P2P

jusqu'a preuve du contraire, la recherche existe aussi dans le
privé.

je veux bien t'accorder que je ne suis pas dans le milieu
mais michel nous a fait part a plusieurs reprises de son point de vue
sur la remuneration promotion liee a la creation dans le secteur public
il est a priori plus competent que moi

point de vue mais ce ne m'offre toujours pas un debouche quelconque

de quoi tu parles là ?

des opportunites liees a l'industrie de l'informatique pour faire du fric

tu te fourvoies complétement là. L'industrie de l'informatique se
porte très bien.

alors il et ou le probleme avec le libre

windows et apple pour te faire plaisir
integre de plus en plus de dispositifs ce qui a pour consequence directe
de tuer toute alternative commerciale

le dernier qui me vient a l'esprit le "mur de feux" firewall qui est
integre dans xp

ils sont contents ceux qui vendent des protections pour tatie ginette

Tu as vraiment une vision pour le moins étriqué de l'industrie
informatique.

bon et si tu avancais des arguments au lieu de me faire part de ton
point de vue

comment je fais pour vendre un pare feu sous xp avant je pouvais maintenant
il faut que je prenne les gens pour des cons ça peut marcher mais en general
pas tres longtemps

quand a faire du fric avec une creation la j'y crois pas

ben heureusement que tous ceux qui ont fait du fric avec les
diverses création que tu utilises tous les jours y ont crus eux !

je le dirais a nescape,os2,amiga, et aux autres qui sont bien vivant
puisque tu le dis

ca fait un bail meme plusieurs baux que je n'ai pas vu quelque chose de
nouveau en info

pour etre completement honete le dernier truc "novateur " c'est le
langage "machine" de la machine virtuelle de microsoft cela permet en
theorie de faire inter agir plusieurs binaires ecrits dans differents
langages

je me demande si c'est parce que je suis parano ou si c'est parce qu'il
ne reste que MS pour que cela vienne d'eux ?
a moins que ce soit parce qu'ils sont les plus forts
ha... peut etre va savoir

le brevet que tu as poste via le lien peut tres bien etre aplique
a ceux que l'on appelle document recent dans windows
et je ne crois pas que le gars touche quelque chose

Je ne suis pas juriste, je ne peux donc en aucun cas m'avancer
sur ce sujet. Toutefois, vue que ce brevet a été cédé à IBM,
j'imagine
tout de même que le gars en question a touché quelque chose.

cela ressemble a du desespoir oui
si il avait reussi a faire cracher au bassinet
Ms il ne l'aurait pas vendu ou cede a IBM

sauf si il s'appelle windows

et une fois de plus on retombe dans la paranoïa libriste/linuxienne.

peut etre mais je ne connais qu'eux si je veux toucher le grand public
ou le libre si tu vois une alternative n'hesite pas a me tenir au courant

La recherche est un secteur à part, non mercantile par définition.

va le dire au labo pharmaceutique

ce n'est pas la recherche qui est utilisée par les labo a des fins
mercantiles se sont les _résultats_ et les brevets qui en découlent
et
avant d'en arriver là, il faut énormément de ressources financière
et humaines.

et a ceux qui ont essaye le brevet le genome humain

la c'est un problème de bio-éthique.

delire t'imagines obliger de payer parce que tu es un etre humain
et oui tu utilises leur codage

Le brevet a été accordé pour toute application utilisant l'ADN, pas
dans
le but de faire payer les gens parce qu'ils sont des êtres humains.

ca n'empeche que c'est une sordide connerie point barre
opinion perso qui n'engage que moi ca te va comme ca


--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy

seb666fr2@yahoo.fr, dans le message
<1140011387.574561.181030@g47g2000cwa.googlegroups.com>, a écrit :

jusqu'a preuve du contraire, la recherche existe aussi dans le
privé.

Non, pas la recherche fondamentale.

