pour info, comme j'ai pas vu de fil à ce sujet,
la derniere version d'openoffice (2.0.3) est disponible au public :-)
si j'ai bien compris, il y a des ameliorations comme
- la recuperation des polices du systeme
- le fait qu'en reseau on puisse ouvrir des fichiers chacun son tour
avec verrouillage automatique, pour qu'on ne puisse pas ouvrir un
fichier à plusieurs en meme temps et s'effacer des modifications les uns
les autres
c'est un vrai lien de news mais il faut un vrai lecteur de news pour l'ouvrir ;-)
Hehe .. j'avoue, j'aime bien mon Mozilla, car il fait tout en un. Même s'il n'est pas très bon avec les news.
sinon, je ne sais pas comment l'indiquer, je peux dire que c'est un fil de discussion de uk.comp.sys.mac nommé "Last question for now... OOo v NeoOffice" et démarré il y a quelques jours, dimanche 22 à 13:54 d'après l'en-tête, par un certain "Happy Hippy" (les informations significatives sont bien sûr plus tard dans le fil)
Parfait, j'ai trouvé. Merci !
Après avoir lu, c'est un peu orienté, et je ne commenterai pas.
Tout ce que je peux dire, c'est que l'impression et les polices, c'est maintenant réglé pour OpenOffice.org.
La difficulté, c'est de se concentrer sur la version native (ce que je préfère de loin), tout en restant à l'écoute des problèmes des utilisateurs.
<http://groups.google.fr/group/uk.comp.sys.mac/browse_frm/thread/dc15cd0 82b8220ce/ef1ab3f0c5492650?tvc=1#ef1ab3f0c5492650> ... et même avecques l'arborescence dépliée sur le côté, ha, ça vaut presque 10% d'un vrai newsreader...
:-) J'ai lu l'arborescence.
Ce que j'ai trouvé surprenant, c'est que les auteurs des posts, ont demandé que ceux-ci ne figurent pas plus de 5 jours.
Sinon, j'apprécie beaucoup ta réactivité, je vais peut-être, hum, réinstaller X11, mais... au retour des vacances alors :-)
Merci pour tous ceux qui font cette version :-)
Même si la 2.0.3, est déjà pas mal, je pense que tu fais bien, car la 2.0.4 apportera vraiment un plus. L'important, c'est de montrer qu'on avance avec la version native (et nous avaonçons tous les jours !)
-- ericb
ericb <eric@b.org> wrote:
c'est un vrai lien de news mais il faut un vrai lecteur de news pour
l'ouvrir ;-)
Hehe .. j'avoue, j'aime bien mon Mozilla, car il fait tout en un. Même
s'il n'est pas très bon avec les news.
sinon, je ne sais pas comment l'indiquer, je peux dire que c'est un fil
de discussion de uk.comp.sys.mac nommé "Last question for now... OOo v
NeoOffice" et démarré il y a quelques jours, dimanche 22 à 13:54 d'après
l'en-tête, par un certain "Happy Hippy" (les informations significatives
sont bien sûr plus tard dans le fil)
Parfait, j'ai trouvé. Merci !
Après avoir lu, c'est un peu orienté, et je ne commenterai pas.
Tout ce que je peux dire, c'est que l'impression et les polices, c'est
maintenant réglé pour OpenOffice.org.
La difficulté, c'est de se concentrer sur la version native (ce que je
préfère de loin), tout en restant à l'écoute des problèmes des utilisateurs.
<http://groups.google.fr/group/uk.comp.sys.mac/browse_frm/thread/dc15cd0
82b8220ce/ef1ab3f0c5492650?tvc=1#ef1ab3f0c5492650>
... et même avecques l'arborescence dépliée sur le côté, ha, ça vaut
presque 10% d'un vrai newsreader...
:-) J'ai lu l'arborescence.
Ce que j'ai trouvé surprenant, c'est que les auteurs des posts, ont
demandé que ceux-ci ne figurent pas plus de 5 jours.
Sinon, j'apprécie beaucoup ta réactivité, je vais peut-être, hum,
réinstaller X11, mais... au retour des vacances alors :-)
Merci pour tous ceux qui font cette version :-)
Même si la 2.0.3, est déjà pas mal, je pense que tu fais bien, car la
2.0.4 apportera vraiment un plus.
