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Obtenir des tirages fideles sur Fuji Frontier

50 réponses
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pehache
Bonsouar,

J'ai rassemblé ici ce qu'il faut savoir afin d'obtenir des tirages optimums
(càd fidèles aux fichiers, pour moi) sur les tireuses numériques Fuji
Frontier:

http://pehache.free.fr/FOTECH/FRONTIER1/index.html

N'hésitez pas si vous avez des compléments d'information, ou si vous relevez
des imprécisions ou des erreurs.

En espérant que ça puisse servir :-)

FU2 frpn

--
pehache
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http://pehache.free.fr/public.html
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pehache
"Fred bleu11" a écrit dans le message de news:


les couleurs visible, c'est pour l'epson

Oui, j'ai lu trop vite.


Reste que "toutes les couleurs visibles", c'est un superbe foutage de
gueule. Ils n'ont peur de rien.


les moniteurs n'ont pas tous le même gamut.


En gros, si.

et il est fort possible qu'un
grand nombre se rapproche de l'espace adobergb98.


Pas que je sache.

sinon quelle utilité de cet espace dans pshop ?


C'est une bonne question :-)


ensuite retouche ou pas, faut il obligatoirement detruire des nuances,
parce que certaines ne peuvent être visualiser, ou laisser le choix,
après de les diminuer si le résultat ne convient pas.
la seconde solution me semble largement préférable


Pas sûr. Une fois que tu as édité en AdobeRGB, repasser en sRGB si le
résultat ne convient pas va provoquer de nouvelles distortions de couleurs,
qu'il va falloir corriger à nouveau. Mais bon, la solution idéale n'existe
pas, c'est une histoire de compromis et de choix.






Non. Car sRGB avait justement été conçu pour représenter un moniteur
CRT typique.
à quel moment, et c'est quoi un moniteur typique ???




Il n'y a pas 36 moyens de fabriquer un moniteur CRT. Leur gamut dépend des 3
primaires R/G/B utilisées, qui sont déterminées par la couleur des
phosphores. Et ils sont très peu différents d'un moniteur à l'autre
(d'ailleurs le nombre de fabriquants de tubes doit se compter sur les doigts
d'une main, j'imagine).



Pas d'accord: qui peut le plus peut le moins. Si tu as un fichier à
200dpi, il ne sera pas (ou très peu) dégradé par un rééchantillonnage à
300dpi pour les besoins de la tireuse. En tous cas si le
rééchantillonnage est bien fait.


un rééchantillonage reste un réécahntillonage. même s'il est bien fait,


Il est assez rare que la résolution du périphérique de sortie tombe pile
poil sur celle du périphérique d'entrée: il y a donc toujours un
rééchantillonnage à un moment donné.


c'est un ajout de pixel calculé par un algorithme. donc moins de piqué.



Heureusement que non. Si c'était vrai, que dirais-tu d'une tireuse qui
travaillerait à 10000dpi ? Que le piqué des tirages serait catastrophique ?

La résolution change, mais pas la taille du tirage: les fréquences
spatiales, donc le piqué, sont identiques avant et après le
sur-échantillonnage. Ton raisonnement est valable quand on modifie la taille
de l'image sans toucher à la résolution (cas d'une image affichée toujours à
100% sur l'écran).


--
pehache
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Jean-Claude Ghislain

donc différent d'un spectrophotométre (par exemple l'eyeone pro de
gretagmacbeth) ?


Il faut différencier les appareils prévus pour analyser des
transparents (lumineux) ou des opaques (pas lumineux), nombre de
densitos sont capables des deux cas de figures avec un éclairage
incorporé.

C'était le cas des densito GretagMacbeth que l'on utilisait.

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Richard OLIER
Bravo pour le site ! J'ai le matos FUJI dans le collimateur à cause de leurs
"optimisations" automatiques (DSC)

N'existe-t-il pas un logiciel qui sache virer les en-tête EXIF sans avoir
besoin de resauvegarder le fichier en cascade ?
Dans le cas de JPEG, sauvegarder la source JPEG encore une fois en JPEG
"classique" risque de détériorer l'image. Bref un logiciel malin serait plus
simple !


"pehache" a écrit dans le
message de news:40450f9c$0$28616$
Bonsouar,

J'ai rassemblé ici ce qu'il faut savoir afin d'obtenir des tirages
optimums

(càd fidèles aux fichiers, pour moi) sur les tireuses numériques Fuji
Frontier:

http://pehache.free.fr/FOTECH/FRONTIER1/index.html

N'hésitez pas si vous avez des compléments d'information, ou si vous
relevez

des imprécisions ou des erreurs.

