ca resume un certain nombre de choses que je penses aussi sans
forcement les avoir formuler, que ce soit sur la delocalisation de la
reflexion (et le defaut de l'absence de contrainte technique du fait
de l'automatisation) ou sur l'immaterialite ...
@+
Christophe
PS: ce n'est pas un troll, juste une base de reflexion
3) en voyant le tirage, je me souviens de l'instant que j'ai choisi, et par comparaison avec l'instant présent, je suis continuellement ramené au fait qu'il y a, que j'ai, un passé, un présent et un avenir.
L'étape 3) est indispensable en photo. C'est le "ça a été" de Roland Barthes (La chambre Claire). C'est l'essence même de la photo selon moi (ce qui la distingue du cinéma qui s'inscrit automatiquement dans la temporalité, mais c'est un autre fil). Le numérique permet (il n'oblige à rien bien entendu, il ouvre juste la porte) de nier l'étape 3. Il permet de se nier le fait qu'on ait eu un passé, et conséquemment qu'on puisse avoir un avenir. Et se fuir soi-même n'est pas sain.
Je ne vois pas bien ce qui distinguerai, sur ce plan, le numérique de l'argentique. A moins de considérer que le "photographe argentique" regarderait obligatoirement ses photos et que le "photographe numérique" ne les regarderait pas. Ce qui n'est qu'un préjugé. Car qu'on regarde la photo sur un tirage ou un écran, que l'original soit numérique ou argentique, je vois mal la différence dans le rapport au temps.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
3) en voyant le tirage, je me souviens de l'instant que j'ai choisi, et
par comparaison avec l'instant présent, je suis continuellement ramené
au fait qu'il y a, que j'ai, un passé, un présent et un avenir.
L'étape 3) est indispensable en photo. C'est le "ça a été" de Roland
Barthes (La chambre Claire). C'est l'essence même de la photo selon moi
(ce qui la distingue du cinéma qui s'inscrit automatiquement dans la
temporalité, mais c'est un autre fil). Le numérique permet (il n'oblige
à rien bien entendu, il ouvre juste la porte) de nier l'étape 3. Il
permet de se nier le fait qu'on ait eu un passé, et conséquemment qu'on
puisse avoir un avenir. Et se fuir soi-même n'est pas sain.
Je ne vois pas bien ce qui distinguerai, sur ce plan, le
numérique de l'argentique. A moins de considérer que le
"photographe argentique" regarderait obligatoirement ses
photos et que le "photographe numérique" ne les regarderait
pas. Ce qui n'est qu'un préjugé.
Car qu'on regarde la photo sur un tirage ou un écran, que
l'original soit numérique ou argentique, je vois mal la
différence dans le rapport au temps.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
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3) en voyant le tirage, je me souviens de l'instant que j'ai choisi, et par comparaison avec l'instant présent, je suis continuellement ramené au fait qu'il y a, que j'ai, un passé, un présent et un avenir.
L'étape 3) est indispensable en photo. C'est le "ça a été" de Roland Barthes (La chambre Claire). C'est l'essence même de la photo selon moi (ce qui la distingue du cinéma qui s'inscrit automatiquement dans la temporalité, mais c'est un autre fil). Le numérique permet (il n'oblige à rien bien entendu, il ouvre juste la porte) de nier l'étape 3. Il permet de se nier le fait qu'on ait eu un passé, et conséquemment qu'on puisse avoir un avenir. Et se fuir soi-même n'est pas sain.
Je ne vois pas bien ce qui distinguerai, sur ce plan, le numérique de l'argentique. A moins de considérer que le "photographe argentique" regarderait obligatoirement ses photos et que le "photographe numérique" ne les regarderait pas. Ce qui n'est qu'un préjugé. Car qu'on regarde la photo sur un tirage ou un écran, que l'original soit numérique ou argentique, je vois mal la différence dans le rapport au temps.
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FiLH
Jean-Pierre Roche writes:
Le coté immédiat de la photo numérique, est à mon sens souvent un leurre...
C'est la grande illusion des non pratiquants... La photo numérique n'est pas plus immédiate que l'argentique.
Oui et non. C'est un piège. On peut jouer sur l'immédiateté. Mais on n'est pas obligé.
On en a souvent discuté ici.
Mais on est dans un choix bizarre : il y a la pente naturelle de l'outil. On ne peut que constater que cette pente est facilement suivie. Mais est-ce une raison pour condamner l'outil sous le prétexte qu'on n'a pas su créer son propre usage ?
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
Le coté immédiat de la photo numérique, est à mon sens souvent un
leurre...
