Alors comment tu l'expliques ? Tu penses que les développeurs du C++, du
Ada & cie sont moins moins bons que les développeurs de Sun ?
Tu penses que C++, ADA, etc. sont moins bien spécifiés que Java ? Tu
oublies une petite chose : Java arrive _après_ tous ces langages, et il
profite des erreurs de conception d'un langage pour ne pas les reproduire,
et évidemment c'est ce qu'il faut faire ; il existe une norme (pour ADA
comme pour C, comme pour C++, comme pour...)
Mon avis c'est réellement que tu peux mettre des types super dans le
comité de normalisation de n'importe quel langage, si ce sont des
bénévoles qui bossent dessus, personne ne peut les forcer a faire un
truc qu'ils ont pas envi.
C'est vrai. Mais tu crois vraiment qu'un programmeur dans une grosse boite
ira beaucoup plus vite s'il trouve que c'est trop chiant ?
J'ai parlé à pas mal de gens impliqués dans la communauté du libre (et
quand je dis "impliqués", je veux parler du genre de personnes qui
développent des OS), et ceux qui y croient vraiment passent un temps
phénoménal que ne passerait pas un ingé Sun, IBM, Microsoft ou que sais-je
si ça ne l'intéressait pas plus que ça. Le libre va dans les deux sens.
Plus spécifiquement : oui, certaines personnes de la fondation Apache sont
payées pour bosser sur les projets d'Apache (Jakarta par ex) ; mais
beaucoup (la plupart en fait) ne le sont pas. Comment l'expliques-tu ?
Explicte s'il te plaît. Donne des exemples. Jusqu'à présent, le gros
avantage de Java est son impressionnante bibliothèque standard, et le côté
bytecode + GC. A côté de ça, tout un tas de mécanismes issus de C++/ADA
finissent par arriver dans le lanage (bien malgré SUN).
Une boite a quand même tendance à agir pour ses intérêts. Si (au hasard)
une boite fabriquant des imprimantes ne possède pas la technologie pour
permettre tel ou tel type d'impression, ladite boite va faire pression
pour qu'un langage de description ne comporte pas la possibilité
d'effectuer ladite impression particulière (il faut transposer, mais c'est
déjà arrivé à plusieurs reprises de par le passé).
Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui
Stallman dit clairement que Linux est libre. Mais il veut qu'on l'appelle
GNU/Linux.
(Hurd si je me souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut
avoir, ca n'avance pas.
Si, justement. Pas depuis longtemps, mais ça commence à remuer.
Moi même je développe quelque petites
applications libres et je reconnais que certaines taches ingrates me
désintéressent, écrire la doc par exemple.
C'est marrant, les plus gros projets libres possèdent généralement l'une
des plus grosse doc qu'il m'ait été possible de voir.
juste comme ça, je te conseille de regarder la doc d'un des systèmes BSD,
ou bien celle de l'ASF, ou bien même celle de Linux ...
Alors comment tu l'expliques ? Tu penses que les développeurs du C++, du
Ada & cie sont moins moins bons que les développeurs de Sun ?
Tu penses que C++, ADA, etc. sont moins bien spécifiés que Java ? Tu
oublies une petite chose : Java arrive _après_ tous ces langages, et il
profite des erreurs de conception d'un langage pour ne pas les reproduire,
et évidemment c'est ce qu'il faut faire ; il existe une norme (pour ADA
comme pour C, comme pour C++, comme pour...)
Mon avis c'est réellement que tu peux mettre des types super dans le
comité de normalisation de n'importe quel langage, si ce sont des
bénévoles qui bossent dessus, personne ne peut les forcer a faire un
truc qu'ils ont pas envi.
C'est vrai. Mais tu crois vraiment qu'un programmeur dans une grosse boite
ira beaucoup plus vite s'il trouve que c'est trop chiant ?
J'ai parlé à pas mal de gens impliqués dans la communauté du libre (et
quand je dis "impliqués", je veux parler du genre de personnes qui
développent des OS), et ceux qui y croient vraiment passent un temps
phénoménal que ne passerait pas un ingé Sun, IBM, Microsoft ou que sais-je
si ça ne l'intéressait pas plus que ça. Le libre va dans les deux sens.
Plus spécifiquement : oui, certaines personnes de la fondation Apache sont
payées pour bosser sur les projets d'Apache (Jakarta par ex) ; mais
beaucoup (la plupart en fait) ne le sont pas. Comment l'expliques-tu ?
