés de
spolier le monde libre ou au monde libre de spolier les sociétés. Parce
qu'il n'y a pas de raison que l'on ôte, au nom d'une idéologie, le droit de
faire commerce du fruit de son travail.

Une personne de mes connaissances me dit il y a quelques jours "je
voudrais pouvoir ajouter des fonctions à mon logiciel de
devis/facturation, comme une annexe, une note en bas de page pour préciser
le montant de l'acompte, et aussi plusieurs autres fonctions me seraient
utiles mais je ne peux pas les avoir. Et l'entreprise qui m'a vendu le
logiciel a fermé".

Dans son cas, ce n'est pas encore trop grave car tous fichiers déjà créés
pourront être imprimés, et elle pourra obtenir un logiciel libre doté des
mêmes fonctions avec plus de possibilités d'extensions. Elle pourra donc
migrer vers un logiciel libre fonctionnant sur toutes plate-formes
(logiciel en php utilisant un navigateur web), moyennant un nouvel
apprentissage et une adaptation.

Oui, cette personne se retrouve face à son choix passé d'utiliser un
logiciel propriétaire. Il reste propriétaire de ses propres données (la loi,
si elle est bien appliquée, le protège) mais il ne peut s'auto-déclarer
propriétaire du fruit du travail d'autres personnes.

Il existe aussi des exemples de logiciels propriétaires dont le code
source, fermé, a été perdu en même temps que le format des fichiers
produits. Pour les personnes et entreprises victime de cet état de fait
c'est catastrophique.

C'est vrai, et à ce titre, la loi française autorise même l'ingénierie
inverse en vue d'assurer l'inter-opérabilité des systèmes d'information
lorsque l'auteur original refuse de l'assurer lui-même.

Le cas des logiciels (parfois libres) s'appuyant sur des logiciels fermés.
Le cas Adobe Air : Adobe vient de déclarer que leur société cesse de
produire des versions pour Linux. C'est embêtant pour les linuxiens
utilisateurs de divers logiciels libres s'appuyant dessus... tweetdeck ou
DestroyTwitter par exemple.
http://www.tweetdeck.com
http://destroytwitter.com

En résumé : pérennité des données, des formats, partage.

Dans un cas tu es l'otage d'un éditeur, dans l'autre, celui de la
communauté. Tu ne pourras jamais assurer seul(e) la perennité de tes
données.

Un logiciel libre : gratuit, ou payant est ok, un logiciel fermé n'est pas
ok.

(Ce n'est pas du rabachage ?)

Rabacher une idéologie ne va pas pousser les gens à y adhérer. C'est prendre
son interlocuteur pour un idiot.

--
Toxico Nimbus

yamo' , dans le message <j6h69k$le$2@usenet.pasdenom.info>, a écrit :

Libre Office et Open Office, fonctionnent parfaitement sauf pour les
macros qui sont spécifiques à Excell

Et excel fonctionne parfaitement sauf pour les macros qui sont spécifiques à
libreoffice. Une égalité, revenez au centre.

Le 05/10/2011 10:59, yamo' a écrit :

Salut,

Mélodie a tapoté, le 05/10/2011 09:48:

Excell est un élément de la suite Office, dont _*la fonction*_ est de fournir
_*un tableur*_

Libre Office et Open Office, fonctionnent parfaitement sauf pour les
macros qui sont spécifiques à Excell, je sais qu'on peut les ré-écrire
mais en pratique c'est bien bloquant.

Microsoft Office fonctionne parfaitement sauf pour les macros qui sont
spécifiques à Open Office, je sais qu'on peut les ré-écrire
mais en pratique c'est bien bloquant.

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !

Le 05/10/2011 12:46, Toxico Nimbus a écrit :

En résumé : pérennité des données, des formats, partage.

Dans un cas tu es l'otage d'un éditeur, dans l'autre, celui de la
communauté. Tu ne pourras jamais assurer seul(e) la perennité de tes
données.

Sauf qu'il est beaucoup plus simple de développer une interface vers des
fichiers dont les spécifications sont connues que de le faire pour un
fichier au format propriétaire, codé et obscur.

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !