Apr=E8s quelques ann=E9es de hifi "grand public", j'aimerais m'=E9quiper =
de=20
quelque chose de plus s=E9rieux.
Dans un premier temps, je pars sur un ensemble avec enceintes, lecteur=20
CD et ampli. L'objectif est d'=E9couter de la musique (un peu de tout, de=
=20
Corelli =E0 Hocus-Pocus, et de Miles Davis =E0 Popa Chubby, avec une gros=
se=20
dominante musique baroque et jazz =E9lectrique). Pas besoin de fonction=20
home cinema et autres gadgets du genre "boum-boum bass boost" ou=20
"electronic catherdral surround effect", je ne les utilise pas...
J'ai regard=E9 dans mes fonds de tiroir, j'ai cherch=E9 dans mes pcohes e=
t=20
j'ai cass=E9 mon petit cochon. le tout fait 1500 EUR, c'est =E0 dire le p=
rix=20
d'un haut de gamme "grand public".
J'ai cherch=E9 des marchands de Hi-Fi, j'ai pouss=E9 la porte et...je sui=
s=20
tomb=E9 des nues !
Parce que je ne connais aucune marque : Nad, triangle, cabasse,=20
Cambridge, Bose...
Parce qu'ils m'ont presque rit au nez : 1500 EUR ? On doit pouvoir faire =
quelque chose, il faut regarder...
Parce qu'ils parlent chinois : des amplis 8 Ohms compatibles avec du 4=20
Ohms et autres joyeuset=E9s...faut un Metrix pour =E9couter de la musique=
?
Un des vendeurs a eu ce conseil : une chaine Hi-Fi c'est avant-tout des=20
enceintes : mettez le max de budget dans les enceintes, on verra ce=20
qu'on met autour...ce conseil m'a paru judicieux mais je ne pensais pas=20
que des enceintes pouvaient avoir ce prix l=E0 !
Bref, on me propose un ensemble Nad et des enceintes Triangle. Belle=20
gueule et dans mon budget, en plus. Chose marrante, j'ai fait 3=20
boutiques diff=E9rentes et les conseils ont toujours =E9t=E9 les memes :
ensemble Nad (ou Nad + cambridge) et enceintes Triangle (ou Cabasse ou=20
Ellipson)...
Ah, derni=E8re question : la HiFi, =E7a vaut le coup de l'acheter sur le =
net=20
? Parce que franchement, s'il y a le moindre p=E9pin avec un truc =E0 70=
0=20
EUR, le sav ne doit pas =EAtre =E9vident
Le Sat, 19 Mar 2005 21:02:37 +0100, Jucius a écrit :
Dans le 15ème, évitez particuliérement Choukroune&cie ! (et au ca s où, vérifiez aprés votre départ du magasin que vous avez toujours vot re montre ...)
Il fait toujours enlever les montres ? J'irais bien faire un tour juste pour voir ça ... Et les portables ? Il enlève les portables aussi ?
Il fait enlever les montres ! parce que le tic-tac le gene ou parce qu'il les collectionne. Je suis passé devant le magasin déjà ...
Julien DUCARNE wrote:
Le Sat, 19 Mar 2005 21:02:37 +0100, Jucius a écrit :
Dans le 15ème, évitez particuliérement Choukroune&cie ! (et au ca s où,
vérifiez aprés votre départ du magasin que vous avez toujours vot re montre
...)
Il fait toujours enlever les montres ? J'irais bien faire un tour juste
pour voir ça ... Et les portables ? Il enlève les portables aussi ?
Il fait enlever les montres ! parce que le tic-tac le gene ou parce
qu'il les collectionne. Je suis passé devant le magasin déjà ...
Le Sat, 19 Mar 2005 21:02:37 +0100, Jucius a écrit :
Dans le 15ème, évitez particuliérement Choukroune&cie ! (et au ca s où, vérifiez aprés votre départ du magasin que vous avez toujours vot re montre ...)
Il fait toujours enlever les montres ? J'irais bien faire un tour juste pour voir ça ... Et les portables ? Il enlève les portables aussi ?
Il fait enlever les montres ! parce que le tic-tac le gene ou parce qu'il les collectionne. Je suis passé devant le magasin déjà ...