Explicte s'il te plaît. Donne des exemples. Jusqu'à présent, le gros
avantage de Java est son impressionnante bibliothèque standard, et le côté
bytecode + GC. A côté de ça, tout un tas de mécanismes issus de C++/ADA
finissent par arriver dans le lanage (bien malgré SUN).
Une boite a quand même tendance à agir pour ses intérêts. Si (au hasard)
une boite fabriquant des imprimantes ne possède pas la technologie pour
permettre tel ou tel type d'impression, ladite boite va faire pression
pour qu'un langage de description ne comporte pas la possibilité
d'effectuer ladite impression particulière (il faut transposer, mais c'est
déjà arrivé à plusieurs reprises de par le passé).
Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui
Stallman dit clairement que Linux est libre. Mais il veut qu'on l'appelle
GNU/Linux.
(Hurd si je me souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut
avoir, ca n'avance pas.
Si, justement. Pas depuis longtemps, mais ça commence à remuer.
Moi même je développe quelque petites
applications libres et je reconnais que certaines taches ingrates me
désintéressent, écrire la doc par exemple.
C'est marrant, les plus gros projets libres possèdent généralement l'une
des plus grosse doc qu'il m'ait été possible de voir.
juste comme ça, je te conseille de regarder la doc d'un des systèmes BSD,
ou bien celle de l'ASF, ou bien même celle de Linux ...
Alors comment tu l'expliques ? Tu penses que les développeurs du C++, du
Ada & cie sont moins moins bons que les développeurs de Sun ?
Tu penses que C++, ADA, etc. sont moins bien spécifiés que Java ? Tu
oublies une petite chose : Java arrive _après_ tous ces langages, et il
profite des erreurs de conception d'un langage pour ne pas les reproduire,
et évidemment c'est ce qu'il faut faire ; il existe une norme (pour ADA
comme pour C, comme pour C++, comme pour...)
Mon avis c'est réellement que tu peux mettre des types super dans le
comité de normalisation de n'importe quel langage, si ce sont des
bénévoles qui bossent dessus, personne ne peut les forcer a faire un
truc qu'ils ont pas envi.
C'est vrai. Mais tu crois vraiment qu'un programmeur dans une grosse boite
ira beaucoup plus vite s'il trouve que c'est trop chiant ?
J'ai parlé à pas mal de gens impliqués dans la communauté du libre (et
quand je dis "impliqués", je veux parler du genre de personnes qui
développent des OS), et ceux qui y croient vraiment passent un temps
phénoménal que ne passerait pas un ingé Sun, IBM, Microsoft ou que sais-je
si ça ne l'intéressait pas plus que ça. Le libre va dans les deux sens.
Plus spécifiquement : oui, certaines personnes de la fondation Apache sont
payées pour bosser sur les projets d'Apache (Jakarta par ex) ; mais
beaucoup (la plupart en fait) ne le sont pas. Comment l'expliques-tu ?
Explicte s'il te plaît. Donne des exemples. Jusqu'à présent, le gros
avantage de Java est son impressionnante bibliothèque standard, et le côté
bytecode + GC. A côté de ça, tout un tas de mécanismes issus de C++/ADA
finissent par arriver dans le lanage (bien malgré SUN).
Une boite a quand même tendance à agir pour ses intérêts. Si (au hasard)
une boite fabriquant des imprimantes ne possède pas la technologie pour
permettre tel ou tel type d'impression, ladite boite va faire pression
pour qu'un langage de description ne comporte pas la possibilité
d'effectuer ladite impression particulière (il faut transposer, mais c'est
déjà arrivé à plusieurs reprises de par le passé).
Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui
Stallman dit clairement que Linux est libre. Mais il veut qu'on l'appelle
GNU/Linux.
(Hurd si je me souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut
avoir, ca n'avance pas.
Si, justement. Pas depuis longtemps, mais ça commence à remuer.
Moi même je développe quelque petites
applications libres et je reconnais que certaines taches ingrates me
désintéressent, écrire la doc par exemple.
C'est marrant, les plus gros projets libres possèdent généralement l'une
des plus grosse doc qu'il m'ait été possible de voir.
juste comme ça, je te conseille de regarder la doc d'un des systèmes BSD,
ou bien celle de l'ASF, ou bien même celle de Linux ...
Non je ne parle pas du langage lui même mais de l'api qui va avec Java.
Ce n'est pas réellement le langage java, mais c'est un plus tout de même
important je trouve.
