ca resume un certain nombre de choses que je penses aussi sans
forcement les avoir formuler, que ce soit sur la delocalisation de la
reflexion (et le defaut de l'absence de contrainte technique du fait
de l'automatisation) ou sur l'immaterialite ...
@+
Christophe
PS: ce n'est pas un troll, juste une base de reflexion
Il faut quand même dire qu'on peut trouver des boîtiers uniquement manuels en argentique et pas en numérique. Et quand automatisme il y a, il est difficile de ne pas se laisser tenter, ne serait-ce que par paresse. Sans parler de débrayages illusoires, comme la MAP manuelle, impossible avec les écrans LCD et imprécise avec les viseurs minables dont sont affublés les reflex numériques.
Il faut quand même dire qu'on peut trouver des boîtiers uniquement
manuels en argentique et pas en numérique. Et quand automatisme il
y a, il est difficile de ne pas se laisser tenter, ne serait-ce
que par paresse. Sans parler de débrayages illusoires, comme la
MAP manuelle, impossible avec les écrans LCD et imprécise avec les
viseurs minables dont sont affublés les reflex numériques.
Il faut quand même dire qu'on peut trouver des boîtiers uniquement manuels en argentique et pas en numérique. Et quand automatisme il y a, il est difficile de ne pas se laisser tenter, ne serait-ce que par paresse. Sans parler de débrayages illusoires, comme la MAP manuelle, impossible avec les écrans LCD et imprécise avec les viseurs minables dont sont affublés les reflex numériques.
"Jerome jj" a écrit dans le message de news: 4159a910$0$21164$
Enfin chacun à ses pratiques photographiques et pour l'instant la vraie réalité, c'est l'argentique qui morfe.
J'ai *vraiment* du mal à voir un quelconque lien entre les deux parties de ta phrase.
"Enfin chacun à ses pratiques photographiques" : oui, OK.
"et pour l'instant la vraie réalité, c'est l'argentique qui morfe" : ça veut dire quoi ? Que le marché argentique se réduit ? Que les tirages argentiques deviennent de plus en plus mauvais ? Si vraiment "à chacun ses pratiques photographiques", quelle importance que certaines pratiques soient minoritaires ou marginales ? C'est un concours ? "Youpi, c'est ma pratique qui est majoritaire !".
La pratique de la photographie de Christophe était déjà assez marginale parmi les argentistes. Donc je suppose que ça lui en fait une belle d'être aujourd'hui tout aussi marginal par rapport aux nouvelles pratiques numériques.
C'est comme ça, t'auras beau dénigrer, le train avance.
Je vois pour ma part dans le post de Christophe plus une invitation à la réflexion qu'un dénigrement.
Et quel train a-t'il raté ? Peut-être en a-t'il tout simplement pris un autre, qui ne va pas au même endroit.
-- pehache
"Jerome jj" <photothera_boum@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4159a910$0$21164$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Enfin chacun à ses pratiques photographiques et pour l'instant la vraie
réalité, c'est l'argentique qui morfe.
J'ai *vraiment* du mal à voir un quelconque lien entre les deux parties de
ta phrase.
"Enfin chacun à ses pratiques photographiques" : oui, OK.
"et pour l'instant la vraie réalité, c'est l'argentique qui morfe" : ça veut
dire quoi ? Que le marché argentique se réduit ? Que les tirages argentiques
deviennent de plus en plus mauvais ? Si vraiment "à chacun ses pratiques
photographiques", quelle importance que certaines pratiques soient
minoritaires ou marginales ? C'est un concours ? "Youpi, c'est ma pratique
qui est majoritaire !".
La pratique de la photographie de Christophe était déjà assez marginale
parmi les argentistes. Donc je suppose que ça lui en fait une belle d'être
aujourd'hui tout aussi marginal par rapport aux nouvelles pratiques
numériques.
C'est comme ça, t'auras beau
dénigrer, le train avance.