Fernand Naudin
"Jucius" a écrit dans le message de news:423c85c5$0$31281$
Cher Voisin, Pour les cables, on va chez Casto ou Leroy Merlin.
pas besoin d'être un cador de diplomatie pour repartir avec ses enceintes et du cable correct GRATOS, suffit d'invoquer le geste commercial.
Sinon, une bonne approche est l'écoute.
INDISPENSABLE...pourquoi pas se marrier puceau pendant qu'on y est.
Dans le 15ème, évitez particuliérement Choukroune&cie ! (et au cas où, vérifiez aprés votre départ du magasin que vous avez toujours votre montre ...)
eh, eh, les pubs, dans Diapason par exemple, ça se paye, et en général elle valent leur pesant de nougat...depuis les années 70, il doit bien y avoir un pervers qui les a collectionnées...inénarrable. La montre, c'est exagéré, je crois...mais c'est vrai que Choukroun tape plutôt dans le haut de gamme.
jp - ne jamais oublier la musique.
"Jucius" <zarbi_plus@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:423c85c5$0$31281$626a14ce@news.free.fr...
Cher Voisin,
Pour les cables, on va chez Casto ou Leroy Merlin.
pas besoin d'être un cador de diplomatie pour repartir
avec ses enceintes et du cable correct GRATOS, suffit d'invoquer
le geste commercial.
Sinon, une bonne approche est l'écoute.
INDISPENSABLE...pourquoi pas se marrier puceau pendant qu'on y est.
Dans le 15ème, évitez particuliérement Choukroune&cie ! (et au cas où,
vérifiez aprés votre départ du magasin que vous avez toujours votre montre
...)
eh, eh, les pubs, dans Diapason par exemple, ça se paye, et en général
elle valent leur pesant de nougat...depuis les années 70, il doit bien y
avoir
un pervers qui les a collectionnées...inénarrable.
La montre, c'est exagéré, je crois...mais c'est vrai que Choukroun tape
plutôt dans le haut de gamme.
"Jucius" a écrit dans le message de news:423c85c5$0$31281$
Cher Voisin, Pour les cables, on va chez Casto ou Leroy Merlin.
pas besoin d'être un cador de diplomatie pour repartir avec ses enceintes et du cable correct GRATOS, suffit d'invoquer le geste commercial.
Sinon, une bonne approche est l'écoute.
INDISPENSABLE...pourquoi pas se marrier puceau pendant qu'on y est.
Dans le 15ème, évitez particuliérement Choukroune&cie ! (et au cas où, vérifiez aprés votre départ du magasin que vous avez toujours votre montre ...)
eh, eh, les pubs, dans Diapason par exemple, ça se paye, et en général elle valent leur pesant de nougat...depuis les années 70, il doit bien y avoir un pervers qui les a collectionnées...inénarrable. La montre, c'est exagéré, je crois...mais c'est vrai que Choukroun tape plutôt dans le haut de gamme.
jp - ne jamais oublier la musique.
Eric Masson
"Fernand Naudin" writes:
'Lut,
La montre, c'est exagéré, je crois...
Nan, lors de l'apparition des montres à quartz, il les faisait effectivement enlever aux clients potentiels car elles avaient une influence négative sur la restitution sonore...
mais c'est vrai que Choukroun tape plutôt dans le haut de gamme.
Bof, il tape dans ce qu'il est convenu d'appeler le haut de gamme, qui brille plus par les marges que par les performances (même si certains matériels peuvent vraiment marcher très correctement)
Éric Masson
-- DM> FU2 BàS T'as rien trouvé de pire comme pseudo? SI un jour il te venait la bonne idée d'en changer, fais moi signe, j'ai déjà quelques idées -+- mimi in <http://www.le-gnu.net> : bien configurer son pseudo -+- Hi, to this day the dispatch order #026-5884620 has not reached me.
"Fernand Naudin" <jpbu@free.fr> writes:
'Lut,
La montre, c'est exagéré, je crois...
Nan, lors de l'apparition des montres à quartz, il les faisait
effectivement enlever aux clients potentiels car elles avaient une
influence négative sur la restitution sonore...
mais c'est vrai que Choukroun tape plutôt dans le haut de gamme.