C'est la grande illusion des non pratiquants... La photo numérique
n'est pas plus immédiate que l'argentique.
Oui et non. C'est un piège. On peut jouer sur l'immédiateté. Mais on
n'est pas obligé.
On en a souvent discuté ici.
Mais on est dans un choix bizarre : il y a la pente naturelle de
l'outil. On ne peut que constater que cette pente est facilement
suivie. Mais est-ce une raison pour condamner l'outil sous le prétexte
qu'on n'a pas su créer son propre usage ?
FiLH
--
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Web: http://www.filh.org e-mail filh@filh.org
FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
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Le coté immédiat de la photo numérique, est à mon sens souvent un leurre...
C'est la grande illusion des non pratiquants... La photo numérique n'est pas plus immédiate que l'argentique.
Oui et non. C'est un piège. On peut jouer sur l'immédiateté. Mais on n'est pas obligé.
On en a souvent discuté ici.
Mais on est dans un choix bizarre : il y a la pente naturelle de l'outil. On ne peut que constater que cette pente est facilement suivie. Mais est-ce une raison pour condamner l'outil sous le prétexte qu'on n'a pas su créer son propre usage ?
FiLH
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Jean-Pierre Roche
C'est bien ce que je dis. Et d'ailleurs certains pratiquant de photo num, voit leur pratique comme "immédiate" !
Comme tous les pousseurs de bouton... Les utilisateurs de jetables ou de pola c'est pareil et c'est pourtant de l'argentique !
Et chez moi je fais le développement de mes film en 1h !
Et le tirage alors ? :-)))
-- Jean-Pierre Roche
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C'est bien ce que je dis. Et d'ailleurs certains pratiquant de photo
num, voit leur pratique comme "immédiate" !
Comme tous les pousseurs de bouton... Les utilisateurs de
jetables ou de pola c'est pareil et c'est pourtant de
l'argentique !
Et chez moi je fais le développement de mes film en 1h !
Et le tirage alors ? :-)))
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
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C'est bien ce que je dis. Et d'ailleurs certains pratiquant de photo num, voit leur pratique comme "immédiate" !
Comme tous les pousseurs de bouton... Les utilisateurs de jetables ou de pola c'est pareil et c'est pourtant de l'argentique !
Et chez moi je fais le développement de mes film en 1h !
Et le tirage alors ? :-)))
-- Jean-Pierre Roche
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FiLH
Jean-Pierre Roche writes:
3) en voyant le tirage, je me souviens de l'instant que j'ai choisi, et par comparaison avec l'instant présent, je suis continuellement ramené au fait qu'il y a, que j'ai, un passé, un présent et un avenir. L'étape 3) est indispensable en photo. C'est le "ça a été" de Roland Barthes (La chambre Claire). C'est l'essence même de la photo selon moi (ce qui la distingue du cinéma qui s'inscrit automatiquement dans la temporalité, mais c'est un autre fil). Le numérique permet (il n'oblige à rien bien entendu, il ouvre juste la porte) de nier l'étape 3. Il permet de se nier le fait qu'on ait eu un passé, et conséquemment qu'on puisse avoir un avenir. Et se fuir soi-même n'est pas sain.
Je ne vois pas bien ce qui distinguerai, sur ce plan, le numérique de l'argentique. A moins de considérer que le "photographe argentique"
L'usage Jean-Pierre, l'usage...
Certe on peut avoir une pratique numérique très proche de la pratique argentique, mais il se trouve que l'usage constaté ne va pas globalement dans ce sens.
Ce que dit Frédo c'est que c'est une porte ouverte vers...
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
3) en voyant le tirage, je me souviens de l'instant que j'ai choisi,
et par comparaison avec l'instant présent, je suis continuellement
ramené au fait qu'il y a, que j'ai, un passé, un présent et un
avenir.
L'étape 3) est indispensable en photo. C'est le "ça a été" de Roland
Barthes (La chambre Claire). C'est l'essence même de la photo selon
moi (ce qui la distingue du cinéma qui s'inscrit automatiquement
dans la temporalité, mais c'est un autre fil). Le numérique permet
(il n'oblige à rien bien entendu, il ouvre juste la porte) de nier
l'étape 3. Il permet de se nier le fait qu'on ait eu un passé, et
conséquemment qu'on puisse avoir un avenir. Et se fuir soi-même
n'est pas sain.
Je ne vois pas bien ce qui distinguerai, sur ce plan, le numérique de
l'argentique. A moins de considérer que le "photographe argentique"
L'usage Jean-Pierre, l'usage...
