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55 réponses
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AMcD®
Yeah !

http://www.liberation.fr/page.php?Article=309384
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-669825@51-658040,0.html

Allons, il existe encore des dirigeants avec des cerveaux ! Ne désespérons
pas...

--
AMcD®

http://arnold.mcdonald.free.fr/
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Pierre Maurette
AMcD®, le 06/07/2005, a écrit :
Yeah !

http://www.liberation.fr/page.php?Article09384
http://www.lemonde.fr/web/article/0,,,0.html

Allons, il existe encore des dirigeants avec des cerveaux ! Ne désespérons
pas...


Bien. Est ce que "l'idée" du tableur (Visicalc, Multiplan ?) était
brevetable ?

--
Pour répondre directement: enlever une lettre sur deux
wwaannaaddoooo -> wanadoo

Pierre Maurette
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Jean-Claude BELLAMY
Dans le message news: ,
Pierre Maurette s'est
ainsi exprimé:

AMcD®, le 06/07/2005, a écrit :
Yeah !

http://www.liberation.fr/page.php?Article09384
http://www.lemonde.fr/web/article/0,,,0.html

Allons, il existe encore des dirigeants avec des cerveaux ! Ne
désespérons pas...


Bien. Est ce que "l'idée" du tableur (Visicalc, Multiplan ?) était
brevetable ?



Avec la Convention de Munich de 1973, ou la législation française, qui
définit les logiciels comme une oeuvre de l'esprit, non.
D'ailleurs, l'idée même de "tableaux" de nombres dynamiques a été reprise
par Lotus, PSION, Corel, ...,

Mais le fait que l'IDÉE ne soit pas brevetable n'empêche pas pour autant la
protection du produit fini.
Si je concevais un tableur, personne ne pourrait m'en empêcher légalement,
par contre si je l'appelais "Eksel", il y aurait contrefaçon/plagiat
manifeste. ;-)

Mais le tableur, aux USA, est une des "mines" de brevets aussi authentiques
que stupides déjà déposés aux USA :
http://www.base.com/software-patents/examples.html

Par exemple :

- Un tableur dans lequel chaque cellule possède
une propriété "cellule suivante" [#5,121,499].
- Un tableur dans lequel chaque cellule simple contient
des champs multiples (optionnels)[#5,247,611]
- Un traitement de texte dans lequel une fonctionnalité
permet d'ombrer une partie du texte [#4,924,411]
- Un compilateur parallèle estimant le temps pour chaque
partie et sélectionnant la plus rapide [#5,151,991].
- Une simulation du temps d'accès à un CDROM depuis
un disque dur "ralenti" [#5,121,492]

(No comments!!)

Je citerai également "AltaVista", qui a déposé 38 brevets sur l'archivage
des références de pages Web, et qui a voulu (veut ? - je ne sais plus où en
est la procédure) attaquer les autres moteurs de recherche!
http://swpat.ffii.org/vreji/pikta/xrani/altavista/index.en.html

Lire aussi (en français) :


http://www.abul.org/brevets/articles/tsuba_note.php3
http://www.emi.u-bordeaux.fr/licence/patent.html

et aussi cet excellent article qui date de 5 ans, mais hélas toujours
d'actualité, de René TRÉGOUËT, Sénateur honoraire du Rhône.
http://tregouet.org//lettres/rtflash.asp?theLettre



--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
*
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Vincent Burel
"Jean-Claude BELLAMY" wrote in message
news:42cc3ab0$0$22283$
Dans le message news: ,
Pierre Maurette s'est
ainsi exprimé:

> AMcD®, le 06/07/2005, a écrit :
>> Yeah !
>>
>> http://www.liberation.fr/page.php?Article09384
>>


http://www.lemonde.fr/web/article/0,,,0.html
>>
>> Allons, il existe encore des dirigeants avec des cerveaux ! Ne
>> désespérons pas...
> Bien. Est ce que "l'idée" du tableur (Visicalc, Multiplan ?) était
> brevetable ?