En Java tu as besoin de faire des regexp, du xml, du graphisme, toute la
gestion des collections, tout existe dans l'api dans une implémentation
en général assez bonne pour convenir au plus grand nombre.
Le Ada je connais pas mais j'imagine que c'est comme le C++.
Le langage fait le minimum et le reste il faut se débrouiller pour
trouver une librairie pour chaque tache, même basique telle que des
Hashtables par exemple.
C'est de ce coté là que Java est meilleur, c'est
que le langage ne se limite pas a un compilateur.
Il serait parfaitement possible de faire un ensemble cohérent dans un
autre langage que java, la difficulté est qu'il faut a mon avis beaucoup
plus d'organisation, et qu'il y aura probablement toujours des taches
ingrates que personne ne voudra faire.
J'ai parlé à pas mal de gens impliqués dans la communauté du libre (et
quand je dis "impliqués", je veux parler du genre de personnes qui
développent des OS), et ceux qui y croient vraiment passent un temps
phénoménal que ne passerait pas un ingé Sun, IBM, Microsoft ou que sais-je
si ça ne l'intéressait pas plus que ça. Le libre va dans les deux sens.
Bien sur mais ils choisissent ce qu'ils développent en général.
C'est pour ca que jusqu'a il y a quelques années linux était
inutilisable pour un non informaticien.
En tant que workstation il était
rebutant, peu pratique. Heureusement ces choses sont en train de
s'améliorer. (je me rappelle avoir lu des articles expliquant que
certains linuxiens déploraient que linux se simplifie pour l'utilisateur
moyen ...)
La plupart des projets Jakarta sont de petites briques (a part Tomcat
c'est clair), souvient bien écrite et très utiles, c'est sur, mais elles
sont loin de rivaliser en quantité de travail avec l'api Java.
La plupart ont été au début écrites par un développeur qui en avait un
besoin personnel et a décidé de la partager avec les autres.
Ces projets se concurencent parfois les uns les autres. Ca a des
avantages et des inconvénients. Quand tu as investi beaucoup de temps
sur une api et que finalement une autre prend la releve et la tienne est
plus maintenue tu es un peu embeté.
C'est malheureusement pas le cas de toutes. Mais c'est vrai que tu
pourras surement me trouver des tas de contre exemples aux docs un peu
légères que je pourrais te citer.
Non je ne parle pas du langage lui même mais de l'api qui va avec Java.
Ce n'est pas réellement le langage java, mais c'est un plus tout de même
important je trouve.
En Java tu as besoin de faire des regexp, du xml, du graphisme, toute la
gestion des collections, tout existe dans l'api dans une implémentation
en général assez bonne pour convenir au plus grand nombre.
Le Ada je connais pas mais j'imagine que c'est comme le C++.
Le langage fait le minimum et le reste il faut se débrouiller pour
trouver une librairie pour chaque tache, même basique telle que des
Hashtables par exemple.
C'est de ce coté là que Java est meilleur, c'est
que le langage ne se limite pas a un compilateur.
Il serait parfaitement possible de faire un ensemble cohérent dans un
autre langage que java, la difficulté est qu'il faut a mon avis beaucoup
plus d'organisation, et qu'il y aura probablement toujours des taches
ingrates que personne ne voudra faire.
J'ai parlé à pas mal de gens impliqués dans la communauté du libre (et
quand je dis "impliqués", je veux parler du genre de personnes qui
développent des OS), et ceux qui y croient vraiment passent un temps
phénoménal que ne passerait pas un ingé Sun, IBM, Microsoft ou que sais-je
si ça ne l'intéressait pas plus que ça. Le libre va dans les deux sens.
Bien sur mais ils choisissent ce qu'ils développent en général.
C'est pour ca que jusqu'a il y a quelques années linux était
inutilisable pour un non informaticien.
En tant que workstation il était
rebutant, peu pratique. Heureusement ces choses sont en train de
s'améliorer. (je me rappelle avoir lu des articles expliquant que
certains linuxiens déploraient que linux se simplifie pour l'utilisateur
moyen ...)
La plupart des projets Jakarta sont de petites briques (a part Tomcat
c'est clair), souvient bien écrite et très utiles, c'est sur, mais elles
sont loin de rivaliser en quantité de travail avec l'api Java.
La plupart ont été au début écrites par un développeur qui en avait un
besoin personnel et a décidé de la partager avec les autres.
Ces projets se concurencent parfois les uns les autres. Ca a des
avantages et des inconvénients. Quand tu as investi beaucoup de temps
sur une api et que finalement une autre prend la releve et la tienne est
plus maintenue tu es un peu embeté.