Bof, il tape dans ce qu'il est convenu d'appeler le haut de gamme, qui
brille plus par les marges que par les performances (même si certains
matériels peuvent vraiment marcher très correctement)
Éric Masson
--
DM> FU2 BàS
T'as rien trouvé de pire comme pseudo? SI un jour il te venait la
bonne idée d'en changer, fais moi signe, j'ai déjà quelques idées
-+- mimi in <http://www.le-gnu.net> : bien configurer son pseudo -+-
Hi, to this day the dispatch order #026-5884620 has not reached me.
Nan, lors de l'apparition des montres à quartz, il les faisait effectivement enlever aux clients potentiels car elles avaient une influence négative sur la restitution sonore...
mais c'est vrai que Choukroun tape plutôt dans le haut de gamme.
Bof, il tape dans ce qu'il est convenu d'appeler le haut de gamme, qui brille plus par les marges que par les performances (même si certains matériels peuvent vraiment marcher très correctement)
Éric Masson
-- DM> FU2 BàS T'as rien trouvé de pire comme pseudo? SI un jour il te venait la bonne idée d'en changer, fais moi signe, j'ai déjà quelques idées -+- mimi in <http://www.le-gnu.net> : bien configurer son pseudo -+- Hi, to this day the dispatch order #026-5884620 has not reached me.
Daniel
Jucius wrote:
Une régle simple est la suivante : 1/3 les sources, 1/3 l'ampli, 1/3 les enceintes !
En fait, j'ai tendance à me dire pour la source (par exemple un lecteur CD), on peut prendre un peu moins cher (que le 1/3) car la différence ne sera pas énorme (du fait du numérique).
Heu, pas vraiment car la source est loin d'être tout numérique : - pour lire les données numériques, il faut d'abord lire des milliers de creux et de bosses avec un laser (c'est un signal analogique) - à partir des infos numériques, la source génère un signal analogique vers l'ampli.
Pour ce que j'en sais, tous les lecteurs réellement hifi ont un circuit de lecture de bonne qualité. Certains s'en sortent mieux que d'autres avec une meilleure stabilité de la platine et un meilleur amortissement des vibrations parasites.
Mais la différence d'un lecteur à l'autre se fait surtout sur la conversion numérique --> analogique, qui est fonction de la qualité des convertisseurs, de celle de l'alimentation etc.
Pour s'en convaincre, il faut écouter en magasin deux lecteurs de gamme différence (ex : un à 500 et un à 1000 €) avec mêmes ampli et enceintes. En général, il n'y a pas photo : on entend plus de choses avec le plus cher hélas. C'est l'éternel problème avec la hifi : quand on écoute dans de bonnes conditions, on peut monter en prix longtemps avant de trouver les limites de ses oreilles. Les limites du porte monnaie sont atteintes bien avant.
Donc je pense qu'1/3 du prix pour le lecteur CD est bien. Un revendeur en qui j'ai toute confiance me disait que la répartition 1/2 pour les enceintes préconisée par certains était héritée du temps des platines vinyles, pour lesquelles la source était moins chère à produire.
Pour les cables, on va chez Casto ou Leroy Merlin.
Attention : il ne sert effectivement à rien de doubler le prix de l'électronique avec des câbles haut de gamme, mais il ne faut pas non plus les négliger. Quand j'ai acheté ma chaîne, l'ai écouté avec le câble de modulation (lecteur --> ampli) fourni de base, puis avec un câble nettement plus cher. Manque de bol pour mon portefeuille, la différence était claire et nette : plus d'ampleur et plus de détails. Et pourtant, avant cette écoute j'étais franchement méfiant à ce sujet et pas loin de penser qu'il s'agissait de charlatanisme, ou de détails "pouiemesques" profitables seulement à des oreilles d'élite.
Je te conseillerais donc de réserver une petite part de ton budget pour les câbles (10% max). Ceci dit, tu peux toujours commencer avec des câbles de base et en acheter de nouveaux plus tard, quand tu auras le budget. Mais d'ici là, tu brideras les performances de ta chaîne et n'en tireras donc pas la quintessence.
Sinon, une bonne approche est l'écoute. Evitez l'achat sur le net d'un ensemble que l'on a pas écouté.
C'est clair ! Et ne pas hésiter non plus à faire plusieurs magasins plutôt que de se faire imposer une configuration par le premier rencontré. Oui, il y en a qui ne le prennent pas de haut, qui te proposent des éléments dans ton budget, qui sont prêts à passer du temps à te faire écouter des configurations même dans leurs premiers prix.