L'important, c'est de montrer qu'on avance avec la version native (et
nous avaonçons tous les jours !)
c'est un vrai lien de news mais il faut un vrai lecteur de news pour l'ouvrir ;-)
Hehe .. j'avoue, j'aime bien mon Mozilla, car il fait tout en un. Même s'il n'est pas très bon avec les news.
sinon, je ne sais pas comment l'indiquer, je peux dire que c'est un fil de discussion de uk.comp.sys.mac nommé "Last question for now... OOo v NeoOffice" et démarré il y a quelques jours, dimanche 22 à 13:54 d'après l'en-tête, par un certain "Happy Hippy" (les informations significatives sont bien sûr plus tard dans le fil)
Parfait, j'ai trouvé. Merci !
Après avoir lu, c'est un peu orienté, et je ne commenterai pas.
Tout ce que je peux dire, c'est que l'impression et les polices, c'est maintenant réglé pour OpenOffice.org.
La difficulté, c'est de se concentrer sur la version native (ce que je préfère de loin), tout en restant à l'écoute des problèmes des utilisateurs.
<http://groups.google.fr/group/uk.comp.sys.mac/browse_frm/thread/dc15cd0 82b8220ce/ef1ab3f0c5492650?tvc=1#ef1ab3f0c5492650> ... et même avecques l'arborescence dépliée sur le côté, ha, ça vaut presque 10% d'un vrai newsreader...
:-) J'ai lu l'arborescence.
Ce que j'ai trouvé surprenant, c'est que les auteurs des posts, ont demandé que ceux-ci ne figurent pas plus de 5 jours.
Sinon, j'apprécie beaucoup ta réactivité, je vais peut-être, hum, réinstaller X11, mais... au retour des vacances alors :-)
Merci pour tous ceux qui font cette version :-)
Même si la 2.0.3, est déjà pas mal, je pense que tu fais bien, car la 2.0.4 apportera vraiment un plus. L'important, c'est de montrer qu'on avance avec la version native (et nous avaonçons tous les jours !)
-- ericb
laurent.pertois
ericb wrote:
c'est la seule volonté d'Apple de nous faire un X11 difficile à installer. À méditer.
Euh, en quoi est-il difficile à installer ?
Au pire double-clic sur un pkg, voire, en 10.4, je mets le DVD d'installation, je n'ai pas besoin de démarrer dessus, je double-clique sur Optional Installs.mpkg et je choisis X11, c'est tout.
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
ericb <eric@b.org> wrote:
c'est la seule volonté d'Apple de nous faire un X11 difficile à
installer. À méditer.
Euh, en quoi est-il difficile à installer ?
Au pire double-clic sur un pkg, voire, en 10.4, je mets le DVD
d'installation, je n'ai pas besoin de démarrer dessus, je double-clique
sur Optional Installs.mpkg et je choisis X11, c'est tout.
--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.
c'est la seule volonté d'Apple de nous faire un X11 difficile à installer. À méditer.
Euh, en quoi est-il difficile à installer ?
Au pire double-clic sur un pkg, voire, en 10.4, je mets le DVD d'installation, je n'ai pas besoin de démarrer dessus, je double-clique sur Optional Installs.mpkg et je choisis X11, c'est tout.
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
une partie de ce qui est dit est devenu inexact l'import des fonts est quasi automatique sur la m177, juste à cliquer sur une fenêtre pour con/infirmer si on veut les importer. <http://cjoint.com/data/hxwJ0fMMPq.htm> quant à la gestion des imprimantes, ce n'est pas un standard par defaut, CUPS, sur macos x???
une partie de ce qui est dit est devenu inexact l'import des fonts est
quasi automatique sur la m177, juste à cliquer sur une fenêtre pour
con/infirmer si on veut les importer.
<http://cjoint.com/data/hxwJ0fMMPq.htm>
quant à la gestion des imprimantes, ce n'est pas un standard par defaut,
CUPS, sur macos x???
une partie de ce qui est dit est devenu inexact l'import des fonts est quasi automatique sur la m177, juste à cliquer sur une fenêtre pour con/infirmer si on veut les importer. <http://cjoint.com/data/hxwJ0fMMPq.htm> quant à la gestion des imprimantes, ce n'est pas un standard par defaut, CUPS, sur macos x???
-- une bévue
pdorange
ericb wrote:
Justement, la comparaison est un piège, car NeoOffice n'est qu'une apparence, du court terme, qui se paye d'ailleurs très cher en runtime avec la machine virtuelle Java.
Bien possible, mais NeoOffice fonctione très bien et est totalement utilisable sur le terrain par tout les utilisateurs. Ce qui n'est pas le cas pour OO qui avec sa couche X11 rend les utilisateurs lambda dubitatif et peu motivé.
NeoOffice s'appuit sur OO de plus, non ?
-- Pierre-Alain Dorange
Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/> Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
ericb <eric@b.org> wrote:
Justement, la comparaison est un piège, car NeoOffice n'est qu'une
apparence, du court terme, qui se paye d'ailleurs très cher en runtime
avec la machine virtuelle Java.