Le plus proche qui existe, c'est le financement de bourses ou de
laboratoires de recherche fondamentaux d'universités par des fonds privés,
mais ces financement sont faits sans aucun but de retour sur investissement,
uniquement à titre philanthropique ou pour le prestige, et plus souvent par
des individus à titre personnelles que par des entreprises.

Soit dit en passant, ça fonctionne comme ça aux États Unis, mais pas en
France, question de mentalité.

remy wrote:

des opportunites liees a l'industrie de l'informatique pour faire du fr ic

tu te fourvoies complétement là. L'industrie de l'informatique se
porte très bien.

alors il et ou le probleme avec le libre

Je n'ai jamais dis que le libre posait un problème à l'industrie
informatique
comme tu sembles le penser.

Tu as vraiment une vision pour le moins étriqué de l'industrie
informatique.

bon et si tu avancais des arguments au lieu de me faire part de ton
point de vue

si tu regardais au delà des systèmes d'exploitations et des outils
systèmes, tu te rendrais compte qu'il y a bien plus d'opportunités.

comment je fais pour vendre un pare feu sous xp avant je pouvais maintena nt
il faut que je prenne les gens pour des cons ça peut marcher mais en ge neral
pas tres longtemps

Je ne vois pas du tout ou tu veux en venir mais de toute façon, baser
une
activité commerciale sur un seul outils, qui, de part sa nature a de
forte chance
d'être intégré au système d'exploitation à plus ou moins long
terme et, qui plus
est, sous la demande des utilisateurs ne peut que mal se terminer.

quand a faire du fric avec une creation la j'y crois pas

ben heureusement que tous ceux qui ont fait du fric avec les
diverses création que tu utilises tous les jours y ont crus eux !

je le dirais a nescape,os2,amiga, et aux autres qui sont bien vivant
puisque tu le dis

parce que ceux qui ont créé netscape, os2 et amiga n'ont pas
strictement rien gagné peut être !

ca fait un bail meme plusieurs baux que je n'ai pas vu quelque chose de
nouveau en info

parce que tu crois que tu as une vue complète de tout ce qui se passe
dans ce secteur.

pour etre completement honete le dernier truc "novateur " c'est le
langage "machine" de la machine virtuelle de microsoft cela permet en
theorie de faire inter agir plusieurs binaires ecrits dans differents
langages

la suite de compilateurs topspeed (modula-2, pascal, c,c++) de Jensen
and Partners permettaient déjà de faire cela au début des années
90.

Je ne suis pas juriste, je ne peux donc en aucun cas m'avancer
sur ce sujet. Toutefois, vue que ce brevet a été cédé à IBM,
j'imagine
tout de même que le gars en question a touché quelque chose.

cela ressemble a du desespoir oui si il avait reussi a faire cracher
au bassinet Ms il ne l'aurait pas vendu ou cede a IBM

et pourquoi Microsoft aurait-il dû payer plus cher qu'IBM ?

sauf si il s'appelle windows

et une fois de plus on retombe dans la paranoïa libriste/linuxienne.

peut etre mais je ne connais qu'eux si je veux toucher le grand public
ou le libre si tu vois une alternative n'hesite pas a me tenir au courant

Tu cherches une alternative à quoi au juste et surtout pourquoi ?

Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:

seb666fr2@yahoo.fr, dans le message
<1140011387.574561.181030@g47g2000cwa.googlegroups.com>, a écrit :

jusqu'a preuve du contraire, la recherche existe aussi dans le
privé.

Non, pas la recherche fondamentale.

Microsoft et IBM ont des labos de recherche fondamentale, et le Bell
Telephones ont eu un des plus célèbres, les Bell Labs. mais il faut bien dire
que ce sont des exemples exceptionnels, et que en France, l'industrie dépense
à peu prés NIX pour la recherche, d'où nos brillant résultats à l'exportation.
A titre de comparaison notre voisin l'Allemagne, qui n'est pas richissime
comme les USA, possède la boite au monde qui fait le plus de recherche et
développement, Mercedes-Benz. Autre exemple la firme SAP qui fait des
logiciels de gestion engage si libéralement des docteurs en physique qu'on dit
qu'on peut y aller faire des séminaires de physique des particules. Et qui
donc est le premier exportateur mondial?