"Francois_75015" a écrit dans le message de news:423c12ca$0$1228$
Pas besoin de fonction home cinema et autres gadgets du genre "boum-boum bass boost" ou "electronic catherdral surround effect", je ne les utilise pas...
Si ces fonctions sont dispo, ce n'est pas de la hifi :-)
Parce que je ne connais aucune marque : Nad, triangle, cabasse, Cambridge, Bose...
C'est l'occasion de les découvrir. Profites-en pour écouter plein de configurations différentes. Une fois le choix fait, tu n'auras plus cette chance. Attention à ne pas trop écouter de configurations en dehors de ton budget, sinon tu auras des regrets !
Parce qu'ils parlent chinois : des amplis 8 Ohms compatibles avec du 4 Ohms et autres joyeusetés...faut un Metrix pour écouter de la musique ?
Pour la littérature hi-fi, je préfère Diapason à Electronique magazine. Ce, n'est pas que j'ai quelque chose contre les électroniciens, mais les ohms ne suffisent pas à faire la qualité musicale.
Un des vendeurs a eu ce conseil : une chaine Hi-Fi c'est avant-tout des enceintes : mettez le max de budget dans les enceintes, on verra ce qu'on met autour...ce conseil m'a paru judicieux mais je ne pensais pas que des enceintes pouvaient avoir ce prix là !
Pas d'accord : une configuration doit être équilibrée. Des enceintes haut de gamme avec une électronique riquiqui donneront un son riquiqui.
Une chaîne hifi, c'est comme une voiture de sport : chaque élément compte pour un résultat homogène. Il serait dommage de rouler en Porsche avec des pneus premier prix, ou en Ferrari avec un moteur de clio, même 16S. Plus on monte en gamme, plus les détails coûtent cher, certains finissant par dépenser des centaines d'euros pour les coupelles sous les pointes de découplage des enceintes, parce que leur configuration est tellement "pointue" que des coupelles de base seraient le maillon faible.
Bref, on me propose un ensemble Nad et des enceintes Triangle. Belle gueule et dans mon budget, en plus. Chose marrante, j'ai fait 3 boutiques différentes et les conseils ont toujours été les memes :
ensemble Nad (ou Nad + cambridge) et enceintes Triangle (ou Cabasse ou Ellipson)...
Tu trouveras certainement ton bonheur avec Nad et Cambridge. Pour le lecteur, essaie aussi le Marantz CD 6000 ou le Microméga Minium. En ampli, le Rega Brio pourrait également te plaire, je l'ai trouvé étonnant pour son prix (seul hic : pas de télécommande fournie).
Pour les enceintes, évite les Cabasse. La marque a beaucoup vécu sur son image ces dernières années (AMHA en tout cas). Pour des enceintes dans ton budget, essaie aussi d'écouter Tannoy ou Mission. JM-LAB fait aussi de bonnes enceintes à prix raisonnable.
Jucius wrote:
Une régle simple est la suivante : 1/3 les sources, 1/3 l'ampli, 1/3 les
enceintes !
En fait, j'ai tendance à me dire pour la source (par exemple un lecteur CD),
on peut prendre un peu moins cher (que le 1/3) car la différence ne sera pas
énorme (du fait du numérique).
Heu, pas vraiment car la source est loin d'être tout numérique :
- pour lire les données numériques, il faut d'abord lire des milliers de
creux et de bosses avec un laser (c'est un signal analogique)
- à partir des infos numériques, la source génère un signal analogique
vers l'ampli.
Pour ce que j'en sais, tous les lecteurs réellement hifi ont un circuit
de lecture de bonne qualité. Certains s'en sortent mieux que d'autres
avec une meilleure stabilité de la platine et un meilleur amortissement
des vibrations parasites.
Mais la différence d'un lecteur à l'autre se fait surtout sur la
conversion numérique --> analogique, qui est fonction de la qualité des
convertisseurs, de celle de l'alimentation etc.
Pour s'en convaincre, il faut écouter en magasin deux lecteurs de gamme
différence (ex : un à 500 et un à 1000 €) avec mêmes ampli et enceintes.