Bien possible, mais NeoOffice fonctione très bien et est totalement
utilisable sur le terrain par tout les utilisateurs.
Ce qui n'est pas le cas pour OO qui avec sa couche X11 rend les
utilisateurs lambda dubitatif et peu motivé.
NeoOffice s'appuit sur OO de plus, non ?
--
Pierre-Alain Dorange
Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/>
Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
Justement, la comparaison est un piège, car NeoOffice n'est qu'une apparence, du court terme, qui se paye d'ailleurs très cher en runtime avec la machine virtuelle Java.
Bien possible, mais NeoOffice fonctione très bien et est totalement utilisable sur le terrain par tout les utilisateurs. Ce qui n'est pas le cas pour OO qui avec sa couche X11 rend les utilisateurs lambda dubitatif et peu motivé.
NeoOffice s'appuit sur OO de plus, non ?
-- Pierre-Alain Dorange
Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/> Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
ericb
Bonjour Laurent,
ericb wrote:
Euh, en quoi est-il difficile à installer ?
Voir plus bas
Au pire double-clic sur un pkg, voire, en 10.4, je mets le DVD d'installation, je n'ai pas besoin de démarrer dessus, je double-clique sur Optional Installs.mpkg et je choisis X11, c'est tout.
Normalement, oui, mais .... en pratique, les problèmes avec X11 sont la cause la plus importante des problèmes que nous rencontrons pour l'aide aux utilisateurs :
1) Seul X11 pour Panther est dispo au téléchargement sur le site d'Apple.
Il peut même être installé sous Tiger, alors que cela ne fonctionnera pas correctement avec Panther.
Ce cernier point est anormal pour au moins deux raisons : cela entraine la confusion auprès des utilisateurs qui n'y connaissent rien, alors qu'un simple script de pre-install suffirait pour éviter l'installation, et réclamer la bonne version.
2) Il n'y a pas de version Tiger dispo au téléchargement : j'y vois une belle régression dans le support d'Apple pour X11.
3) le xterm qui s'ouvre par défaut, c'est franchement une mauvaise idée
4) le bug du "une version plus récente est déjà installée", rendant l'installation d'une version correcte impossible, en tout cas pour l'utilisateur moyen.
5) la corruption du fichier com.apple.x11.plist, après une mise à jour, et qu'il faut effacer/renommer pour que ça retombe en marche.
Tous ces exemples, me viennent spontanément à l'esprit parce que ce sont les questions les plus fréquentes auxquelles nous avons à répondre. Et je sais que tout est mesuré, discuté, pesé dans les choix faits pour les changements pour toute application livrée par Apple.
<ma vie> J'avais essayé de convaincre qu'une installation par défaut de X11, était un bon compromis :
- il n'y aurait plus cette impression de X11 == galère pour l'utilisateur moyen, donnant une affreuse image des applis venant du libre.
- cela aiderait à faire connaître d'autres softs venant du libre (écrites et maintenues par des volontaires), sans les dévaloriser, le temps que le port natif de celles qui peuvent soit fait.
- n'importe quel bidouilleur saurait de toutes façons désinstaller X11 s'il le voulait.
Encore mieux, une intégration du serveur X dans Mac OS X, avec juste les libs nécessaires, ou quelque chose d'un peu pensé, résoudrait énormément de problèmes.
Pour finir, je n'ai aucune idée de ce qui va suivre pour X11 avec 10.5, et je laisse chacun y réfléchir. </ma vie>
-- ericb
Bonjour Laurent,
ericb <eric@b.org> wrote:
Euh, en quoi est-il difficile à installer ?
Voir plus bas
Au pire double-clic sur un pkg, voire, en 10.4, je mets le DVD
d'installation, je n'ai pas besoin de démarrer dessus, je double-clique
sur Optional Installs.mpkg et je choisis X11, c'est tout.
Normalement, oui, mais .... en pratique, les problèmes avec X11 sont la
cause la plus importante des problèmes que nous rencontrons pour l'aide
aux utilisateurs :
1) Seul X11 pour Panther est dispo au téléchargement sur le site d'Apple.
Il peut même être installé sous Tiger, alors que cela ne fonctionnera
pas correctement avec Panther.
Ce cernier point est anormal pour au moins deux raisons : cela entraine
la confusion auprès des utilisateurs qui n'y connaissent rien, alors
qu'un simple script de pre-install suffirait pour éviter l'installation,
et réclamer la bonne version.
2) Il n'y a pas de version Tiger dispo au téléchargement : j'y vois une
belle régression dans le support d'Apple pour X11.
