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Pérénité du Xvid / DivX ?

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Alf92
Bonjour,

Question bête et pas méchante (pets à son âme... ;)

Disposera-t-on encore dans 54 ans de matériel/logiciel pour décoder du AVI /
Xvid ou du DivX ?
je demande cela avant de procéder à la numérisation/archivage des vidéos et
films 8mm fimiliaux...

Merci d'avance !
--
Cordialement,
Alf92

10 réponses

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pehache
Stephane Legras-Decussy wrote:

oui c'est l'entrelacement, il ne faut pas y remedier...
c'est ce qui rend la video fluide sur une tv...



Si on pense regarder les videos surtout sur l'ordinateur, n'est-il pas
possible, voire judicieux, d'encoder sans entrelacement ?



un encodeur externe comme tsunami vous donnera une excellente image
(debit > 6000 kbit/s)

http://www.tmpgenc.net/fr/f_main.html

exportez en DV et convertissez en mpeg2 avec ce soft...



Comme ici par exemple:
http://www.planete-numerique.com/article.php3?id_article!

Et une synthèse bien foutue des formats MPEG:
forum.hardware.fr/hardwarefr/VideoSon/sujet-54957-1.htm

--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html
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pehache
pehache wrote:

Et une synthèse bien foutue des formats MPEG:
forum.hardware.fr/hardwarefr/VideoSon/sujet-54957-1.htm



http://forum.hardware.fr/hardwarefr/VideoSon/sujet-54957-1.htm

--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html
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Stephane Legras-Decussy
pehache a écrit dans le
message : 41e5a984$0$15688$

Si on pense regarder les videos surtout sur l'ordinateur, n'est-il pas
possible, voire judicieux, d'encoder sans entrelacement ?



possible oui, judicieux...
ça se discute... à mon sens non...

il ne faut pas oublier que de-entrelacer, cette purement et simplement
mettre à la poubelle la moitié des lignes de definition de l'image !

la trame paire (par exemple) est totalement ignorée...
il reste donc une image en 720 x 288 ...

un resize interpole en 720x576 ...
la qualité de ce resize determine la qualité du de-intrelacement...
(bicubic donne le meilleur resultat, mais c'est lent)...

le de-entrelacement est irréversible...
on sera bien ennuyé quand on en aura besoin dans 5 ans...

un player correct pour PC (powerDVD) de-entrelace
sans probleme en temps reel lors de la lecture...

PS: a noter qu'il existe un filtre evolué de de-entrelecement
pour virtualdub qui tente d'agir de manière intelligente en ne
de-entrelacant
qu'aux endroits necessaires...
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Stephane Legras-Decussy
pehache a écrit dans le
message : 41e5a984$0$15688$

Comme ici par exemple:
http://www.planete-numerique.com/article.php3?id_article!



oui enfin, un bien gros article pour au final faire du classique...

on prend le template DVD pal, on décide de de-entrelacer ou pas,
on met le bitrate à fond en CBR (avantage: on connait à l'avance la taille
du fichier produit)...

et hop...
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Alf92
Stephane Legras-Decussy a dit ça :

Alf92 <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message :
41e56396$0$12276$
Question : MPEG ou AVI, quels paramètres ?
Info sur mon niveau : je maitrise correctement l'usage de VirtualDub.



pas besoin d'hesiter longtemps :

mpeg2 haute qualité DVD ...



Merci à tous pour vos conseils.
Compte tenu de la qualité de la source (Video 8mm), et ne voyant pas de
différence notable entre les qualités SVCD et le DVD, mon choix se porte sur
le MPEG-2 SVCD.

Pour obtenir une qualité équivalente en AVI, la place occupée (au momment de
la capture) est très supérieur.
Et si en plus le MPEG-2 est plus pérène, alors me voilà conforté dans mon
choix !

--
Cordialement,
Alf92
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gerard guenin
Le Wed, 12 Jan 2005 23:49:42 +0100, "pehache"
écrit:

Stephane Legras-Decussy wrote:

oui c'est l'entrelacement, il ne faut pas y remedier...
c'est ce qui rend la video fluide sur une tv...



Si on pense regarder les videos surtout sur l'ordinateur, n'est-il pas
possible, voire judicieux, d'encoder sans entrelacement ?



Si la source est entrelacée, il faut le conserver. Bon, si tu filmes
deux personnes qui discutent autours d'un verre, c'est pas bien gênant
de perdre l'entrelacement (il sera d'ailleurs très peu visible). Par
contre si tu filmes un match de foot...
Les APN n'entrelacent pas. Tu n'auras donc pas à te poser la question.

Par contre, pour une vision sur PC, ont peu faire deux choses :
- récupérer les filtres directshow vidéo nvidia qui sont les seuls à
proposer l'option de "désentrelacement" : jouer les champs l'un après
l'autre.
- utiliser TMPGEnc pour creer une vidéo 50 i/s progressive à partir
d'une vidéo 25 i/s entrelacée. Chaque trame de l'image est convertie
en image complète ce qui permet de conserver la fluidité sans perte
d'information. Inconvénient : le fichier n'est plus lisible sur un
téléviseur.

--
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*core*administrator
On Wed, 12 Jan 2005 15:13:32 +0100, "Alf92"
<alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> wrote:

Bonjour,

Question bête et pas méchante (pets à son âme... ;)

Disposera-t-on encore dans 54 ans de matériel/logiciel pour décoder du AVI /
Xvid ou du DivX ?
je demande cela avant de procéder à la numérisation/archivage des vidéos et
films 8mm fimiliaux...



Je me permets d'en douter. Même d'en douter vivement.
Essayez simplement, aujourd'hui, de trouver un matériel en
ordre de marche pour lire une cassette vidéo Betamax, ou
une Philips V-2000 sans parler d'une cassette Philips VCR.