C'est malheureusement pas le cas de toutes. Mais c'est vrai que tu
pourras surement me trouver des tas de contre exemples aux docs un peu
légères que je pourrais te citer.
Non je ne parle pas du langage lui même mais de l'api qui va avec Java.
Ce n'est pas réellement le langage java, mais c'est un plus tout de même
important je trouve.
En Java tu as besoin de faire des regexp, du xml, du graphisme, toute la
gestion des collections, tout existe dans l'api dans une implémentation
en général assez bonne pour convenir au plus grand nombre.
Le Ada je connais pas mais j'imagine que c'est comme le C++.
Le langage fait le minimum et le reste il faut se débrouiller pour
trouver une librairie pour chaque tache, même basique telle que des
Hashtables par exemple.
C'est de ce coté là que Java est meilleur, c'est
que le langage ne se limite pas a un compilateur.
Il serait parfaitement possible de faire un ensemble cohérent dans un
autre langage que java, la difficulté est qu'il faut a mon avis beaucoup
plus d'organisation, et qu'il y aura probablement toujours des taches
ingrates que personne ne voudra faire.
J'ai parlé à pas mal de gens impliqués dans la communauté du libre (et
quand je dis "impliqués", je veux parler du genre de personnes qui
développent des OS), et ceux qui y croient vraiment passent un temps
phénoménal que ne passerait pas un ingé Sun, IBM, Microsoft ou que sais-je
si ça ne l'intéressait pas plus que ça. Le libre va dans les deux sens.
Bien sur mais ils choisissent ce qu'ils développent en général.
C'est pour ca que jusqu'a il y a quelques années linux était
inutilisable pour un non informaticien.
En tant que workstation il était
rebutant, peu pratique. Heureusement ces choses sont en train de
s'améliorer. (je me rappelle avoir lu des articles expliquant que
certains linuxiens déploraient que linux se simplifie pour l'utilisateur
moyen ...)
La plupart des projets Jakarta sont de petites briques (a part Tomcat
c'est clair), souvient bien écrite et très utiles, c'est sur, mais elles
sont loin de rivaliser en quantité de travail avec l'api Java.
La plupart ont été au début écrites par un développeur qui en avait un
besoin personnel et a décidé de la partager avec les autres.
Ces projets se concurencent parfois les uns les autres. Ca a des
avantages et des inconvénients. Quand tu as investi beaucoup de temps
sur une api et que finalement une autre prend la releve et la tienne est
plus maintenue tu es un peu embeté.
C'est malheureusement pas le cas de toutes. Mais c'est vrai que tu
pourras surement me trouver des tas de contre exemples aux docs un peu
légères que je pourrais te citer.
En C++, tu as la STL (Standard Template Library - clairement moins aisée
d'utilisation que la bibliothèque de Java, je te l'accorde) qui fournit
tout un tas de structures de données (vector, map, list, etc). De plus,
Boost est une bibliothèque dont une partie risque d'être intégrée à la
STL, et qui fournit entre autre des pointeurs intelligents (plus besoin de
faire de delete - et du coup on a l'équivalent d'un garbage collector).
C'est un raisonnement très douteux, mais il n'a pas sa place ici (j'étais
loin d'être un informaticien quand j'ai commencé à me servir de Linux).
Je t'invite à utiliser MS-DOS 3.x ou même 4.x, avec ou sans windows 3,
pour comparer.
La plupart des projets Jakarta sont de petites briques (a part Tomcat
c'est clair), souvient bien écrite et très utiles, c'est sur, mais elles
sont loin de rivaliser en quantité de travail avec l'api Java.
Je n'appellerais pas JBoss, Hibernate, Apache, Struts, Eclipse, etc. des
"petites briques".
Juste pour la petite histoire, Tomcat a été créé par un dév de chez Sun,
pour Sun (du moins au départ).
Oui, c'est une des bases du libre. L. Torvald avait besoin d'un UNIX,
minix était trop limité, et il n'avait pas $10000 à dépenser pour une
licence.
Franchement, à part Samba (qui a fait des progrès depuis), je vois pas
trop...
En C++, tu as la STL (Standard Template Library - clairement moins aisée
d'utilisation que la bibliothèque de Java, je te l'accorde) qui fournit
tout un tas de structures de données (vector, map, list, etc). De plus,
Boost est une bibliothèque dont une partie risque d'être intégrée à la
STL, et qui fournit entre autre des pointeurs intelligents (plus besoin de
faire de delete - et du coup on a l'équivalent d'un garbage collector).