En espérant que ça puisse servir :-)

FU2 frpn

--
pehache
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Michel
Bonjour,
Dans le cas de prises de vues en fichiers RAW, si vous passez par "Capture
one " pour les transformer en format jpeg ou tiff, il existe l'option "avec
ou sans en-tête EXIF". Super pratique.
Michel

"Richard OLIER" a écrit dans le
message de news: c26qal$vs5$
Bravo pour le site ! J'ai le matos FUJI dans le collimateur à cause de
leurs

"optimisations" automatiques (DSC)

N'existe-t-il pas un logiciel qui sache virer les en-tête EXIF sans avoir
besoin de resauvegarder le fichier en cascade ?
Dans le cas de JPEG, sauvegarder la source JPEG encore une fois en JPEG
"classique" risque de détériorer l'image. Bref un logiciel malin serait
plus

simple !


"pehache" a écrit dans
le

message de news:40450f9c$0$28616$
Bonsouar,

J'ai rassemblé ici ce qu'il faut savoir afin d'obtenir des tirages
optimums

(càd fidèles aux fichiers, pour moi) sur les tireuses numériques Fuji
Frontier:

http://pehache.free.fr/FOTECH/FRONTIER1/index.html

N'hésitez pas si vous avez des compléments d'information, ou si vous
relevez

des imprécisions ou des erreurs.

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FU2 frpn

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pehache
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Richard OLIER
Je ne fais malheureusement pas tous les tirages en RAW et je n'ai pas envie
non plus de sauver les images en TIFF, TGA ou autre en vue de demander un
développement si je n'effectue aucune retouche particulière, à part
supprimer les données EXIF.
Bref, un batch utile qui tronque uniquement l'en-tête EXIF.

"Michel" <"antispam" a écrit dans le message de
news:c27m1r$23r$
Bonjour,
Dans le cas de prises de vues en fichiers RAW, si vous passez par "Capture
one " pour les transformer en format jpeg ou tiff, il existe l'option
"avec

ou sans en-tête EXIF". Super pratique.
Michel

"Richard OLIER" a écrit dans le
message de news: c26qal$vs5$
Bravo pour le site ! J'ai le matos FUJI dans le collimateur à cause de
leurs

"optimisations" automatiques (DSC)

N'existe-t-il pas un logiciel qui sache virer les en-tête EXIF sans
avoir


besoin de resauvegarder le fichier en cascade ?
Dans le cas de JPEG, sauvegarder la source JPEG encore une fois en JPEG
"classique" risque de détériorer l'image. Bref un logiciel malin serait
plus

simple !


"pehache" a écrit dans
le

message de news:40450f9c$0$28616$
Bonsouar,

J'ai rassemblé ici ce qu'il faut savoir afin d'obtenir des tirages
optimums

(càd fidèles aux fichiers, pour moi) sur les tireuses numériques Fuji
Frontier:

http://pehache.free.fr/FOTECH/FRONTIER1/index.html

N'hésitez pas si vous avez des compléments d'information, ou si vous
relevez

des imprécisions ou des erreurs.

En espérant que ça puisse servir :-)

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Fred bleu11
"Jean-Claude Ghislain" wrote in news:c25mc5$grg$1
@news.brutele.be:


sinon quelle utilité de cet espace dans pshop ?


Juste une remarque : un chromiste travaille assez peu, voire pas du
tout, en visuel ; tout se fait à la pipette.

Un bon chromiste peut retoucher une image couleur sur un moniteur
monochrome...


il voit donc les couleurs directement dans son cerveau, à partir des
valeurs chiffrées. assez extraordinaire.
toutefois, dans un cadre plus commun, cela prouve que l'absence de vision
de certaines nuances, n'empêche en rien la retouche d'une photo.
et avoir ces nuances au tirage est tout de même très souhaitable

donc vive la chaine adobergb, même si toutes les nuances ne sont pas
visibles à l'écran


--
"http://motments.free.fr/les%20monstrations/index.html
fredbleu11"


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Deepspeed
"Fred bleu11" a écrit dans le message de
news:
"Jean-Claude Ghislain" wrote in news:c25mc5$grg$1
@news.brutele.be:


sinon quelle utilité de cet espace dans pshop ?


Juste une remarque : un chromiste travaille assez peu, voire pas du
tout, en visuel ; tout se fait à la pipette.

