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Manuel Leclerc
http://www.audionautes.net/pages/PDF/audionautestgiparis.pdf

--
> > "Good artists copy, great artists steal!"
> From what I gathered on google, Steve Jobs did say that
> but it is actually a quote from Pablo Picasso.

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SL
http://www.audionautes.net/pages/PDF/audionautestgiparis.pdf


Ce jugement est vieux comme Herode : 8 décembre 2005. C'est un
jugement de première instance, pour lequel on attend un jugement en
seconde instance (qui devrait sortir, me dit-on, dans une dizaine de
jours).

Il y a eu un raisonnement exactement contraire dans un jugement du TGI
de Bayonne :

http://www.juriscom.net/jpt/visu.php?IDv8

Et de fait, me dit-on, le raisonnement proposé dans ce jugement du
8/12/2005 est stupide, puisque entre autre « le principe, énoncé
plusieurs fois par la Cour de cassation, est que la mauvaise foi est
présumée en matière de contrefaçon ».

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Manuel Leclerc


http://www.audionautes.net/pages/PDF/audionautestgiparis.pdf


Ce jugement est vieux comme Herode : 8 décembre 2005.


Je crois qu'il n'a été rendu publique que tout récemment.
La preuve, il vient d'arriver sur /.

C'est un jugement de première instance, pour lequel on attend
un jugement en seconde instance (qui devrait sortir, me dit-on,
dans une dizaine de jours).


C'est surtout un jugement complètement surréaliste qui renvoie
la licence globale et DADVSI sur une autre planète.

Il y a eu un raisonnement exactement contraire dans un
jugement du TGI de Bayonne :


Sans blague !

--
2) Revenues grow slower than you hire employees. Result: you burn cash
at a ridiculous rate and go out of business. That's an easy one.
--Joel Spolsky


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SL


http://www.audionautes.net/pages/PDF/audionautestgiparis.pdf


Ce jugement est vieux comme Herode : 8 décembre 2005.


Je crois qu'il n'a été rendu publique que tout récemment. La
preuve, il vient d'arriver sur /.


Ah bon, il me semblait qu'on en parlait depuis longtemps. Peut être
sans le texte.

D'ailleurs sur /. c'est assez marrant : la dépêche est titrée "Legal
Victory for P2P in France" alors qu'il ne s'agit que d'un jugement de
première instance sans grande chance de survie, The Register nomme son
fichier "france_legalises_p2p/", etc., etc. Comme quoi l'abrutissement
par exposition prolongée au radicalisme idéologique du logiciel libre
fait des ravages planétaires.

C'est un jugement de première instance, pour lequel on attend un
jugement en seconde instance (qui devrait sortir, me dit-on, dans
une dizaine de jours).


C'est surtout un jugement complètement surréaliste qui renvoie la
licence globale et DADVSI sur une autre planète.


Je suis bien d'accord.

Il y a eu un raisonnement exactement contraire dans un jugement du
TGI de Bayonne :


Sans blague !


Bon, bon, désolé.



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Emmanuel Florac
Le Wed, 08 Feb 2006 14:02:22 +0100, SL a écrit :


Et de fait, me dit-on, le raisonnement proposé dans ce jugement du
8/12/2005 est stupide, puisque entre autre « le principe, énoncé
plusieurs fois par la Cour de cassation, est que la mauvaise foi est
présumée en matière de contrefaçon ».


Ça me paraît absolument évident. Prétendre le contraire est au mieux
stupide, au pire cynique et dégueulasse.

--
L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a.
Jean-Baptiste Louis Grisset.

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Emmanuel Florac
Le Wed, 08 Feb 2006 23:21:56 +0100, Manuel Leclerc a écrit :


C'est surtout un jugement complètement surréaliste qui renvoie
la licence globale et DADVSI sur une autre planète.


C'est un jugement formidable, qui prouve que le juge a conscience de la
réalité :)

--
L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a.
Jean-Baptiste Louis Grisset.

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Emmanuel Florac
Le Thu, 09 Feb 2006 00:55:14 +0100, SL a écrit :

Comme quoi l'abrutissement
par exposition prolongée au radicalisme idéologique du logiciel libre
fait des ravages planétaires.


Le radicalisme idéologique du logiciel libre ? Parlons du radicalisme
idéologique des mecs qui jettent des cocktails molotov sur des
ambassades, qui se font sauter dans des bus, qui retiennent des otages au
fond de l'amazonie, qui menacent leurs voisins avec des fusées
thermonucléaires.
Tu me fais pitié, avec tes idéaux rabougris et petit-bourgeois.

--
Il y a toujours un bug de plus.
Loi de Lubarsky.

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SL
Le Thu, 09 Feb 2006 00:55:14 +0100, SL a écrit :

Comme quoi l'abrutissement
par exposition prolongée au radicalisme idéologique du logiciel libre
fait des ravages planétaires.


Le radicalisme idéologique du logiciel libre ? Parlons du
radicalisme idéologique des mecs qui jettent des cocktails molotov
sur des ambassades, qui se font sauter dans des bus, qui retiennent
des otages au fond de l'amazonie, qui menacent leurs voisins avec
des fusées thermonucléaires.


Mais non, le radicalisme n'a jamais nécessité de passer à l'acte,
surtout dans un monde virtuel.

Si vous voulez me faire dire que les libristes sont moins dangereux
que ceux qui menacent leurs voisins avec des fusées thermonucléaires,
je le reconnais, bien sûr :-)

Par contre ils sont largement aussi stupides.

Le fait est que le libre est une idéologie radicale, avec des
jugements de valeurs permanents, la conviction de détenir le vrai et
d'incarner le bien, et la prétention à valoir pour tout le monde et à
être (dans le cas de la GPL) la seule licence possible.