C'est un raisonnement très douteux, mais il n'a pas sa place ici (j'étais
loin d'être un informaticien quand j'ai commencé à me servir de Linux).
Je t'invite à utiliser MS-DOS 3.x ou même 4.x, avec ou sans windows 3,
pour comparer.
La plupart des projets Jakarta sont de petites briques (a part Tomcat
c'est clair), souvient bien écrite et très utiles, c'est sur, mais elles
sont loin de rivaliser en quantité de travail avec l'api Java.
Je n'appellerais pas JBoss, Hibernate, Apache, Struts, Eclipse, etc. des
"petites briques".
Juste pour la petite histoire, Tomcat a été créé par un dév de chez Sun,
pour Sun (du moins au départ).
Oui, c'est une des bases du libre. L. Torvald avait besoin d'un UNIX,
minix était trop limité, et il n'avait pas $10000 à dépenser pour une
licence.
Franchement, à part Samba (qui a fait des progrès depuis), je vois pas
trop...
En C++, tu as la STL (Standard Template Library - clairement moins aisée
d'utilisation que la bibliothèque de Java, je te l'accorde) qui fournit
tout un tas de structures de données (vector, map, list, etc). De plus,
Boost est une bibliothèque dont une partie risque d'être intégrée à la
STL, et qui fournit entre autre des pointeurs intelligents (plus besoin de
faire de delete - et du coup on a l'équivalent d'un garbage collector).
C'est un raisonnement très douteux, mais il n'a pas sa place ici (j'étais
loin d'être un informaticien quand j'ai commencé à me servir de Linux).
Je t'invite à utiliser MS-DOS 3.x ou même 4.x, avec ou sans windows 3,
pour comparer.
La plupart des projets Jakarta sont de petites briques (a part Tomcat
c'est clair), souvient bien écrite et très utiles, c'est sur, mais elles
sont loin de rivaliser en quantité de travail avec l'api Java.
Je n'appellerais pas JBoss, Hibernate, Apache, Struts, Eclipse, etc. des
"petites briques".
Juste pour la petite histoire, Tomcat a été créé par un dév de chez Sun,
pour Sun (du moins au départ).
Oui, c'est une des bases du libre. L. Torvald avait besoin d'un UNIX,
minix était trop limité, et il n'avait pas $10000 à dépenser pour une
licence.
Franchement, à part Samba (qui a fait des progrès depuis), je vois pas
trop...
Oui STL est une tentative louable qui si elle n'est pas aussi complete
et simple qu'on pourrait l'espérer est tout de même très utile
C'est un raisonnement très douteux, mais il n'a pas sa place ici (j'étais
loin d'être un informaticien quand j'ai commencé à me servir de Linux).
Je t'invite à utiliser MS-DOS 3.x ou même 4.x, avec ou sans windows 3,
pour comparer.
A l'époque tu noteras que linux n'existait pas. Mais bon c'est vrai que
c'était pas nécéssairement intuitif.
La plupart des projets Jakarta sont de petites briques (a part Tomcat
c'est clair), souvient bien écrite et très utiles, c'est sur, mais elles
sont loin de rivaliser en quantité de travail avec l'api Java.
Je n'appellerais pas JBoss, Hibernate, Apache, Struts, Eclipse, etc. des
"petites briques".
Et a part Struts aucun de ces projets ne fait ou n'a fait parti de Jakarta.
Franchement, à part Samba (qui a fait des progrès depuis), je vois pas
trop...
Ben Lucene par exemple. Encore que j'ai pas regardé récemment, mais a
l'époque ou je l'avais utilisé c'était assez peu clair, et beaucoup
d'infos se trouvaient en cherchant un peu partout sur le web. C'est
dommage pour un produit aussi bon
Oui STL est une tentative louable qui si elle n'est pas aussi complete
et simple qu'on pourrait l'espérer est tout de même très utile
C'est un raisonnement très douteux, mais il n'a pas sa place ici (j'étais
loin d'être un informaticien quand j'ai commencé à me servir de Linux).
Je t'invite à utiliser MS-DOS 3.x ou même 4.x, avec ou sans windows 3,
pour comparer.
A l'époque tu noteras que linux n'existait pas. Mais bon c'est vrai que
c'était pas nécéssairement intuitif.
La plupart des projets Jakarta sont de petites briques (a part Tomcat
c'est clair), souvient bien écrite et très utiles, c'est sur, mais elles
sont loin de rivaliser en quantité de travail avec l'api Java.