3) le xterm qui s'ouvre par défaut, c'est franchement une mauvaise idée
4) le bug du "une version plus récente est déjà installée", rendant
l'installation d'une version correcte impossible, en tout cas pour
l'utilisateur moyen.
5) la corruption du fichier com.apple.x11.plist, après une mise à jour,
et qu'il faut effacer/renommer pour que ça retombe en marche.
Tous ces exemples, me viennent spontanément à l'esprit parce que ce sont
les questions les plus fréquentes auxquelles nous avons à répondre. Et
je sais que tout est mesuré, discuté, pesé dans les choix faits pour les
changements pour toute application livrée par Apple.
<ma vie>
J'avais essayé de convaincre qu'une installation par défaut de X11,
était un bon compromis :
- il n'y aurait plus cette impression de X11 == galère pour
l'utilisateur moyen, donnant une affreuse image des applis venant du libre.
- cela aiderait à faire connaître d'autres softs venant du libre
(écrites et maintenues par des volontaires), sans les dévaloriser, le
temps que le port natif de celles qui peuvent soit fait.
- n'importe quel bidouilleur saurait de toutes façons désinstaller X11
s'il le voulait.
Encore mieux, une intégration du serveur X dans Mac OS X, avec juste les
libs nécessaires, ou quelque chose d'un peu pensé, résoudrait énormément
de problèmes.
Pour finir, je n'ai aucune idée de ce qui va suivre pour X11 avec 10.5,
et je laisse chacun y réfléchir.
</ma vie>
Au pire double-clic sur un pkg, voire, en 10.4, je mets le DVD d'installation, je n'ai pas besoin de démarrer dessus, je double-clique sur Optional Installs.mpkg et je choisis X11, c'est tout.
Normalement, oui, mais .... en pratique, les problèmes avec X11 sont la cause la plus importante des problèmes que nous rencontrons pour l'aide aux utilisateurs :
1) Seul X11 pour Panther est dispo au téléchargement sur le site d'Apple.
Il peut même être installé sous Tiger, alors que cela ne fonctionnera pas correctement avec Panther.
Ce cernier point est anormal pour au moins deux raisons : cela entraine la confusion auprès des utilisateurs qui n'y connaissent rien, alors qu'un simple script de pre-install suffirait pour éviter l'installation, et réclamer la bonne version.
2) Il n'y a pas de version Tiger dispo au téléchargement : j'y vois une belle régression dans le support d'Apple pour X11.
3) le xterm qui s'ouvre par défaut, c'est franchement une mauvaise idée
4) le bug du "une version plus récente est déjà installée", rendant l'installation d'une version correcte impossible, en tout cas pour l'utilisateur moyen.
5) la corruption du fichier com.apple.x11.plist, après une mise à jour, et qu'il faut effacer/renommer pour que ça retombe en marche.
Tous ces exemples, me viennent spontanément à l'esprit parce que ce sont les questions les plus fréquentes auxquelles nous avons à répondre. Et je sais que tout est mesuré, discuté, pesé dans les choix faits pour les changements pour toute application livrée par Apple.
<ma vie> J'avais essayé de convaincre qu'une installation par défaut de X11, était un bon compromis :
- il n'y aurait plus cette impression de X11 == galère pour l'utilisateur moyen, donnant une affreuse image des applis venant du libre.
- cela aiderait à faire connaître d'autres softs venant du libre (écrites et maintenues par des volontaires), sans les dévaloriser, le temps que le port natif de celles qui peuvent soit fait.
- n'importe quel bidouilleur saurait de toutes façons désinstaller X11 s'il le voulait.
Encore mieux, une intégration du serveur X dans Mac OS X, avec juste les libs nécessaires, ou quelque chose d'un peu pensé, résoudrait énormément de problèmes.
Pour finir, je n'ai aucune idée de ce qui va suivre pour X11 avec 10.5, et je laisse chacun y réfléchir. </ma vie>
-- ericb
ericb
ericb wrote:
Justement, la comparaison est un piège, car NeoOffice n'est qu'une apparence, du court terme, qui se paye d'ailleurs très cher en runtime avec la machine virtuelle Java.
Bien possible, mais NeoOffice fonctione très bien et est totalement utilisable sur le terrain par tout les utilisateurs.
OpenOffice.org fonctionne très bien, et est utilisable par tous les utilisateurs.
NeoOffice s'appuit sur OO de plus, non ?
Tout à fait, mais d'une manière *pas très élégante*, c'est le moins qu'on puisse dire.