Je vois pour ma part dans le post de Christophe plus une invitation à la
réflexion qu'un dénigrement.
Et quel train a-t'il raté ? Peut-être en a-t'il tout simplement pris un
autre, qui ne va pas au même endroit.
"Jerome jj" a écrit dans le message de news: 4159a910$0$21164$
Enfin chacun à ses pratiques photographiques et pour l'instant la vraie réalité, c'est l'argentique qui morfe.
J'ai *vraiment* du mal à voir un quelconque lien entre les deux parties de ta phrase.
"Enfin chacun à ses pratiques photographiques" : oui, OK.
"et pour l'instant la vraie réalité, c'est l'argentique qui morfe" : ça veut dire quoi ? Que le marché argentique se réduit ? Que les tirages argentiques deviennent de plus en plus mauvais ? Si vraiment "à chacun ses pratiques photographiques", quelle importance que certaines pratiques soient minoritaires ou marginales ? C'est un concours ? "Youpi, c'est ma pratique qui est majoritaire !".
La pratique de la photographie de Christophe était déjà assez marginale parmi les argentistes. Donc je suppose que ça lui en fait une belle d'être aujourd'hui tout aussi marginal par rapport aux nouvelles pratiques numériques.
C'est comme ça, t'auras beau dénigrer, le train avance.
Je vois pour ma part dans le post de Christophe plus une invitation à la réflexion qu'un dénigrement.
Et quel train a-t'il raté ? Peut-être en a-t'il tout simplement pris un autre, qui ne va pas au même endroit.
Ahurissant, surtout le prix... mais j'aime beaucoup le levier d'armement de l'obturateur ! http://new.dpnow.com/677.html
-- Frédéric
Pierre Pallier
Hello, Vincent Becker a écrit dans <news:4159cc39$0$26781$
Il faut quand même dire qu'on peut trouver des boîtiers uniquement manuels en argentique et pas en numérique. Et quand automatisme il y a, il est difficile de ne pas se laisser tenter, ne serait-ce que par paresse. Sans parler de débrayages illusoires, comme la MAP manuelle, impossible avec les écrans LCD et imprécise avec les viseurs minables dont sont affublés les reflex numériques.
Ce genre de raisonnement me fais penser à ces Âaartistes qui se torturent les méninges et qui ne considèrent une photo valable que prise "A l'ancienne", c'est à dire en fameux "Tout manuel". J'en vois, tiens, le mardi soir... Ils savent à peine ce qu'est un diaphragme et une vitesse mais tiennent à mettre la molette sur M. Du coup ils peinent à sortir trois merdres floues et mal exposées, qui auraient été bien mieux s'ils avaient délégué un peu du boulot aux automatismes. Et y'en a qui te disent ensuite « que la photo numérique ce n'est pas du boulot, ça, Monsieur, y'a pas de travail dans tes photos, on sent pas les heures de travail au labo » :o)
Que celui qui n'a jamais entendu ce genre de discours, ou croisé de tels Aaartistes, me jette le premier caillou (focale entre 14 et 18 mm, de préférence en monture Nikon). -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, Vincent Becker a écrit dans
<news:4159cc39$0$26781$626a14ce@news.free.fr>
Il faut quand même dire qu'on peut trouver des boîtiers uniquement
manuels en argentique et pas en numérique. Et quand automatisme il y a,
il est difficile de ne pas se laisser tenter, ne serait-ce que par
paresse. Sans parler de débrayages illusoires, comme la MAP manuelle,
impossible avec les écrans LCD et imprécise avec les viseurs minables
dont sont affublés les reflex numériques.
Ce genre de raisonnement me fais penser à ces Âaartistes qui se torturent
les méninges et qui ne considèrent une photo valable que prise "A
l'ancienne", c'est à dire en fameux "Tout manuel". J'en vois, tiens, le
mardi soir...