Cela ne date pourtant que de 20 ans.

Même problème pour des lecteurs de laserdiscs ou de
disques selectavision. Le laserdisc était pourtant le
sommet de la technologie vidéo il y a 10 ans.

Des "grands" distributeurs semblent même dire que d'ici
5 ans (on cite même "3 ans") les enregistreurs/lecteurs
VHS auront complètement disparus des rayons.
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Alf92
Richard a dit ça :

On Wed, 12 Jan 2005 15:13:32 +0100, "Alf92"
<alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> wrote:

Bonjour,

Question bête et pas méchante (pets à son âme... ;)

Disposera-t-on encore dans 54 ans de matériel/logiciel pour décoder
du AVI / Xvid ou du DivX ?
je demande cela avant de procéder à la numérisation/archivage des
vidéos et films 8mm fimiliaux...



Je me permets d'en douter. Même d'en douter vivement.
Essayez simplement, aujourd'hui, de trouver un matériel en
ordre de marche pour lire une cassette vidéo Betamax, ou
une Philips V-2000 sans parler d'une cassette Philips VCR.

Cela ne date pourtant que de 20 ans.

Même problème pour des lecteurs de laserdiscs ou de
disques selectavision. Le laserdisc était pourtant le
sommet de la technologie vidéo il y a 10 ans.

Des "grands" distributeurs semblent même dire que d'ici
5 ans (on cite même "3 ans") les enregistreurs/lecteurs
VHS auront complètement disparus des rayons.



oui, mais là tu parles de matériel.
à partir ou les vidéos sont numérisées (donc dématérialisées), le problème
n'est plus le même.
je ne parles pas dan mon post de la pérénité des supports, nin des
périphériques pour les lire, mais bien du format numérique enployer.
la question est donc : existera t il encore (dans 54 ans !) des applications
pour relire ces flux Audio/Video ?

--
Cordialement,
Alf92
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Le Gaulois
Alf92 a écrit :

oui, mais là tu parles de matériel.
à partir ou les vidéos sont numérisées (donc dématérialisées), le problème
n'est plus le même.
je ne parles pas dan mon post de la pérénité des supports, nin des
périphériques pour les lire, mais bien du format numérique enployer.
la question est donc : existera t il encore (dans 54 ans !) des applications
pour relire ces flux Audio/Video ?



Les gens qui ont tentés d'imaginer le futur dans l'informatique
se sont en général complètement plantés :

Un patron d'IBM dans les années 50 avait estimé que le marché
mondial de l'informatique ne dépasserait pas 7 ordinateurs.

Dans les années 70 c'était celui de Digital Equipement qui a
dit qu'il n'y avait aucune raison que les particuliers aient
l'utilité d'un ordinateur chez eux.

etc.

Il y a vraiment peu de pérennité dans l'informatique, lorsque
un standard arrive à durer 25 ans c'est vraiment énorme. On ne
peut pas avoir aucune idée de ce que sera l'informatique dans
54 ans, mais il n'y a aucune raison que ça ressemble à ce que
nous connaissons aujourd'hui, il est peu probable que les formats
DIVX, MPEG et autres actuels seront utilisables indéfiniment.
Ni le support physique, ni le format de fichiers ne seront
indémodables et ils tomberont en désuétude tous les deux,
mais ça ne se produira pas du jour au lendemain, lorsque de
nouveaux média et de nouveaux formats apparaîtront, il y aura
une phase transitoire pendant laquelle on sera capable de
relire les anciens média et formats et d'écrire dans les
nouveaux. Pour conserver les vidéo, il faudra faire la conversion
lors ces époques transitoires.
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Alf92
Le Gaulois a dit ça :

Alf92 a écrit :

oui, mais là tu parles de matériel.
à partir ou les vidéos sont numérisées (donc dématérialisées), le
problème n'est plus le même.
je ne parles pas dan mon post de la pérénité des supports, nin des
périphériques pour les lire, mais bien du format numérique enployer.
la question est donc : existera t il encore (dans 54 ans !) des
applications pour relire ces flux Audio/Video ?



Les gens qui ont tentés d'imaginer le futur dans l'informatique
se sont en général complètement plantés :

Un patron d'IBM dans les années 50 avait estimé que le marché
mondial de l'informatique ne dépasserait pas 7 ordinateurs.

Dans les années 70 c'était celui de Digital Equipement qui a
dit qu'il n'y avait aucune raison que les particuliers aient
l'utilité d'un ordinateur chez eux.

etc.

Il y a vraiment peu de pérennité dans l'informatique, lorsque
un standard arrive à durer 25 ans c'est vraiment énorme. On ne
peut pas avoir aucune idée de ce que sera l'informatique dans
54 ans, mais il n'y a aucune raison que ça ressemble à ce que
nous connaissons aujourd'hui, il est peu probable que les formats
DIVX, MPEG et autres actuels seront utilisables indéfiniment.
Ni le support physique, ni le format de fichiers ne seront
indémodables et ils tomberont en désuétude tous les deux,
mais ça ne se produira pas du jour au lendemain, lorsque de
nouveaux média et de nouveaux formats apparaîtront, il y aura
une phase transitoire pendant laquelle on sera capable de
relire les anciens média et formats et d'écrire dans les
nouveaux. Pour conserver les vidéo, il faudra faire la conversion
lors ces époques transitoires.



Le pb c'est que dans 54 siècles, lorsque que nous aront changé 834 fois de
standard, mes vidéos seront de piètre qualité à force d'être réencoder.
Alors je ne serai pas content. :)
--
Cordialement,
Alf92
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