Avec la Convention de Munich de 1973, ou la législation française, qui
définit les logiciels comme une oeuvre de l'esprit, non.
D'ailleurs, l'idée même de "tableaux" de nombres dynamiques a été reprise
par Lotus, PSION, Corel, ...,

Mais le fait que l'IDÉE ne soit pas brevetable n'empêche pas pour autant


la
protection du produit fini.
Si je concevais un tableur, personne ne pourrait m'en empêcher légalement,
par contre si je l'appelais "Eksel", il y aurait contrefaçon/plagiat
manifeste. ;-)



[...]
et aussi cet excellent article qui date de 5 ans, mais hélas toujours
d'actualité, de René TRÉGOUËT, Sénateur honoraire du Rhône.
http://tregouet.org//lettres/rtflash.asp?theLettre



Oui, je ne vois pas tellement ce que le logiciel libre viens faire dans
l'histoire (c'est en introduction du texte : "Comme tous les partisans des
logiciels libres") mais oui, y'a danger à breveter tout et n'importe quoi,
et en informatique, breveter du concept reviendrait par exemple en physique
à breveter l'eau qui coule, en math la notion d'infini pour l'ensemble des
nombres entiers, et en mécanique a breveter la gravité. La gravité qui, ne
l'oublions pas, est l'intelligence des cons. :-)

Bref, peut-être que c'est la notion de brevet qu'il faudrait aujourd'hui
re-définir sérieusement. Si au début du début, le système des brevets a été
mis en place pour éviter que certains savoir, procédés et inventions, se
perdent... aujourd'hui ca ne sert que des intérêt commerciaux...

VB
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JSeb
> Allons, il existe encore des dirigeants avec des cerveaux ! Ne désespérons
pas...



Je crois que pour une fois, tout le monde sera d'accord sur ce forum.
Avatar
Rakotomandimby Mihamina
> Je crois que pour une fois, tout le monde sera d'accord sur ce forum.



Oui :-)


--
Miroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr
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Jean-Claude BELLAMY
Dans le message news:42cc468c$0$902$ ,
Vincent Burel s'est ainsi exprimé:

"Jean-Claude BELLAMY" wrote in
message news:42cc3ab0$0$22283$
[...]
et aussi cet excellent article qui date de 5 ans, mais hélas toujours
d'actualité, de René TRÉGOUËT, Sénateur honoraire du Rhône.
http://tregouet.org//lettres/rtflash.asp?theLettre



Oui, je ne vois pas tellement ce que le logiciel libre viens faire
dans l'histoire (c'est en introduction du texte : "Comme tous les
partisans des logiciels libres")



???
Cela me semble pourtant limpide ! ;-)
Imagine un peu un monde où les brevets logiciels seraient opérationnels
partout ..

Ce serait alors la MORT du logiciel libre, car quel auteur (ou groupe
d'auteurs) serait assez fou pour publier le code de ses programmes alors que
pleins d'éditeurs risquent de lui tomber dessus à coup d'avocats bien
procéduriers!
Même-moi je pourrais plier boutique avec mes simples scripts VBS ou autres
utilitaires agricoles!

Et pas question de déposer soi-même un brevet, quand on voit le prix que çà
coûte (pour un simple particulier)!
(il y a 18 ans, j'avais voulu simplement déposer le NOM d'un logiciel à
l'INPI, cela m'avait coûté plus de 1000 FF de l'époque, et avec un domaine
de protection minimaliste!)


[...]
Bref, peut-être que c'est la notion de brevet qu'il faudrait
aujourd'hui re-définir sérieusement. Si au début du début, le système
des brevets a été mis en place pour éviter que certains savoir,
procédés et inventions, se perdent...



Cela a permis (et permet parfois encore) à de "petits" inventeurs de ne pas
se faire "piquer" leur découverte par de plus gros qu'eux, et pouvoir en
vivre un minimum. (style "concours Lépine")
(Attention à la subtilité de vocabulaire entre "création" [de l'esprit] et
"invention" [concrète])

aujourd'hui ca ne sert que des intérêt commerciaux...



Entièrement d'accord !

--
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Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
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AMcD®
Jean-Claude BELLAMY wrote:

Même-moi je pourrais plier boutique avec mes simples scripts VBS ou
autres utilitaires agricoles!



N'exagère pas quand même, t'en as de bien, même moi, ennemi du Visual Basic
et du Delphi en ai déjà fait la promo ;-).

aujourd'hui ca ne sert que des intérêt commerciaux...





Entièrement d'accord !



+1

--
AMcD®

http://arnold.mcdonald.free.fr/
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Vincent Burel
"Jean-Claude BELLAMY" wrote in message
news:42cc53e1$0$22310$
Dans le message news:42cc468c$0$902$ ,
Vincent Burel s'est ainsi exprimé:

> "Jean-Claude BELLAMY" wrote in
> message news:42cc3ab0$0$22283$
> [...]
>> et aussi cet excellent article qui date de 5 ans, mais hélas toujours
>> d'actualité, de René TRÉGOUËT, Sénateur honoraire du Rhône.
>> http://tregouet.org//lettres/rtflash.asp?theLettre
>
> Oui, je ne vois pas tellement ce que le logiciel libre viens faire
> dans l'histoire (c'est en introduction du texte : "Comme tous les
> partisans des logiciels libres")

???
Cela me semble pourtant limpide ! ;-)
Imagine un peu un monde où les brevets logiciels seraient opérationnels
partout ..