Ils savent à peine ce qu'est un diaphragme et une vitesse mais tiennent à
mettre la molette sur M. Du coup ils peinent à sortir trois merdres floues
et mal exposées, qui auraient été bien mieux s'ils avaient délégué un peu du
boulot aux automatismes.
Et y'en a qui te disent ensuite « que la photo numérique ce n'est pas du
boulot, ça, Monsieur, y'a pas de travail dans tes photos, on sent pas les
heures de travail au labo » :o)
Que celui qui n'a jamais entendu ce genre de discours, ou croisé de tels
Aaartistes, me jette le premier caillou (focale entre 14 et 18 mm, de
préférence en monture Nikon).
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, Vincent Becker a écrit dans <news:4159cc39$0$26781$
Il faut quand même dire qu'on peut trouver des boîtiers uniquement manuels en argentique et pas en numérique. Et quand automatisme il y a, il est difficile de ne pas se laisser tenter, ne serait-ce que par paresse. Sans parler de débrayages illusoires, comme la MAP manuelle, impossible avec les écrans LCD et imprécise avec les viseurs minables dont sont affublés les reflex numériques.
Ce genre de raisonnement me fais penser à ces Âaartistes qui se torturent les méninges et qui ne considèrent une photo valable que prise "A l'ancienne", c'est à dire en fameux "Tout manuel". J'en vois, tiens, le mardi soir... Ils savent à peine ce qu'est un diaphragme et une vitesse mais tiennent à mettre la molette sur M. Du coup ils peinent à sortir trois merdres floues et mal exposées, qui auraient été bien mieux s'ils avaient délégué un peu du boulot aux automatismes. Et y'en a qui te disent ensuite « que la photo numérique ce n'est pas du boulot, ça, Monsieur, y'a pas de travail dans tes photos, on sent pas les heures de travail au labo » :o)
Que celui qui n'a jamais entendu ce genre de discours, ou croisé de tels Aaartistes, me jette le premier caillou (focale entre 14 et 18 mm, de préférence en monture Nikon). -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Vincent Becker
Et celui-là, qu'en penses-tu ?
Que c'est bien cher pour ce que c'est. Et à 5000 exemplaires disponibles hors japon, ça risque de ne pas bouleverser les choses...
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com Contact direct : http://www.lumieresenboite.com/contact.php
Et celui-là, qu'en penses-tu ?
Que c'est bien cher pour ce que c'est. Et à 5000 exemplaires disponibles
hors japon, ça risque de ne pas bouleverser les choses...
--
Vincent Becker
Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras
http://www.lumieresenboite.com
Contact direct : http://www.lumieresenboite.com/contact.php
Que c'est bien cher pour ce que c'est. Et à 5000 exemplaires disponibles hors japon, ça risque de ne pas bouleverser les choses...
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com Contact direct : http://www.lumieresenboite.com/contact.php
Peter Pan
Ahurissant, surtout le prix... mais j'aime beaucoup le levier d'armement de l'obturateur ! http://new.dpnow.com/677.html
WOW ! En dehors du levier anachronique (entre autres) les "jauges" sont du plus merveilleux effet :o)
-- Pierre http://www.1966.fr
Ahurissant, surtout le prix... mais j'aime beaucoup le levier d'armement
de l'obturateur !
http://new.dpnow.com/677.html
WOW ! En dehors du levier anachronique (entre autres) les "jauges" sont du
plus merveilleux effet :o)
Ahurissant, surtout le prix... mais j'aime beaucoup le levier d'armement de l'obturateur ! http://new.dpnow.com/677.html
WOW ! En dehors du levier anachronique (entre autres) les "jauges" sont du plus merveilleux effet :o)
-- Pierre http://www.1966.fr
Vincent Becker
Ce genre de raisonnement me fais penser à ces Âaartistes qui se torturent les méninges et qui ne considèrent une photo valable que prise "A l'ancienne", c'est à dire en fameux "Tout manuel".