Il y a certains comportements qu'on ne peut pas laisser passer sans se défendre, ne serait ce que par respect pour notre travail, depuis maintenant deux ans (pour la version 2.0).
-- ericb
ericb <eric@b.org> wrote:
Justement, la comparaison est un piège, car NeoOffice n'est qu'une
apparence, du court terme, qui se paye d'ailleurs très cher en runtime
avec la machine virtuelle Java.
Bien possible, mais NeoOffice fonctione très bien et est totalement
utilisable sur le terrain par tout les utilisateurs.
OpenOffice.org fonctionne très bien, et est utilisable par tous les
utilisateurs.
NeoOffice s'appuit sur OO de plus, non ?
Tout à fait, mais d'une manière *pas très élégante*, c'est le moins
qu'on puisse dire.
Il y a certains comportements qu'on ne peut pas laisser passer sans se
défendre, ne serait ce que par respect pour notre travail, depuis
maintenant deux ans (pour la version 2.0).
Justement, la comparaison est un piège, car NeoOffice n'est qu'une apparence, du court terme, qui se paye d'ailleurs très cher en runtime avec la machine virtuelle Java.
Bien possible, mais NeoOffice fonctione très bien et est totalement utilisable sur le terrain par tout les utilisateurs.
OpenOffice.org fonctionne très bien, et est utilisable par tous les utilisateurs.
NeoOffice s'appuit sur OO de plus, non ?
Tout à fait, mais d'une manière *pas très élégante*, c'est le moins qu'on puisse dire.
Il y a certains comportements qu'on ne peut pas laisser passer sans se défendre, ne serait ce que par respect pour notre travail, depuis maintenant deux ans (pour la version 2.0).
-- ericb
laurent.pertois
ericb wrote:
Bonjour Laurent,
Au pire double-clic sur un pkg, voire, en 10.4, je mets le DVD d'installation, je n'ai pas besoin de démarrer dessus, je double-clique sur Optional Installs.mpkg et je choisis X11, c'est tout.
Normalement, oui, mais .... en pratique, les problèmes avec X11 sont la cause la plus importante des problèmes que nous rencontrons pour l'aide aux utilisateurs :
Ah ok, je ne gère pas votre support, il est vrai :)
1) Seul X11 pour Panther est dispo au téléchargement sur le site d'Apple.
Ok.
Il peut même être installé sous Tiger, alors que cela ne fonctionnera pas correctement avec Panther.
Ce qui ne m'étonne pas vu que la version Tiger est plus récente. Par contre, qu'il ne fonctionne pas avec Panther est génant et mérite, mais je suppose que c'est déjà fait, un rapport de bugs.
Ce cernier point est anormal pour au moins deux raisons : cela entraine la confusion auprès des utilisateurs qui n'y connaissent rien, alors qu'un simple script de pre-install suffirait pour éviter l'installation, et réclamer la bonne version.
Mmmm, vous n'avez pas ce script ?
Le X11 de Panther est en version 1.0 pour l'appli dans Utilities et en 1.1 pour Tiger, on doit pouvoir le détecter.
2) Il n'y a pas de version Tiger dispo au téléchargement : j'y vois une belle régression dans le support d'Apple pour X11.
Il est livré sur le DVD d'installation, c'est, àmha, plus simple.
3) le xterm qui s'ouvre par défaut, c'est franchement une mauvaise idée
Ca, je l'ai eu sur tout les X11 que j'ai installé depuis, pfiouuu, la 10.0.3 au moins, c'était un X11 non Apple mais adapté à Mac OS X, le XTerm s'ouvrait, en plus de XClock, encore pire ;-)
4) le bug du "une version plus récente est déjà installée", rendant l'installation d'une version correcte impossible, en tout cas pour l'utilisateur moyen.
Quand les gens ont installé la version Panther ?
5) la corruption du fichier com.apple.x11.plist, après une mise à jour, et qu'il faut effacer/renommer pour que ça retombe en marche.
C'est fréquent ?
Je ne l'ai jamais eu, mais, il faut avouer, je ne l'utilise pas souvent, donc je ne suis pas un bon exemple.
Tous ces exemples, me viennent spontanément à l'esprit parce que ce sont les questions les plus fréquentes auxquelles nous avons à répondre. Et je sais que tout est mesuré, discuté, pesé dans les choix faits pour les changements pour toute application livrée par Apple.
Je comprends le soucis, cependant, ce qui explique aussi l'attente, et je te remercie, ainsi que tout l'équipe d'OOo, d'une version native. Ca explique aussi, àmha, le "succès" de NeoOffice.
Je sais que vous êtes peu nombreux, malheureusement je ne suis pas développeur, je ne peux contribuer.