--

Michel TALON

remy wrote:

des opportunites liees a l'industrie de l'informatique pour faire du fric

tu te fourvoies complétement là. L'industrie de l'informatique se
porte très bien.

alors il et ou le probleme avec le libre

Je n'ai jamais dis que le libre posait un problème à l'industrie
informatique
comme tu sembles le penser.

donc si c'est pas le libre cela voulait dire quoi
les 4 lignes


et pourtant cet amalgame se tient tout a fait. Que ce soit le LL ou le
p2p ces 2 choses ont tendance à corrompre les utilisateurs à un tel
point que ceux-ci finissent par penser que toute création de l'esprit
n'a aucune valeur réelle et ne mérite donc aucune rétribution.


apres l'on est parti sur la possibilite de faire du fric en info
par une creation et je defendais le point de vue que ce n'est pas
possible en partant de rien avec juste une creation

Tu as vraiment une vision pour le moins étriqué de l'industrie
informatique.

bon et si tu avancais des arguments au lieu de me faire part de ton
point de vue

si tu regardais au delà des systèmes d'exploitations et des outils
systèmes, tu te rendrais compte qu'il y a bien plus d'opportunités.

oui oui il parait meme que l'on peut gagner au loto
l'on en est ou au fait ?

comment je fais pour vendre un pare feu sous xp avant je pouvais maintenant
il faut que je prenne les gens pour des cons ça peut marcher mais en general
pas tres longtemps

Je ne vois pas du tout ou tu veux en venir

si si tu as tres bien compris

mais de toute façon, baser
une
activité commerciale sur un seul outils,

tu es en train de m'annoncer la faillite de MS

qui, de part sa nature a de
forte chance
d'être intégré au système d'exploitation à plus ou moins long
terme et, qui plus
est, sous la demande des utilisateurs ne peut que mal se terminer.


a non tu denonces toi aussi le monopole et tu cries sur le grand mechant ?

quand a faire du fric avec une creation la j'y crois pas

ben heureusement que tous ceux qui ont fait du fric avec les
diverses création que tu utilises tous les jours y ont crus eux !

je le dirais a nescape,os2,amiga, et aux autres qui sont bien vivant
puisque tu le dis

parce que ceux qui ont créé netscape, os2 et amiga n'ont pas
strictement rien gagné peut être !

ce n'est pas le fait qu'il gagne de l'argent qui pose probleme
c'est le fait qu'ils ont ete obliges plus ou moins a terme de fermer

ca fait un bail meme plusieurs baux que je n'ai pas vu quelque chose de
nouveau en info

parce que tu crois que tu as une vue complète de tout ce qui se passe
dans ce secteur.

tu rigoles t'as vu la bete

non je deconne bien sur que non je ne connais pas tout quelle idee

pour etre completement honete le dernier truc "novateur " c'est le
langage "machine" de la machine virtuelle de microsoft cela permet en
theorie de faire inter agir plusieurs binaires ecrits dans differents
langages

la suite de compilateurs topspeed (modula-2, pascal, c,c++) de Jensen
and Partners permettaient déjà de faire cela au début des années
90.

et bien cela fera un de plus qui pourra mettre ses outils a la poubelle

ou evitera de les porter sous windows


merci pour l'info

Je ne suis pas juriste, je ne peux donc en aucun cas m'avancer
sur ce sujet. Toutefois, vue que ce brevet a été cédé à IBM,
j'imagine
tout de même que le gars en question a touché quelque chose.

cela ressemble a du desespoir oui si il avait reussi a faire cracher
au bassinet Ms il ne l'aurait pas vendu ou cede a IBM

et pourquoi Microsoft aurait-il dû payer plus cher qu'IBM ?