Je refuse de déléguer la mise au point à une machine, c'est tout. Sur mon 24x36 je n'utilise même pas le mode programme, je tiens à régler mon diaph moi-même. Quant aux automatismes de mon C330...
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com Contact direct : http://www.lumieresenboite.com/contact.php
Ce genre de raisonnement me fais penser à ces Âaartistes qui se torturent
les méninges et qui ne considèrent une photo valable que prise "A
l'ancienne", c'est à dire en fameux "Tout manuel".
Je refuse de déléguer la mise au point à une machine, c'est tout. Sur
mon 24x36 je n'utilise même pas le mode programme, je tiens à régler mon
diaph moi-même. Quant aux automatismes de mon C330...
--
Vincent Becker
Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras
http://www.lumieresenboite.com
Contact direct : http://www.lumieresenboite.com/contact.php
Ce genre de raisonnement me fais penser à ces Âaartistes qui se torturent les méninges et qui ne considèrent une photo valable que prise "A l'ancienne", c'est à dire en fameux "Tout manuel".
Je refuse de déléguer la mise au point à une machine, c'est tout. Sur mon 24x36 je n'utilise même pas le mode programme, je tiens à régler mon diaph moi-même. Quant aux automatismes de mon C330...
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com Contact direct : http://www.lumieresenboite.com/contact.php
Pierre Pallier
Hello, Vincent Becker a écrit dans <news:4159d72e$0$26803$
Je refuse de déléguer la mise au point à une machine, c'est tout.
Attends de vieillir un peu, comme pas mal de photographes qui passent à l'AF, bien gênés qu'ils sont :o) Pour ma part, je me rends compte que l'AF est généralement plus efficace que moi, donc je laisse l'effet se faire.
Sur mon 24x36 je n'utilise même pas le mode programme, je tiens à régler mon diaph moi-même.
Ben tu utilises donc vraisemblablement un automatisme à priorité diaph, si tel est le cas je ne vois pas où est le problème...
Quant aux automatismes de mon C330...
Je te parle pas de mon sténopé :o) -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, Vincent Becker a écrit dans
<news:4159d72e$0$26803$626a14ce@news.free.fr>
Je refuse de déléguer la mise au point à une machine, c'est tout.
Attends de vieillir un peu, comme pas mal de photographes qui passent à
l'AF, bien gênés qu'ils sont :o)
Pour ma part, je me rends compte que l'AF est généralement plus efficace que
moi, donc je laisse l'effet se faire.
Sur mon 24x36 je n'utilise même pas le mode programme, je tiens à régler
mon diaph moi-même.
Ben tu utilises donc vraisemblablement un automatisme à priorité diaph, si
tel est le cas je ne vois pas où est le problème...
Quant aux automatismes de mon C330...
Je te parle pas de mon sténopé :o)
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
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Hello, Vincent Becker a écrit dans <news:4159d72e$0$26803$
Je refuse de déléguer la mise au point à une machine, c'est tout.
Attends de vieillir un peu, comme pas mal de photographes qui passent à l'AF, bien gênés qu'ils sont :o) Pour ma part, je me rends compte que l'AF est généralement plus efficace que moi, donc je laisse l'effet se faire.
Sur mon 24x36 je n'utilise même pas le mode programme, je tiens à régler mon diaph moi-même.
Ben tu utilises donc vraisemblablement un automatisme à priorité diaph, si tel est le cas je ne vois pas où est le problème...
Quant aux automatismes de mon C330...
Je te parle pas de mon sténopé :o) -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
pehache
"Florent Pessaud" a écrit dans le message de news:
Et puis, Dieu sait si je suis attaché à mes argentiques, mais, au risque de
rejoindre jpw, le fétichisme de l'argentique qui commence à apparaître m'insupporte déjà.