Je n'appellerais pas JBoss, Hibernate, Apache, Struts, Eclipse, etc. des
"petites briques".
Et a part Struts aucun de ces projets ne fait ou n'a fait parti de Jakarta.
Franchement, à part Samba (qui a fait des progrès depuis), je vois pas
trop...
Ben Lucene par exemple. Encore que j'ai pas regardé récemment, mais a
l'époque ou je l'avais utilisé c'était assez peu clair, et beaucoup
d'infos se trouvaient en cherchant un peu partout sur le web. C'est
dommage pour un produit aussi bon
Oui STL est une tentative louable qui si elle n'est pas aussi complete
et simple qu'on pourrait l'espérer est tout de même très utile
C'est un raisonnement très douteux, mais il n'a pas sa place ici (j'étais
loin d'être un informaticien quand j'ai commencé à me servir de Linux).
Je t'invite à utiliser MS-DOS 3.x ou même 4.x, avec ou sans windows 3,
pour comparer.
A l'époque tu noteras que linux n'existait pas. Mais bon c'est vrai que
c'était pas nécéssairement intuitif.
La plupart des projets Jakarta sont de petites briques (a part Tomcat
c'est clair), souvient bien écrite et très utiles, c'est sur, mais elles
sont loin de rivaliser en quantité de travail avec l'api Java.
Je n'appellerais pas JBoss, Hibernate, Apache, Struts, Eclipse, etc. des
"petites briques".
Et a part Struts aucun de ces projets ne fait ou n'a fait parti de Jakarta.
Franchement, à part Samba (qui a fait des progrès depuis), je vois pas
trop...
Ben Lucene par exemple. Encore que j'ai pas regardé récemment, mais a
l'époque ou je l'avais utilisé c'était assez peu clair, et beaucoup
d'infos se trouvaient en cherchant un peu partout sur le web. C'est
dommage pour un produit aussi bon
Qu'appelles-tu un « langage libre », C, C++, Ada et j'en passe ? Si
manque de cohérence ils ont, ce serait dû au fait qu'une société
commerciale ne les chapeautent pas ? Faut arrêter la moquette...
Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui (Hurd si je me
souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut avoir, ca
n'avance pas.
Moi même je développe quelque petites applications libres et je
reconnais que certaines taches ingrates me désintéressent, écrire la doc
par exemple. Le libre a des avantages c'est clair, mais il a aussi des
inconvénients, il n'est pas la solution a tout.
Qu'appelles-tu un « langage libre », C, C++, Ada et j'en passe ? Si
manque de cohérence ils ont, ce serait dû au fait qu'une société
commerciale ne les chapeautent pas ? Faut arrêter la moquette...
Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui (Hurd si je me
souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut avoir, ca
n'avance pas.
Moi même je développe quelque petites applications libres et je
reconnais que certaines taches ingrates me désintéressent, écrire la doc
par exemple. Le libre a des avantages c'est clair, mais il a aussi des
inconvénients, il n'est pas la solution a tout.
Qu'appelles-tu un « langage libre », C, C++, Ada et j'en passe ? Si
manque de cohérence ils ont, ce serait dû au fait qu'une société
commerciale ne les chapeautent pas ? Faut arrêter la moquette...
Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui (Hurd si je me
souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut avoir, ca
n'avance pas.
Moi même je développe quelque petites applications libres et je
reconnais que certaines taches ingrates me désintéressent, écrire la doc
par exemple. Le libre a des avantages c'est clair, mais il a aussi des
inconvénients, il n'est pas la solution a tout.
C'est vrai. Et c'est probablement pourquoi Sun implémente la JVM sur
Solaris et pas sur Apple alors que sans vérifier je pense pas que
Solaris représente plus de part de marché que Apple ...
C'est vrai. Et c'est probablement pourquoi Sun implémente la JVM sur
Solaris et pas sur Apple alors que sans vérifier je pense pas que
Solaris représente plus de part de marché que Apple ...
C'est vrai. Et c'est probablement pourquoi Sun implémente la JVM sur
Solaris et pas sur Apple alors que sans vérifier je pense pas que
Solaris représente plus de part de marché que Apple ...
Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui (Hurd si je me
souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut avoir, ca
n'avance pas.
M'est avis que tu devrais _un peu_ te renseigner avant d'avancer
n'importe quoi pour appuyer tes dires.
Je ne parle pas ici des avantages du libre et du proprio comparés...