Certe on peut avoir une pratique numérique très proche de la pratique
argentique, mais il se trouve que l'usage constaté ne va pas
globalement dans ce sens.
Ce que dit Frédo c'est que c'est une porte ouverte vers...
FiLH
--
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FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
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3) en voyant le tirage, je me souviens de l'instant que j'ai choisi, et par comparaison avec l'instant présent, je suis continuellement ramené au fait qu'il y a, que j'ai, un passé, un présent et un avenir. L'étape 3) est indispensable en photo. C'est le "ça a été" de Roland Barthes (La chambre Claire). C'est l'essence même de la photo selon moi (ce qui la distingue du cinéma qui s'inscrit automatiquement dans la temporalité, mais c'est un autre fil). Le numérique permet (il n'oblige à rien bien entendu, il ouvre juste la porte) de nier l'étape 3. Il permet de se nier le fait qu'on ait eu un passé, et conséquemment qu'on puisse avoir un avenir. Et se fuir soi-même n'est pas sain.
Je ne vois pas bien ce qui distinguerai, sur ce plan, le numérique de l'argentique. A moins de considérer que le "photographe argentique"
L'usage Jean-Pierre, l'usage...
Certe on peut avoir une pratique numérique très proche de la pratique argentique, mais il se trouve que l'usage constaté ne va pas globalement dans ce sens.
Ce que dit Frédo c'est que c'est une porte ouverte vers...
FiLH
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Jean-Paul.Favier
"rbb" a écrit dans le message de news:cjbndd$9nq$
"Christophe Frot" a écrit dans le message de news:
Une idée qui me plaît dans ce texte, (je vais me faire taper sur les doigts, tant pis,) c'est le rapport au temps(que l'on soit en num ou en arg,
ce doit être pareil,). Il m'arrive souvent de reprendre des séries de photos plus tard et de redécouvrir une photo intéressante, voir de la découvrir ; je m'explique : lors de la planche contact, je choisis celles que je vais tirer et agrandir ; plus tard, en reprenant, voire en discutant avec une autre personne, une autre lecture apparaît souhaitable avec la distance temporelle. Etant en argentique, ceci est facile ; en numérique, je dirais de ne pas effacer des photos qui, sur le coup, peuvent n'avoir qu'un intérêt réduit. Quant à l'auteur de l'article, s'il veut brader son Leica, je suis preneur, bien qu'aux yeux de certains participants, ce soit une horreur argentique, dépassée semble-t-il. Jean-Paul Favier
"rbb" <rbb_virelapub@altern.org> a écrit dans le message de
news:cjbndd$9nq$1@s5.feed.news.oleane.net...
"Christophe Frot" <cfrot@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:d917bb1f.0409280405.2e078c34@posting.google.com...
Une idée qui me plaît dans ce texte, (je vais me faire taper sur les
doigts, tant pis,) c'est le rapport au temps(que l'on soit en num ou en arg,
ce doit être pareil,). Il m'arrive souvent de reprendre des séries de photos
plus tard et de redécouvrir une photo intéressante, voir de la découvrir ;
je m'explique : lors de la planche contact, je choisis celles que je vais
tirer et agrandir ; plus tard, en reprenant, voire en discutant avec une
autre personne, une autre lecture apparaît souhaitable avec la distance
temporelle. Etant en argentique, ceci est facile ; en numérique, je dirais
de ne pas effacer des photos qui, sur le coup, peuvent n'avoir qu'un intérêt
réduit. Quant à l'auteur de l'article, s'il veut brader son Leica, je suis
preneur, bien qu'aux yeux de certains participants, ce soit une horreur
argentique, dépassée semble-t-il.
Jean-Paul Favier
Une idée qui me plaît dans ce texte, (je vais me faire taper sur les doigts, tant pis,) c'est le rapport au temps(que l'on soit en num ou en arg,
ce doit être pareil,). Il m'arrive souvent de reprendre des séries de photos plus tard et de redécouvrir une photo intéressante, voir de la découvrir ; je m'explique : lors de la planche contact, je choisis celles que je vais tirer et agrandir ; plus tard, en reprenant, voire en discutant avec une autre personne, une autre lecture apparaît souhaitable avec la distance temporelle. Etant en argentique, ceci est facile ; en numérique, je dirais de ne pas effacer des photos qui, sur le coup, peuvent n'avoir qu'un intérêt réduit. Quant à l'auteur de l'article, s'il veut brader son Leica, je suis preneur, bien qu'aux yeux de certains participants, ce soit une horreur argentique, dépassée semble-t-il. Jean-Paul Favier
nospam
Daniel ROCHA wrote:
Le coté immédiat de la photo numérique, est à mon sens souvent un leurre...