J'avais deux reflexs 24x36 "modernes", et un vieux TLR Moyen Format. J'ai revendu récemment un des deux 24x36. Parallèlement j'ai acheté un APN compact évolué. Je me retrouve donc avec trois appareils assez différents.
Je n'ai aucune attache particulière pour mon 24x36, même si je le trouve bien foutu et agréable à utiliser. Je l'ai gardé au cas où, mais si je vois que je ne m'en sert plus, je l'abandonnerai sans état d'âme.
Mon TLR, par contre c'est différent: construit comme un tank, il fonctionne depuis sans doute 25 ans et ne donne pas de signe de faiblesse. De plus, sa simplicité mécanique absolue fait qu'il y a en fait peu de pannes définitives possibles et que tout est facilement réparable en atelier (jusqu'au jour où il n'y aura plus de pièces du tout, c'est sûr). Ce côté "fait pour durer" me plaît beaucoup, loin de l'esprit de société de consommation, où tout doit être renouvelé à rythme rapide. Je suis prêt à parier que mon TLR fonctionnera encore quand mon APN aura rendu l'âme et sera déclaré "irréparable" par le SAV (dans 5 ans max). Un objet qui traverse le temps comme cela tu ne peux pas le regarder et le percevoir de la même façon que les objets "consommables". S'y ajoute le plaisir physique de la diapo 6x6. Ce contact direct avec l'image sur le film, appréciable sans loupe grâce à son format, rend le 6X6 très différent du 24x36. Une diapo 6x6 c'est beau en soi, même sans être projetée.
Pour l'APN je verrai à l'usage. Mais comme pour mon 24x36, je doute que je puisse vraiment m'y attacher. Ce sera probablement un outil, rien de plus.
C'est peut-être du fétichisme, tout ça, mais bon...
-- pehache enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply http://pehache.free.fr/public.html
"Florent Pessaud" <florentpessaud@hotmail.com> a écrit dans le message de
news: mW.I4rA5I.Jy8@mes-news.com...
Et puis, Dieu sait si je suis attaché à mes argentiques, mais, au risque
de
rejoindre jpw, le fétichisme de l'argentique qui commence à apparaître
m'insupporte déjà.
J'avais deux reflexs 24x36 "modernes", et un vieux TLR Moyen Format. J'ai
revendu récemment un des deux 24x36. Parallèlement j'ai acheté un APN
compact évolué. Je me retrouve donc avec trois appareils assez différents.
Je n'ai aucune attache particulière pour mon 24x36, même si je le trouve
bien foutu et agréable à utiliser. Je l'ai gardé au cas où, mais si je vois
que je ne m'en sert plus, je l'abandonnerai sans état d'âme.
Mon TLR, par contre c'est différent: construit comme un tank, il fonctionne
depuis sans doute 25 ans et ne donne pas de signe de faiblesse. De plus, sa
simplicité mécanique absolue fait qu'il y a en fait peu de pannes
définitives possibles et que tout est facilement réparable en atelier
(jusqu'au jour où il n'y aura plus de pièces du tout, c'est sûr). Ce côté
"fait pour durer" me plaît beaucoup, loin de l'esprit de société de
consommation, où tout doit être renouvelé à rythme rapide. Je suis prêt à
parier que mon TLR fonctionnera encore quand mon APN aura rendu l'âme et
sera déclaré "irréparable" par le SAV (dans 5 ans max). Un objet qui
traverse le temps comme cela tu ne peux pas le regarder et le percevoir de
la même façon que les objets "consommables". S'y ajoute le plaisir physique
de la diapo 6x6. Ce contact direct avec l'image sur le film, appréciable
sans loupe grâce à son format, rend le 6X6 très différent du 24x36. Une
diapo 6x6 c'est beau en soi, même sans être projetée.
Pour l'APN je verrai à l'usage. Mais comme pour mon 24x36, je doute que je
puisse vraiment m'y attacher. Ce sera probablement un outil, rien de plus.