alors eux ils se demerdent avec leur brevet je suppose que l'un comme

l'autre peut casser les pieds a l'autre

sauf si il s'appelle windows

et une fois de plus on retombe dans la paranoïa libriste/linuxienne.

peut etre mais je ne connais qu'eux si je veux toucher le grand public
ou le libre si tu vois une alternative n'hesite pas a me tenir au courant

Tu cherches une alternative à quoi au juste et surtout pourquoi ?

effectivement la phrase est tres mal tournee cela voulait dire au debut

si tu trouves une alternative a windows tout en restant dans le proprio
pour toucher le grand public et faire du fric tiens moi au courant



--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy

remy wrote:

Je n'ai jamais dis que le libre posait un problème à l'industrie
informatique
comme tu sembles le penser.

donc si c'est pas le libre cela voulait dire quoi
les 4 lignes


et pourtant cet amalgame se tient tout a fait. Que ce soit le LL ou le
p2p ces 2 choses ont tendance à corrompre les utilisateurs à un tel
point que ceux-ci finissent par penser que toute création de l'esprit
n'a aucune valeur réelle et ne mérite donc aucune rétribution.

c'était juste pour étayer le fait que l'amalgame entre LL et P2P
était
plausible. Pour faire plus simple, en faisant croire qu'il n'y a
pas/plus
de raison de passer à la caisse, le LL et le P2P finissent par faire
croire à beaucoup de monde que la création de logiciel, la création
musicale et cinématographique ne demande aucun effort, que cela
ne demande aucun investissement en termes financier, de temps
et personnel pour le(s) auteur(s).

apres l'on est parti sur la possibilite de faire du fric en info
par une creation et je defendais le point de vue que ce n'est pas
possible en partant de rien avec juste une creation

il y a tout de même une sacré différence entre partir de rien et
partir d'une création...

bon et si tu avancais des arguments au lieu de me faire part de ton
point de vue

si tu regardais au delà des systèmes d'exploitations et des outils
systèmes, tu te rendrais compte qu'il y a bien plus d'opportunités.

oui oui il parait meme que l'on peut gagner au loto
l'on en est ou au fait ?

Si tu n'es pas capable de regarder plus loin que le bout de ton nez
je ne peux rien pour toi.

mais de toute façon, baser
une
activité commerciale sur un seul outils,

tu es en train de m'annoncer la faillite de MS

parce que pour toi, Microsoft est une entreprise qui base
son activité sur un seul outil ? Tu devrais aller faire un tour
sur le site pour voir ce qu'ils proposent en termes de logiciels
et de services.

qui, de part sa nature a de
forte chance
d'être intégré au système d'exploitation à plus ou moins long
terme et, qui plus
est, sous la demande des utilisateurs ne peut que mal se terminer.

a non tu denonces toi aussi le monopole et tu cries sur le grand mechant ?

Je crois que tu ferais bien de relire ce que j'ai écrit.

je le dirais a nescape,os2,amiga, et aux autres qui sont bien vivant
puisque tu le dis

parce que ceux qui ont créé netscape, os2 et amiga n'ont pas
strictement rien gagné peut être !

ce n'est pas le fait qu'il gagne de l'argent qui pose probleme
c'est le fait qu'ils ont ete obliges plus ou moins a terme de fermer

Netscape était pour le moins instable et de toute façon c'est encore
l'exemple typique de ce qu'il ne faut pas faire en informatique lorsque
l'on est en concurrence avec les grands méchants loups (puisque c'est
comme cela qu'ils faut les appeler par ici) : ne pas se diversifier.

Pour ce qui est d'amiga ou plutôt commodore, c'est plus une histoire
de faillite qu'une obligation (par le grand méchant loup Ms je supose)

de fermer ses portes qui est à l'origine de sa disparition.

enfin, pour terminer je voudrais bien savoir depuis quand IBM a été
obligé de fermer ses portes ?