Chacun sa chapelle. Je dis simplement que Java n'est pas un langage
libre et, que tu le veuilles ou non, c'est pour ça qu'il n'est pas
disponible partout... Comme par hasard, c'est le seul langage
"appartenant" à une société, moi je veux bien que ce soit un hasard,
mais tes arguments ne me persuadent pas encore du contraire.
Même C# est plus répandu que lui, c'est dire.
D'aileurs, en attendant
que les businessmen aient fini de compter leurs dollars pour rendre
Java 5.0 disponible sur ma plateforme, c'est en C# que je code du Java,
faut quand même le faire...
Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui (Hurd si je me
souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut avoir, ca
n'avance pas.
M'est avis que tu devrais _un peu_ te renseigner avant d'avancer
n'importe quoi pour appuyer tes dires.
Je ne parle pas ici des avantages du libre et du proprio comparés...
Chacun sa chapelle. Je dis simplement que Java n'est pas un langage
libre et, que tu le veuilles ou non, c'est pour ça qu'il n'est pas
disponible partout... Comme par hasard, c'est le seul langage
"appartenant" à une société, moi je veux bien que ce soit un hasard,
mais tes arguments ne me persuadent pas encore du contraire.
Même C# est plus répandu que lui, c'est dire.
D'aileurs, en attendant
que les businessmen aient fini de compter leurs dollars pour rendre
Java 5.0 disponible sur ma plateforme, c'est en C# que je code du Java,
faut quand même le faire...
Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui (Hurd si je me
souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut avoir, ca
n'avance pas.
M'est avis que tu devrais _un peu_ te renseigner avant d'avancer
n'importe quoi pour appuyer tes dires.
Je ne parle pas ici des avantages du libre et du proprio comparés...
Chacun sa chapelle. Je dis simplement que Java n'est pas un langage
libre et, que tu le veuilles ou non, c'est pour ça qu'il n'est pas
disponible partout... Comme par hasard, c'est le seul langage
"appartenant" à une société, moi je veux bien que ce soit un hasard,
mais tes arguments ne me persuadent pas encore du contraire.
Même C# est plus répandu que lui, c'est dire.
D'aileurs, en attendant
que les businessmen aient fini de compter leurs dollars pour rendre
Java 5.0 disponible sur ma plateforme, c'est en C# que je code du Java,
faut quand même le faire...
C'est vrai. Et c'est probablement pourquoi Sun implémente la JVM sur
Solaris et pas sur Apple alors que sans vérifier je pense pas que
Solaris représente plus de part de marché que Apple ...
pour le desktop surement pas, mais niveau serveur et station de travail je
crois que oui
C'est vrai. Et c'est probablement pourquoi Sun implémente la JVM sur
Solaris et pas sur Apple alors que sans vérifier je pense pas que
Solaris représente plus de part de marché que Apple ...
pour le desktop surement pas, mais niveau serveur et station de travail je
crois que oui
C'est vrai. Et c'est probablement pourquoi Sun implémente la JVM sur
Solaris et pas sur Apple alors que sans vérifier je pense pas que
Solaris représente plus de part de marché que Apple ...
pour le desktop surement pas, mais niveau serveur et station de travail je
crois que oui
Eric Jacoboni wrote:Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui (Hurd si je me
souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut avoir, ca
n'avance pas.
M'est avis que tu devrais _un peu_ te renseigner avant d'avancer
n'importe quoi pour appuyer tes dires.
Ah bon Hurd serait donc dans un état avancé et utilisable ?
Je ne parle pas ici des avantages du libre et du proprio comparés...
Chacun sa chapelle. Je dis simplement que Java n'est pas un langage
libre et, que tu le veuilles ou non, c'est pour ça qu'il n'est pas
disponible partout... Comme par hasard, c'est le seul langage
"appartenant" à une société, moi je veux bien que ce soit un hasard,
mais tes arguments ne me persuadent pas encore du contraire.
C'est aussi le seul langage avec un environnement aussi complet, il faut
comparer ce qui est comparable.
Ce qui fait qu'il n'est pas disponible partout c'est que c'est pas juste
un compilateur comme le son la plupart des autres langages. Il y a tout
ce qui va autour et qui n'est pas rien.
Même C# est plus répandu que lui, c'est dire.
Ah bon ?
D'aileurs, en attendant
que les businessmen aient fini de compter leurs dollars pour rendre
Java 5.0 disponible sur ma plateforme, c'est en C# que je code du Java,
faut quand même le faire...