Un bon chromiste peut retoucher une image couleur sur un moniteur
monochrome...


il voit donc les couleurs directement dans son cerveau, à partir des
valeurs chiffrées. assez extraordinaire.
toutefois, dans un cadre plus commun, cela prouve que l'absence de vision
de certaines nuances, n'empêche en rien la retouche d'une photo.
et avoir ces nuances au tirage est tout de même très souhaitable

donc vive la chaine adobergb, même si toutes les nuances ne sont pas
visibles à l'écran


--
"http://motments.free.fr/les%20monstrations/index.html
fredbleu11"




Bonsoir

Bethoven etait sourd et pourtant......;-)))

A+



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Jean-Claude Ghislain

donc vive la chaine adobergb, même si toutes les nuances ne sont pas
visibles à l'écran


Adobe RGB n'est pas la seule alternative possible, il existe une belle
panoplie d'espaces colorimétriques. Quelques infos :
http://www.brucelindbloom.com/index.html?WorkingSpaceInfo.html

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Daniel Metz
On Tue, 2 Mar 2004 23:50:03 +0100, pehache wrote
(in message <40450f9c$0$28616$):

Bonsouar,

J'ai rassemblé ici ce qu'il faut savoir afin d'obtenir des tirages optimums
(càd fidèles aux fichiers, pour moi) sur les tireuses numériques Fuji
Frontier:

http://pehache.free.fr/FOTECH/FRONTIER1/index.html

N'hésitez pas si vous avez des compléments d'information, ou si vous relevez
des imprécisions ou des erreurs.

En espérant que ça puisse servir :-)

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--
pehache
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http://pehache.free.fr/public.html




Bonjour,
très bonne initiative et bravo pour tout ce travail.

La partie espace colorimétrique mériterait toutefois d'être revue car il y a
quelques petites erreurs et confusions.

Il faudrait dire :
en mode PD
le fichier est sensé être dans le profil fuji, il n'y a donc pas de
conversion
En mode sRGB
Le fichier est sensé être dans l'espace sRGB, il y a une converion sRGB vers
Fuji

Tu laisses penser que l'espace natif (Fuji) est plus grand que l'espace sRGB.
C'est le contraire : le plus grand des deux est l'espace sRGB (et de
beaucoup)

le profil sRGB est le profil source reconnu par une Frontier, il n'existe pas
comme tu le laisse entendre un sRGB spécifique aux frontier.

bien que cela puisse être utile dans certains cas, il vaut mieux ne pas
convertir les fichiers sRGB en FujiFrontier, mais utiliser ce profil
uniquement comme soft proof. En mode classique (sRGB) la machine fait la
conversion en considérant le fichier en sRGB

Enfin, une machine frontier n'a qu'un seul profil, c'est celui du papier
utilisée dans la calibration du moment. c'est le même qu'on soit en mode
direct ou en mode sRGB.

Et comme tu le précise les profils génériques sont suffisant dans la majorité
des cas, d'autant plus qu'il semble extrement difficile d'obtenir le profil
personnalisée après des labos grand public.

--
Daniel

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Fred bleu11
"pehache" wrote in
news:40465efa$0$28118$:


Reste que "toutes les couleurs visibles", c'est un superbe foutage de
gueule. Ils n'ont peur de rien.


peut être que oui, peut être que non. il est possible que ce message
grand public signifie que le gamut est proche du maximum visible, mais de
toute manière, sauf à être partial, je ne vois aucune raison de critiquer
plus les messages informatifs d'epson que ceux de fuji, dont tu te sers
pour l'information sur les minilab fuji.
en fait, plutot que de discuter dans le vide, il nous faudrait une mesure
scientifique du gamut de cette imprimante.


les moniteurs n'ont pas tous le même gamut.


En gros, si.
j'ai lu récement que beaucoup de moniteurs récents dépassaient le srgb



et il est fort possible qu'un grand nombre se rapproche de l'espace
adobergb98.


Pas que je sache.


oui mais sais tu tout ?

sinon quelle utilité de cet espace dans pshop ?


C'est une bonne question :-)


lors de la plupart des retouches, la vision des nuances est loin d'être
indispensables. par contre sur la photo finale, c'est autre chose.
n'oublions pas que la vraie photo argentique (bien loin des pub à la con
pour le "vrai papier photographique" des minilab) reproduit toute les
couleurs visibles.
accepter comme normal, que maintenant les photos ne comportent qu'un
nombre beaucop plus limité de couleur, et tout de même une grosse
régression, même sur du vrai papier photo

Il n'y a pas 36 moyens de fabriquer un moniteur CRT. Leur gamut dépend
des 3 primaires R/G/B utilisées, qui sont déterminées par la couleur
des phosphores. Et ils sont très peu différents d'un moniteur à l'autre
(d'ailleurs le nombre de fabriquants de tubes doit se compter sur les
doigts d'une main, j'imagine).


les moniteurs même tube, mêm marque sont très différents les uns des
autres. cela concerne les caractéritiques techniques, et visuelles aussi.
on peut imaginer sans se tromper qu'ils ont un gamut différent



Heureusement que non. Si c'était vrai, que dirais-tu d'une tireuse qui
travaillerait à 10000dpi ? Que le piqué des tirages serait
catastrophique ?


si le pilote demande en entrée 1000 dpi et que le fichier en offre 400
pour la taille demandée, cela semble assez évident que si

La résolution change, mais pas la taille du tirage:


cela dépend de la résolution nécessaire en sortie.
sinon on à des images pixellées





--
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fredbleu11"


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