<ma vie> J'avais essayé de convaincre qu'une installation par défaut de X11, était un bon compromis :
- il n'y aurait plus cette impression de X11 == galère pour l'utilisateur moyen, donnant une affreuse image des applis venant du libre.
Yep.
- cela aiderait à faire connaître d'autres softs venant du libre (écrites et maintenues par des volontaires), sans les dévaloriser, le temps que le port natif de celles qui peuvent soit fait.
Encore yep
- n'importe quel bidouilleur saurait de toutes façons désinstaller X11 s'il le voulait.
Et franchement, ça ne prend pas non plus une place folle.
Encore mieux, une intégration du serveur X dans Mac OS X, avec juste les libs nécessaires, ou quelque chose d'un peu pensé, résoudrait énormément de problèmes.
Voui, encore que l'arrivée du quartz-wm a grandement amélioré les choses, dans les versions d'origine on avait, par défaut, twm, je te laisse imaginer la tronche des utilisateurs qui testaient le bousin :-D
Pour finir, je n'ai aucune idée de ce qui va suivre pour X11 avec 10.5, et je laisse chacun y réfléchir.
Ca, on en saura peut-être plus dans deux semaines.
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
ericb <eric@b.org> wrote:
Bonjour Laurent,
Au pire double-clic sur un pkg, voire, en 10.4, je mets le DVD
d'installation, je n'ai pas besoin de démarrer dessus, je double-clique
sur Optional Installs.mpkg et je choisis X11, c'est tout.
Normalement, oui, mais .... en pratique, les problèmes avec X11 sont la
cause la plus importante des problèmes que nous rencontrons pour l'aide
aux utilisateurs :
Ah ok, je ne gère pas votre support, il est vrai :)
1) Seul X11 pour Panther est dispo au téléchargement sur le site d'Apple.
Ok.
Il peut même être installé sous Tiger, alors que cela ne fonctionnera
pas correctement avec Panther.
Ce qui ne m'étonne pas vu que la version Tiger est plus récente. Par
contre, qu'il ne fonctionne pas avec Panther est génant et mérite, mais
je suppose que c'est déjà fait, un rapport de bugs.
Ce cernier point est anormal pour au moins deux raisons : cela entraine
la confusion auprès des utilisateurs qui n'y connaissent rien, alors
qu'un simple script de pre-install suffirait pour éviter l'installation,
et réclamer la bonne version.
Mmmm, vous n'avez pas ce script ?
Le X11 de Panther est en version 1.0 pour l'appli dans Utilities et en
1.1 pour Tiger, on doit pouvoir le détecter.
2) Il n'y a pas de version Tiger dispo au téléchargement : j'y vois une
belle régression dans le support d'Apple pour X11.
Il est livré sur le DVD d'installation, c'est, àmha, plus simple.
3) le xterm qui s'ouvre par défaut, c'est franchement une mauvaise idée
Ca, je l'ai eu sur tout les X11 que j'ai installé depuis, pfiouuu, la
10.0.3 au moins, c'était un X11 non Apple mais adapté à Mac OS X, le
XTerm s'ouvrait, en plus de XClock, encore pire ;-)
4) le bug du "une version plus récente est déjà installée", rendant
l'installation d'une version correcte impossible, en tout cas pour
l'utilisateur moyen.
Quand les gens ont installé la version Panther ?
5) la corruption du fichier com.apple.x11.plist, après une mise à jour,
et qu'il faut effacer/renommer pour que ça retombe en marche.
C'est fréquent ?
Je ne l'ai jamais eu, mais, il faut avouer, je ne l'utilise pas souvent,
donc je ne suis pas un bon exemple.
Tous ces exemples, me viennent spontanément à l'esprit parce que ce sont
les questions les plus fréquentes auxquelles nous avons à répondre. Et
je sais que tout est mesuré, discuté, pesé dans les choix faits pour les
changements pour toute application livrée par Apple.
Je comprends le soucis, cependant, ce qui explique aussi l'attente, et
je te remercie, ainsi que tout l'équipe d'OOo, d'une version native. Ca
explique aussi, àmha, le "succès" de NeoOffice.
Je sais que vous êtes peu nombreux, malheureusement je ne suis pas
développeur, je ne peux contribuer.
<ma vie>
J'avais essayé de convaincre qu'une installation par défaut de X11,
était un bon compromis :
- il n'y aurait plus cette impression de X11 == galère pour
l'utilisateur moyen, donnant une affreuse image des applis venant du libre.
Yep.
- cela aiderait à faire connaître d'autres softs venant du libre
(écrites et maintenues par des volontaires), sans les dévaloriser, le
temps que le port natif de celles qui peuvent soit fait.