Une fois de plus, explique nous ce qui interdit a quiconque de créer une
JVM sur l'os qui lui convient. Moi j'ai un Atari ST je devrais blamer
Sun de ne pas faire de jvm pour mon Atari ST ?
Eric Jacoboni wrote:
Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui (Hurd si je me
souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut avoir, ca
n'avance pas.
M'est avis que tu devrais _un peu_ te renseigner avant d'avancer
n'importe quoi pour appuyer tes dires.
Ah bon Hurd serait donc dans un état avancé et utilisable ?
Je ne parle pas ici des avantages du libre et du proprio comparés...
Chacun sa chapelle. Je dis simplement que Java n'est pas un langage
libre et, que tu le veuilles ou non, c'est pour ça qu'il n'est pas
disponible partout... Comme par hasard, c'est le seul langage
"appartenant" à une société, moi je veux bien que ce soit un hasard,
mais tes arguments ne me persuadent pas encore du contraire.
C'est aussi le seul langage avec un environnement aussi complet, il faut
comparer ce qui est comparable.
Ce qui fait qu'il n'est pas disponible partout c'est que c'est pas juste
un compilateur comme le son la plupart des autres langages. Il y a tout
ce qui va autour et qui n'est pas rien.
Même C# est plus répandu que lui, c'est dire.
Ah bon ?
D'aileurs, en attendant
que les businessmen aient fini de compter leurs dollars pour rendre
Java 5.0 disponible sur ma plateforme, c'est en C# que je code du Java,
faut quand même le faire...
Une fois de plus, explique nous ce qui interdit a quiconque de créer une
JVM sur l'os qui lui convient. Moi j'ai un Atari ST je devrais blamer
Sun de ne pas faire de jvm pour mon Atari ST ?
Eric Jacoboni wrote:Tu as qu'a voir Stallman qui réclame depuis 15 ans qu'on crée un OS
totalement libre ce que Linux n'est pas selon lui (Hurd si je me
souviens bien), et malgré toute l'influence qu'il peut avoir, ca
n'avance pas.
M'est avis que tu devrais _un peu_ te renseigner avant d'avancer
n'importe quoi pour appuyer tes dires.
Ah bon Hurd serait donc dans un état avancé et utilisable ?
Je ne parle pas ici des avantages du libre et du proprio comparés...
Chacun sa chapelle. Je dis simplement que Java n'est pas un langage
libre et, que tu le veuilles ou non, c'est pour ça qu'il n'est pas
disponible partout... Comme par hasard, c'est le seul langage
"appartenant" à une société, moi je veux bien que ce soit un hasard,
mais tes arguments ne me persuadent pas encore du contraire.
C'est aussi le seul langage avec un environnement aussi complet, il faut
comparer ce qui est comparable.
Ce qui fait qu'il n'est pas disponible partout c'est que c'est pas juste
un compilateur comme le son la plupart des autres langages. Il y a tout
ce qui va autour et qui n'est pas rien.
Même C# est plus répandu que lui, c'est dire.
Ah bon ?
D'aileurs, en attendant
que les businessmen aient fini de compter leurs dollars pour rendre
Java 5.0 disponible sur ma plateforme, c'est en C# que je code du Java,
faut quand même le faire...
Une fois de plus, explique nous ce qui interdit a quiconque de créer une
JVM sur l'os qui lui convient. Moi j'ai un Atari ST je devrais blamer
Sun de ne pas faire de jvm pour mon Atari ST ?
Bof, de toute facon il vont les sortir les jvm/jdk pour OS X, c'est
juste qu'il va falloir un petit peu plus de temps. Et ca se comprend,
ils ont pas des millions de developpeurs sous la main, et ca serait un
peu bête d'attendre d'avoir toutes les implémentations de pretes avant
de sortir la nouvelle release.
Bof, de toute facon il vont les sortir les jvm/jdk pour OS X, c'est
juste qu'il va falloir un petit peu plus de temps. Et ca se comprend,
ils ont pas des millions de developpeurs sous la main, et ca serait un
peu bête d'attendre d'avoir toutes les implémentations de pretes avant
de sortir la nouvelle release.
Bof, de toute facon il vont les sortir les jvm/jdk pour OS X, c'est
juste qu'il va falloir un petit peu plus de temps. Et ca se comprend,
ils ont pas des millions de developpeurs sous la main, et ca serait un
peu bête d'attendre d'avoir toutes les implémentations de pretes avant
de sortir la nouvelle release.