En théorie il l'est partout, en pratique que votre invention soit libre ou
pas , on vous attaque uniquement s'il y a du blé en jeu. C'est pareil dans
des domaine où c'est juste le droit d'auteur qui prévaut comme dans la
musique par exemple ... Bref, je ne vois pas le rapport avec le logiciel
libre... la notion de brevet (comme celle de droit d'auteur) est aujourd'hui
conditionné à une notion d'argent et de finance, pas à une notion de
gratuité ou de liberté.

Et pas question de déposer soi-même un brevet, quand on voit le prix que


çà
coûte (pour un simple particulier)!
(il y a 18 ans, j'avais voulu simplement déposer le NOM d'un logiciel à
l'INPI, cela m'avait coûté plus de 1000 FF de l'époque, et avec un domaine
de protection minimaliste!)



et un brevet internationnal coute plusieurs dizaines de milliers d'euro...

Cela a permis (et permet parfois encore) à de "petits" inventeurs de ne


pas
se faire "piquer" leur découverte par de plus gros qu'eux, et pouvoir en
vivre un minimum. (style "concours Lépine")
(Attention à la subtilité de vocabulaire entre "création" [de l'esprit] et
"invention" [concrète])



Le concours Lépine porte bien son nom car c'est souvent dans le cul que ca
se termine. Tout le monde sait que le meilleur moyen de se faire piquer une
idée c'est de la montrer à un salon. Ensuite je ne crois pas une seconde que
les inventeurs (ou la majorité) aient la capacité juridique et financière de
faire valoir leur droit quand ils sont spoliés par un industriel qui lui, a
les moyens de refaire éventuellement un processus de recherche, de
re-rédiger le brevet a son avantage, et de produire son invention sans être
inquiété...

May the Force be with You!


Si vous faisiez du fric avec cette phrase Lucas Film vous attaquerait :-).

La Connaissance s'accroît quand on la partage


ca dépend avec qui, parfois "Partager" signifie "donne moi et casse toi".
:-)
Et là, je ne sais pas ce que ca accroit...

VB
Avatar
T.P.
Vincent Burel a écrit :
Oui, je ne vois pas tellement ce que le logiciel libre viens faire dans
l'histoire (c'est en introduction du texte : "Comme tous les partisans des



L'éditeur d'un logiciel commercial peut envisager de payer une "rente"
au possesseur d'un brevet qu'il utilise pour chaque logiciel vendu.
Ce n'est pas envisageable dans le domaine du logiciel libre, vu qu'il
n'y a pas d'éditeur. Chaque utilisateur pourrait être poursuivi
individuellement, un peu comme ça a été le cas dans l'affaire de SCO.
Avatar
Vincent Burel
"T.P." wrote in message
news:42cce7f6$0$7612$
Vincent Burel a écrit :
> Oui, je ne vois pas tellement ce que le logiciel libre viens faire dans
> l'histoire (c'est en introduction du texte : "Comme tous les partisans


des

L'éditeur d'un logiciel commercial peut envisager de payer une "rente"
au possesseur d'un brevet qu'il utilise pour chaque logiciel vendu.
Ce n'est pas envisageable dans le domaine du logiciel libre, vu qu'il
n'y a pas d'éditeur. Chaque utilisateur pourrait être poursuivi
individuellement, un peu comme ça a été le cas dans l'affaire de SCO.



il n'y pas d'éditeur dans le libre, parce qu'il n'y a pas exploitation
commerciale. Encore une fois le brevet s'applique uniquement s'il y a
exploitation commerciale... déposer un brevet, c'est d'abord faire connaitre
au monde son invention (et dans se domaine beaucoup ont des surprise genre
"merde déjà fait" :-)), c'est donc la rendre public, et c'est se donner des
droits d'exploitation commercial exclusif... en cas d'exploitation
commerciale (beaucoup de brevets ne sont pas exploité commercialement,
certains sont surveillés de prêt par les industriel qui voudrait déposer le
leur à la place ... après 20 ans je crois... ).

Si vous utilisez un brevet pour faire qqc qui ne vous rapporte rien, alors
vous ne serez pas inquiété. C'est pourquoi je ne vois pas en quoi cela
concerne le logiciel libre. De même pour faire une exploitation commerciale
d'un procédé ou d'une technique ou d'une invention, vous n'êtes pas obligé
de déposer un brevet...

VB
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