Encore yep
- n'importe quel bidouilleur saurait de toutes façons désinstaller X11
s'il le voulait.
Et franchement, ça ne prend pas non plus une place folle.
Encore mieux, une intégration du serveur X dans Mac OS X, avec juste les
libs nécessaires, ou quelque chose d'un peu pensé, résoudrait énormément
de problèmes.
Voui, encore que l'arrivée du quartz-wm a grandement amélioré les
choses, dans les versions d'origine on avait, par défaut, twm, je te
laisse imaginer la tronche des utilisateurs qui testaient le bousin :-D
Pour finir, je n'ai aucune idée de ce qui va suivre pour X11 avec 10.5,
et je laisse chacun y réfléchir.
Ca, on en saura peut-être plus dans deux semaines.
--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.
Au pire double-clic sur un pkg, voire, en 10.4, je mets le DVD d'installation, je n'ai pas besoin de démarrer dessus, je double-clique sur Optional Installs.mpkg et je choisis X11, c'est tout.
Normalement, oui, mais .... en pratique, les problèmes avec X11 sont la cause la plus importante des problèmes que nous rencontrons pour l'aide aux utilisateurs :
Ah ok, je ne gère pas votre support, il est vrai :)
1) Seul X11 pour Panther est dispo au téléchargement sur le site d'Apple.
Ok.
Il peut même être installé sous Tiger, alors que cela ne fonctionnera pas correctement avec Panther.
Ce qui ne m'étonne pas vu que la version Tiger est plus récente. Par contre, qu'il ne fonctionne pas avec Panther est génant et mérite, mais je suppose que c'est déjà fait, un rapport de bugs.
Ce cernier point est anormal pour au moins deux raisons : cela entraine la confusion auprès des utilisateurs qui n'y connaissent rien, alors qu'un simple script de pre-install suffirait pour éviter l'installation, et réclamer la bonne version.
Mmmm, vous n'avez pas ce script ?
Le X11 de Panther est en version 1.0 pour l'appli dans Utilities et en 1.1 pour Tiger, on doit pouvoir le détecter.
2) Il n'y a pas de version Tiger dispo au téléchargement : j'y vois une belle régression dans le support d'Apple pour X11.
Il est livré sur le DVD d'installation, c'est, àmha, plus simple.
3) le xterm qui s'ouvre par défaut, c'est franchement une mauvaise idée
Ca, je l'ai eu sur tout les X11 que j'ai installé depuis, pfiouuu, la 10.0.3 au moins, c'était un X11 non Apple mais adapté à Mac OS X, le XTerm s'ouvrait, en plus de XClock, encore pire ;-)
4) le bug du "une version plus récente est déjà installée", rendant l'installation d'une version correcte impossible, en tout cas pour l'utilisateur moyen.
Quand les gens ont installé la version Panther ?
5) la corruption du fichier com.apple.x11.plist, après une mise à jour, et qu'il faut effacer/renommer pour que ça retombe en marche.
C'est fréquent ?
Je ne l'ai jamais eu, mais, il faut avouer, je ne l'utilise pas souvent, donc je ne suis pas un bon exemple.
Tous ces exemples, me viennent spontanément à l'esprit parce que ce sont les questions les plus fréquentes auxquelles nous avons à répondre. Et je sais que tout est mesuré, discuté, pesé dans les choix faits pour les changements pour toute application livrée par Apple.
Je comprends le soucis, cependant, ce qui explique aussi l'attente, et je te remercie, ainsi que tout l'équipe d'OOo, d'une version native. Ca explique aussi, àmha, le "succès" de NeoOffice.
Je sais que vous êtes peu nombreux, malheureusement je ne suis pas développeur, je ne peux contribuer.
<ma vie> J'avais essayé de convaincre qu'une installation par défaut de X11, était un bon compromis :
- il n'y aurait plus cette impression de X11 == galère pour l'utilisateur moyen, donnant une affreuse image des applis venant du libre.
Yep.
- cela aiderait à faire connaître d'autres softs venant du libre (écrites et maintenues par des volontaires), sans les dévaloriser, le temps que le port natif de celles qui peuvent soit fait.
Encore yep
- n'importe quel bidouilleur saurait de toutes façons désinstaller X11 s'il le voulait.
Et franchement, ça ne prend pas non plus une place folle.
Encore mieux, une intégration du serveur X dans Mac OS X, avec juste les libs nécessaires, ou quelque chose d'un peu pensé, résoudrait énormément de problèmes.