C'est peut-être du fétichisme, tout ça, mais bon...
--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html
"Florent Pessaud" a écrit dans le message de news:
Et puis, Dieu sait si je suis attaché à mes argentiques, mais, au risque de
rejoindre jpw, le fétichisme de l'argentique qui commence à apparaître m'insupporte déjà.
J'avais deux reflexs 24x36 "modernes", et un vieux TLR Moyen Format. J'ai revendu récemment un des deux 24x36. Parallèlement j'ai acheté un APN compact évolué. Je me retrouve donc avec trois appareils assez différents.
Je n'ai aucune attache particulière pour mon 24x36, même si je le trouve bien foutu et agréable à utiliser. Je l'ai gardé au cas où, mais si je vois que je ne m'en sert plus, je l'abandonnerai sans état d'âme.
Mon TLR, par contre c'est différent: construit comme un tank, il fonctionne depuis sans doute 25 ans et ne donne pas de signe de faiblesse. De plus, sa simplicité mécanique absolue fait qu'il y a en fait peu de pannes définitives possibles et que tout est facilement réparable en atelier (jusqu'au jour où il n'y aura plus de pièces du tout, c'est sûr). Ce côté "fait pour durer" me plaît beaucoup, loin de l'esprit de société de consommation, où tout doit être renouvelé à rythme rapide. Je suis prêt à parier que mon TLR fonctionnera encore quand mon APN aura rendu l'âme et sera déclaré "irréparable" par le SAV (dans 5 ans max). Un objet qui traverse le temps comme cela tu ne peux pas le regarder et le percevoir de la même façon que les objets "consommables". S'y ajoute le plaisir physique de la diapo 6x6. Ce contact direct avec l'image sur le film, appréciable sans loupe grâce à son format, rend le 6X6 très différent du 24x36. Une diapo 6x6 c'est beau en soi, même sans être projetée.
Pour l'APN je verrai à l'usage. Mais comme pour mon 24x36, je doute que je puisse vraiment m'y attacher. Ce sera probablement un outil, rien de plus.
C'est peut-être du fétichisme, tout ça, mais bon...
-- pehache enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply http://pehache.free.fr/public.html
Chambrenoire
"Christophe Frot" a écrit dans le message de news:
ca resume un certain nombre de choses que je penses aussi sans forcement les avoir formuler, que ce soit sur la delocalisation de la reflexion (et le defaut de l'absence de contrainte technique du fait de l'automatisation) ou sur l'immaterialite ...
Bonjour, Le côté affectif de l'argentique, le plaisir de voir "monter" ses images dans le révélateur, ça ne se discute pas. Ceci dit, on travaille sa prise de vue exactement de la même manière en numérique qu'en argentique. Cordialement, Phil
"Christophe Frot" <cfrot@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:d917bb1f.0409280405.2e078c34@posting.google.com...
ca resume un certain nombre de choses que je penses aussi sans
forcement les avoir formuler, que ce soit sur la delocalisation de la
reflexion (et le defaut de l'absence de contrainte technique du fait
de l'automatisation) ou sur l'immaterialite ...
Bonjour,
Le côté affectif de l'argentique, le plaisir de voir "monter" ses images
dans le révélateur, ça ne se discute pas.
Ceci dit, on travaille sa prise de vue exactement de la même manière en
numérique qu'en argentique.
Cordialement,
Phil
ca resume un certain nombre de choses que je penses aussi sans forcement les avoir formuler, que ce soit sur la delocalisation de la reflexion (et le defaut de l'absence de contrainte technique du fait de l'automatisation) ou sur l'immaterialite ...
Bonjour, Le côté affectif de l'argentique, le plaisir de voir "monter" ses images dans le révélateur, ça ne se discute pas. Ceci dit, on travaille sa prise de vue exactement de la même manière en numérique qu'en argentique. Cordialement, Phil