Un exemple qui m'a navré : dans un projet de recherche récemment, où
pour une raison quelconque il fallait collecter des données ayant
certaines propriétés, on a projeté d'utiliser des listes de discussion
Debian. Dans le projet de recherche, fait par des esprits tout à fait
normaux par ailleurs, on a droit à un long paragraphe sur le fait que
Debian est une excellente distribution, dans l'esprit du libre,
etc. Scientifiquement, on a strictement rien à foutre : ce sont
certaines propriétés relationnelles des données qui nous
intéressaient, pas leur contenu. Mais le gavage idéologique est
tellement grand que même des scientifiques parfaitement sains
d'esprit, pour peu qu'on parlent de libre, perdent tout esprit
critique et ne se rendent pas compte qu'ils font des jugement de
valeurs et de la propagande alors que ce n'est pas la question et que
ce serait même, si jamais c'était possible, à éviter.

Tu me fais pitié, avec tes idéaux rabougris et petit-bourgeois.


:-))) Merci pour cette touche nostalgique... Je ne sais pas exactement
ce qui est rabougris et petit-bourgeois dans mes idéaux.


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Emmanuel Florac
Le Thu, 09 Feb 2006 10:35:48 +0100, SL a écrit :

Mais non, le radicalisme n'a jamais nécessité de passer à l'acte,
surtout dans un monde virtuel.


Ah bon ? Finalement Trotsky n'était pas radical, alors...

Le fait est que le libre est une idéologie radicale, avec des
jugements de valeurs permanents, la conviction de détenir le vrai et
d'incarner le bien, et la prétention à valoir pour tout le monde et à
être (dans le cas de la GPL) la seule licence possible.


Une idéologie est toujours radicale. Tu crois qu'elle est pas radicale,
l'idéologie de Sarkozy ? réveille toi mon vieux. Si tu crois que l'UDF
et le PS ont des propositions à caractère idéologiques, du te berces
d'illusions.

Scientifiquement, on a strictement rien à foutre : ce sont
certaines propriétés relationnelles des données qui nous
intéressaient, pas leur contenu. Mais le gavage idéologique est
tellement grand que même des scientifiques parfaitement sains d'esprit,
pour peu qu'on parlent de libre, perdent tout esprit critique et ne se
rendent pas compte qu'ils font des jugement de valeurs et de la
propagande alors que ce n'est pas la question et que ce serait même, si
jamais c'était possible, à éviter.


Parce que les scientifiques ne devraient pas s'intéresser à la question
toute idéologique de la liberté de circulation de l'information, sans
doute... Intéressant... Tu as pensé à te faire enlever la puce qui
parasite ton cerveau ?

Tu me fais pitié, avec tes idéaux rabougris et petit-bourgeois.


:-))) Merci pour cette touche nostalgique... Je ne sais pas exactement
ce qui est rabougris et petit-bourgeois dans mes idéaux.


Leur manque absolu d'ambition. Maintenir un vague statu quo doit déjà te
paraître formidablement excitant, apparemment.

--
Si non confectus non reficiat.


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SL

Scientifiquement, on a strictement rien à foutre : ce sont
certaines propriétés relationnelles des données qui nous
intéressaient, pas leur contenu. Mais le gavage idéologique est
tellement grand que même des scientifiques parfaitement sains
d'esprit, pour peu qu'on parlent de libre, perdent tout esprit
critique et ne se rendent pas compte qu'ils font des jugement de
valeurs et de la propagande alors que ce n'est pas la question et
que ce serait même, si jamais c'était possible, à éviter.


Parce que les scientifiques ne devraient pas s'intéresser à la
question toute idéologique de la liberté de circulation de
l'information, sans doute... Intéressant... Tu as pensé à te faire
enlever la puce qui parasite ton cerveau ?


Non, vous avez peut être lu trop vite, c'était beaucoup plus bête que
ça : c'était un texte où on justifiait l'utilisation de données pour
leurs propriétés formelles (le réseaux des relations entre
contributeurs sur un forum). N'importe quelles données de nature
collaborative aurait fait l'affaire (et d'ailleurs d'autres sources
étaient aussi utilisées). Là dessus le rédacteur de cette partie
dérape dans une justification de ces données au nom de l'excellence de
Debian, de l'âge vénérable de cette distribution et de la valeur du
logiciel libre. Comme si il était permis de perdre toute rigueur et
de mélanger des jugements de valeurs à des considérations techniques
dès qu'il s'agit de logiciel libre, chez des gens pourtant extrêmement
habitués à avoir en la rigueur intellectuelle de faire cette
distinction. Voilà, et je trouve ça symptômatique.

Tu me fais pitié, avec tes idéaux rabougris et petit-bourgeois.


:-))) Merci pour cette touche nostalgique... Je ne sais pas
exactement ce qui est rabougris et petit-bourgeois dans mes idéaux.


Leur manque absolu d'ambition. Maintenir un vague statu quo doit
déjà te paraître formidablement excitant, apparemment.


Mais oui, on peut trouver des choses excitantes (et surtout, utiles)
sans avoir besoin de souhaiter tout changer, sans se persuader qu'on
oeuvre pour le bien de l'humanité et qu'on combat les forces du mal,
qu'on va tout changer et qu'on est dans le vrai.



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Emmanuel Florac
Le Sun, 12 Feb 2006 14:50:09 -0800, soufron a écrit :


Ma foi, si c'est vous qui le dites, autant laisser tomber et laisser
tous ces gens payer quelques dizaines de milliers d'euros d'amende et
prendre quelques mois de prison.


Visiblement tu ne m'as pas compris. Une personne de bonne foi ne peut pas
être accusée de contrefaçon.

--
Pluralitas non est ponenda sine necessitate.
Guillaume d'Ockham.

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