Tu cherches une alternative à quoi au juste et surtout pourquoi ?

effectivement la phrase est tres mal tournee cela voulait dire au debut

si tu trouves une alternative a windows tout en restant dans le proprio
pour toucher le grand public et faire du fric tiens moi au courant

mais pourquoi donc chercher une alternative ?

seb666fr2@yahoo.fr wrote:

de raison de passer à la caisse, le LL et le P2P finissent par faire
croire à beaucoup de monde que la création de logiciel, la création
musicale et cinématographique ne demande aucun effort, que cela
ne demande aucun investissement en termes financier, de temps
et personnel pour le(s) auteur(s).

T'es sacrément rigolo, toi, les gens qui font du logiciel libre ont bien le
*droit le plus strict* de donner leur production, même si ça dévalue forcément
le travail de ceux qui veulent faire payer. Avec des arguments comme les tiens
il faudrait aussi que les femmes fassent payer systématiquement les relations
sexuelles pour ne pas nuire au commerce des putes.
En ce qui concerne la création littéraire, picturale, etc. il y a de tout
temps des gens qui ont fait des oeuvres géniales sans en tirer un sou,
celà étant compensé par des marchands de soupe gagnant beaucoup d'argent.
Bref il n'y a *aucune* corrélation entre la production des créateurs et la
gratification financière que la société leur alloue.

--

Michel TALON

Michel Talon wrote:

seb666fr2@yahoo.fr wrote:

de raison de passer à la caisse, le LL et le P2P finissent par faire
croire à beaucoup de monde que la création de logiciel, la créati on
musicale et cinématographique ne demande aucun effort, que cela
ne demande aucun investissement en termes financier, de temps
et personnel pour le(s) auteur(s).

T'es sacrément rigolo, toi, les gens qui font du logiciel libre ont bie n le
*droit le plus strict* de donner leur production,

je n'ai jamais dis qu'il n'avaient pas le droit de donner leur
production si
ils le veulent mais force est de constater que dans le cas du LL, cela
tiens
plus de l'endoctrinement que de la volonté vraie.

même si ça dévalue forcément le travail de ceux qui veulent faire payer.

Avec des arguments comme les tiens il faudrait aussi que les femmes fasse nt
payer systématiquement les relations sexuelles pour ne pas nuire au com merce des
putes.

désolé mais bon nombre d'intégriste libriste à commencer par cet
abruti
ed Stallman voudrait bien arriver à imposer l'inverse de ce que tu dis
dans
le monde informatique en général et du logiciel en particulier c'est
à dire le
tout gratuit.

En ce qui concerne la création littéraire, picturale, etc. il y a de tout
temps des gens qui ont fait des oeuvres géniales sans en tirer un sou,
celà étant compensé par des marchands de soupe gagnant beaucoup d'a rgent.
Bref il n'y a *aucune* corrélation entre la production des créateurs et la
gratification financière que la société leur alloue.

discours libriste typique qui consiste a dire que ce qui est produit
actuellement est de la merde et que seul le gratuit va nous sauver
du grand satan.

D'après seb666fr2@yahoo.fr:

discours libriste typique qui consiste a dire qu[...]

Réponse type du premier «ayatollah» venu qui n'a pas de compétences pour
opposer des arguments.

je n'ai jamais dis qu'il n'avaient pas le droit de donner leur
production si
ils le veulent mais force est de constater que dans le cas du LL, cela
tiens
plus de l'endoctrinement que de la volonté vraie.

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

En ce qui concerne la création littéraire, picturale, etc. il y a de tout
temps des gens qui ont fait des oeuvres géniales sans en tirer un sou,
celà étant compensé par des marchands de soupe gagnant beaucoup d'argent.
Bref il n'y a *aucune* corrélation entre la production des créateurs et
la gratification financière que la société leur alloue.

discours libriste typique qui consiste a dire que ce qui est produit
actuellement est de la merde et que seul le gratuit va nous sauver
du grand satan.

Je ne vois pas comment tu peux déduire ça de ce qui précède.

Stéphane

--

Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/