Comme pour le côté automatisme : comme le dit fort justement FilH, "t'es pas obligé..."
Comme d'habitude (c'est dans l'air du temps), l'auteur de cet article donne à fond dans la systématisation systématique : "t'as la possibilité de mitrailler donc tu mitrailles, t'as des automatismes donc tu ne travailles qu'en automatique, t'as la possibilité de voir la photo tout de suite donc tu ne la regardes plus après, tu peux retoucher tes photos donc tu ne réfléchis plus au cadrage avant", etc.
Mais c'est sûr que dans les salons, sortir d'une voix théâtrale un truc bien vibrant du style "Re-bonjour le Leica, indémodable appareil, spartiate d'entre les spartiates, fidèle soldat" c'est autrement plus clââsse que "Ben oui, j'ai un numérique et je m'en sers intelligemment".
A++ -- Christian
Daniel ROCHA <pasdepub.drocha@magic.fr> wrote:
Le coté immédiat de la photo numérique, est à mon sens souvent un
leurre...
Comme pour le côté automatisme : comme le dit fort justement FilH, "t'es
pas obligé..."
Comme d'habitude (c'est dans l'air du temps), l'auteur de cet article
donne à fond dans la systématisation systématique : "t'as la possibilité
de mitrailler donc tu mitrailles, t'as des automatismes donc tu ne
travailles qu'en automatique, t'as la possibilité de voir la photo tout
de suite donc tu ne la regardes plus après, tu peux retoucher tes photos
donc tu ne réfléchis plus au cadrage avant", etc.
Mais c'est sûr que dans les salons, sortir d'une voix théâtrale un truc
bien vibrant du style "Re-bonjour le Leica, indémodable appareil,
spartiate d'entre les spartiates, fidèle soldat" c'est autrement plus
clââsse que "Ben oui, j'ai un numérique et je m'en sers intelligemment".
Le coté immédiat de la photo numérique, est à mon sens souvent un leurre...
Comme pour le côté automatisme : comme le dit fort justement FilH, "t'es pas obligé..."
Comme d'habitude (c'est dans l'air du temps), l'auteur de cet article donne à fond dans la systématisation systématique : "t'as la possibilité de mitrailler donc tu mitrailles, t'as des automatismes donc tu ne travailles qu'en automatique, t'as la possibilité de voir la photo tout de suite donc tu ne la regardes plus après, tu peux retoucher tes photos donc tu ne réfléchis plus au cadrage avant", etc.
Mais c'est sûr que dans les salons, sortir d'une voix théâtrale un truc bien vibrant du style "Re-bonjour le Leica, indémodable appareil, spartiate d'entre les spartiates, fidèle soldat" c'est autrement plus clââsse que "Ben oui, j'ai un numérique et je m'en sers intelligemment".
A++ -- Christian
Jean-Pierre Roche
L'usage Jean-Pierre, l'usage...
L'usage mais lequel ? Pas le mien...
Certe on peut avoir une pratique numérique très proche de la pratique argentique, mais il se trouve que l'usage constaté ne va pas globalement dans ce sens.
Tu crois que l'usage constaté de la photo argentique est plus conséquent que le numérique mitrailleur ? Si on regarde "globalement", l'argentique c'est les jetables et les compacts. Avec les tirages 1 h qui vont avec.
Ce que dit Frédo c'est que c'est une porte ouverte vers...
C'est justement une porte que je cherche vainement ! Donc ouverte, fermée, je vois pas... Selon moi, le rapport au temps est intérieur, il n'est pas dans la quincaillerie.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
L'usage Jean-Pierre, l'usage...
L'usage mais lequel ? Pas le mien...
Certe on peut avoir une pratique numérique très proche de la pratique
argentique, mais il se trouve que l'usage constaté ne va pas
globalement dans ce sens.
Tu crois que l'usage constaté de la photo argentique est
plus conséquent que le numérique mitrailleur ? Si on regarde
"globalement", l'argentique c'est les jetables et les
compacts. Avec les tirages 1 h qui vont avec.
Ce que dit Frédo c'est que c'est une porte ouverte vers...
C'est justement une porte que je cherche vainement ! Donc
ouverte, fermée, je vois pas... Selon moi, le rapport au
temps est intérieur, il n'est pas dans la quincaillerie.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Certe on peut avoir une pratique numérique très proche de la pratique argentique, mais il se trouve que l'usage constaté ne va pas globalement dans ce sens.