Voui, encore que l'arrivée du quartz-wm a grandement amélioré les choses, dans les versions d'origine on avait, par défaut, twm, je te laisse imaginer la tronche des utilisateurs qui testaient le bousin :-D
Pour finir, je n'ai aucune idée de ce qui va suivre pour X11 avec 10.5, et je laisse chacun y réfléchir.
Ca, on en saura peut-être plus dans deux semaines.
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
h.sainct
ericb wrote:
Ce que j'ai trouvé surprenant, c'est que les auteurs des posts, ont demandé que ceux-ci ne figurent pas plus de 5 jours.
peut-être est-ce à cause de l'interface Google?
-- Frédérique & Hervé Sainct, [fr,es,en,it] Frédérique's initial is missing in front of the above address l'initiale de Frédérique manque devant l'adresse email ci-dessus
ericb <eric@b.org> wrote:
Ce que j'ai trouvé surprenant, c'est que les auteurs des posts, ont
demandé que ceux-ci ne figurent pas plus de 5 jours.
peut-être est-ce à cause de l'interface Google?
--
Frédérique & Hervé Sainct, h.sainct@laposte.net [fr,es,en,it]
Frédérique's initial is missing in front of the above address
l'initiale de Frédérique manque devant l'adresse email ci-dessus
Ce que j'ai trouvé surprenant, c'est que les auteurs des posts, ont demandé que ceux-ci ne figurent pas plus de 5 jours.
peut-être est-ce à cause de l'interface Google?
-- Frédérique & Hervé Sainct, [fr,es,en,it] Frédérique's initial is missing in front of the above address l'initiale de Frédérique manque devant l'adresse email ci-dessus
Patrick Stadelmann
In article <1hizsne.1xk6h83m4uocN%, (Frédérique & Hervé Sainct) wrote:
ericb wrote:
Ce que j'ai trouvé surprenant, c'est que les auteurs des posts, ont demandé que ceux-ci ne figurent pas plus de 5 jours.
peut-être est-ce à cause de l'interface Google?
C'est la politique de Google vis à vis des messages qui ont l'entête "X-No-Archive: Yes". Ces messages sont supprimés après une semaine.
Patrick -- Patrick Stadelmann
In article <1hizsne.1xk6h83m4uocN%h.sainct@laposte.net.invalid>,
h.sainct@laposte.net.invalid (Frédérique & Hervé Sainct) wrote:
ericb <eric@b.org> wrote:
Ce que j'ai trouvé surprenant, c'est que les auteurs des posts, ont
demandé que ceux-ci ne figurent pas plus de 5 jours.
peut-être est-ce à cause de l'interface Google?
C'est la politique de Google vis à vis des messages qui ont l'entête
"X-No-Archive: Yes". Ces messages sont supprimés après une semaine.
Patrick
--
Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch>
In article <1hizsne.1xk6h83m4uocN%, (Frédérique & Hervé Sainct) wrote:
ericb wrote:
Ce que j'ai trouvé surprenant, c'est que les auteurs des posts, ont demandé que ceux-ci ne figurent pas plus de 5 jours.
peut-être est-ce à cause de l'interface Google?
C'est la politique de Google vis à vis des messages qui ont l'entête "X-No-Archive: Yes". Ces messages sont supprimés après une semaine.
Patrick -- Patrick Stadelmann
romain
ericb wrote:
Bien possible, mais NeoOffice fonctione très bien et est totalement utilisable sur le terrain par tout les utilisateurs.
OpenOffice.org fonctionne très bien, et est utilisable par tous les utilisateurs.
Salut,
cettte succession de posts m'a donné envie d'essayer OpenOffice. Où peut-on envoyer des demandes ou des remarques (ou voir une liste des problèmes/remarques référencés, histoire de ne pas être redondants) ?
-- Romain Aloha Tan Maholo
ericb <eric@b.org> wrote:
Bien possible, mais NeoOffice fonctione très bien et est totalement
utilisable sur le terrain par tout les utilisateurs.
OpenOffice.org fonctionne très bien, et est utilisable par tous les
utilisateurs.
Salut,
cettte succession de posts m'a donné envie d'essayer OpenOffice. Où
peut-on envoyer des demandes ou des remarques (ou voir une liste des
problèmes/remarques référencés, histoire de ne pas être redondants) ?
Bien possible, mais NeoOffice fonctione très bien et est totalement utilisable sur le terrain par tout les utilisateurs.
OpenOffice.org fonctionne très bien, et est utilisable par tous les utilisateurs.
Salut,
cettte succession de posts m'a donné envie d'essayer OpenOffice. Où peut-on envoyer des demandes ou des remarques (ou voir une liste des problèmes/remarques référencés, histoire de ne pas être redondants) ?