Tu crois que l'usage constaté de la photo argentique est plus conséquent que le numérique mitrailleur ? Si on regarde "globalement", l'argentique c'est les jetables et les compacts. Avec les tirages 1 h qui vont avec.
Ce que dit Frédo c'est que c'est une porte ouverte vers...
C'est justement une porte que je cherche vainement ! Donc ouverte, fermée, je vois pas... Selon moi, le rapport au temps est intérieur, il n'est pas dans la quincaillerie.
ca resume un certain nombre de choses que je penses aussi sans forcement les avoir formuler, que ce soit sur la delocalisation de la reflexion (et le defaut de l'absence de contrainte technique du fait de l'automatisation) ou sur l'immaterialite ... @+ Christophe PS: ce n'est pas un troll, juste une base de reflexion C'est un point de vue : subjectif, relatif à une pratique, une
expérience. C'est interessant, ce n'est pas gééralisable pour autant, il n'y a qu'une vérité personnelle là dedans. L'absence de contraintes techniques n'existe pas, ni en numérique ni en argentique. L'automatisation est une contrainte technique comme une autre.
ca resume un certain nombre de choses que je penses aussi sans
forcement les avoir formuler, que ce soit sur la delocalisation de la
reflexion (et le defaut de l'absence de contrainte technique du fait
de l'automatisation) ou sur l'immaterialite ...
@+
Christophe
PS: ce n'est pas un troll, juste une base de reflexion
C'est un point de vue : subjectif, relatif à une pratique, une
expérience. C'est interessant, ce n'est pas gééralisable pour autant, il
n'y a qu'une vérité personnelle là dedans.
L'absence de contraintes techniques n'existe pas, ni en numérique ni en
argentique. L'automatisation est une contrainte technique comme une autre.
ca resume un certain nombre de choses que je penses aussi sans forcement les avoir formuler, que ce soit sur la delocalisation de la reflexion (et le defaut de l'absence de contrainte technique du fait de l'automatisation) ou sur l'immaterialite ... @+ Christophe PS: ce n'est pas un troll, juste une base de reflexion C'est un point de vue : subjectif, relatif à une pratique, une
expérience. C'est interessant, ce n'est pas gééralisable pour autant, il n'y a qu'une vérité personnelle là dedans. L'absence de contraintes techniques n'existe pas, ni en numérique ni en argentique. L'automatisation est une contrainte technique comme une autre.
Noëlle
Florent
Le 28/09/2004, Noëlle Adam a supposé :
Florent wrote:
ha oui ? toi aussi tu es envahi de trucs matériels immatériels ??? Pareil !
Au passage : finalement le Go sur DD est moins cher et tiens moins de place que gravé, les tiroirs c'est mieux que la boite à chaussure pleine de CD.
pour moi, c'est les deux... comme dit précédemment :)
-- http://www.zoo-logique.org/fthouret/photos/ ======================================= Afficher les EXIFS dans Mesnews : http://perso.wanadoo.fr/chasta971//fr/plugin.htm
Le 28/09/2004, Noëlle Adam a supposé :
Florent wrote:
ha oui ? toi aussi tu es envahi de trucs matériels immatériels ???
Pareil !
Au passage : finalement le Go sur DD est moins cher et tiens moins de place
que gravé, les tiroirs c'est mieux que la boite à chaussure pleine de CD.
pour moi, c'est les deux... comme dit précédemment :)
--
http://www.zoo-logique.org/fthouret/photos/
======================================= Afficher les EXIFS dans Mesnews :
http://perso.wanadoo.fr/chasta971//fr/plugin.htm
ha oui ? toi aussi tu es envahi de trucs matériels immatériels ??? Pareil !
Au passage : finalement le Go sur DD est moins cher et tiens moins de place que gravé, les tiroirs c'est mieux que la boite à chaussure pleine de CD.
pour moi, c'est les deux... comme dit précédemment :)
-- http://www.zoo-logique.org/fthouret/photos/ ======================================= Afficher les EXIFS dans Mesnews : http://perso.wanadoo.fr/chasta971//fr/plugin.htm
Noëlle Adam
Florent wrote:
ha oui ? toi aussi tu es envahi de trucs matériels immatériels ??? Pareil !
Au passage : finalement le Go sur DD est moins cher et tiens moins de place que gravé, les tiroirs c'est mieux que la boite à chaussure pleine de CD.
Noëlle
Florent wrote:
ha oui ? toi aussi tu es envahi de trucs matériels immatériels ???
Pareil !
Au passage : finalement le Go sur DD est moins cher et tiens moins de
place que gravé, les tiroirs c'est mieux que la boite à chaussure pleine
de CD.