En général, il n'y a pas photo : on entend plus de choses avec le plus
cher hélas. C'est l'éternel problème avec la hifi : quand on écoute dans
de bonnes conditions, on peut monter en prix longtemps avant de trouver
les limites de ses oreilles. Les limites du porte monnaie sont atteintes
bien avant.
Donc je pense qu'1/3 du prix pour le lecteur CD est bien. Un revendeur
en qui j'ai toute confiance me disait que la répartition 1/2 pour les
enceintes préconisée par certains était héritée du temps des platines
vinyles, pour lesquelles la source était moins chère à produire.
Pour les cables, on va chez Casto ou Leroy Merlin.
Attention : il ne sert effectivement à rien de doubler le prix de
l'électronique avec des câbles haut de gamme, mais il ne faut pas non
plus les négliger. Quand j'ai acheté ma chaîne, l'ai écouté avec le
câble de modulation (lecteur --> ampli) fourni de base, puis avec un
câble nettement plus cher. Manque de bol pour mon portefeuille, la
différence était claire et nette : plus d'ampleur et plus de détails. Et
pourtant, avant cette écoute j'étais franchement méfiant à ce sujet et
pas loin de penser qu'il s'agissait de charlatanisme, ou de détails
"pouiemesques" profitables seulement à des oreilles d'élite.
Je te conseillerais donc de réserver une petite part de ton budget pour
les câbles (10% max). Ceci dit, tu peux toujours commencer avec des
câbles de base et en acheter de nouveaux plus tard, quand tu auras le
budget. Mais d'ici là, tu brideras les performances de ta chaîne et n'en
tireras donc pas la quintessence.
Sinon, une bonne approche est l'écoute. Evitez l'achat sur le net d'un
ensemble que l'on a pas écouté.
C'est clair ! Et ne pas hésiter non plus à faire plusieurs magasins
plutôt que de se faire imposer une configuration par le premier rencontré.
Oui, il y en a qui ne le prennent pas de haut, qui te proposent des
éléments dans ton budget, qui sont prêts à passer du temps à te faire
écouter des configurations même dans leurs premiers prix.
"Francois_75015" <francois_75015@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:423c12ca$0$1228$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Pas besoin de fonction
home cinema et autres gadgets du genre "boum-boum bass boost" ou
"electronic catherdral surround effect", je ne les utilise pas...
Si ces fonctions sont dispo, ce n'est pas de la hifi :-)
Parce que je ne connais aucune marque : Nad, triangle, cabasse,
Cambridge, Bose...
C'est l'occasion de les découvrir. Profites-en pour écouter plein de
configurations différentes. Une fois le choix fait, tu n'auras plus
cette chance.
Attention à ne pas trop écouter de configurations en dehors de ton
budget, sinon tu auras des regrets !
Parce qu'ils parlent chinois : des amplis 8 Ohms compatibles avec du 4
Ohms et autres joyeusetés...faut un Metrix pour écouter de la musique ?
Pour la littérature hi-fi, je préfère Diapason à Electronique magazine.
Ce, n'est pas que j'ai quelque chose contre les électroniciens, mais les
ohms ne suffisent pas à faire la qualité musicale.
Un des vendeurs a eu ce conseil : une chaine Hi-Fi c'est avant-tout des
enceintes : mettez le max de budget dans les enceintes, on verra ce
qu'on met autour...ce conseil m'a paru judicieux mais je ne pensais pas
que des enceintes pouvaient avoir ce prix là !
Pas d'accord : une configuration doit être équilibrée. Des enceintes
haut de gamme avec une électronique riquiqui donneront un son riquiqui.
Une chaîne hifi, c'est comme une voiture de sport : chaque élément
compte pour un résultat homogène. Il serait dommage de rouler en Porsche
avec des pneus premier prix, ou en Ferrari avec un moteur de clio, même 16S.
Plus on monte en gamme, plus les détails coûtent cher, certains
finissant par dépenser des centaines d'euros pour les coupelles sous les
pointes de découplage des enceintes, parce que leur configuration est
tellement "pointue" que des coupelles de base seraient le maillon faible.
Bref, on me propose un ensemble Nad et des enceintes Triangle. Belle
gueule et dans mon budget, en plus. Chose marrante, j'ai fait 3
boutiques différentes et les conseils ont toujours été les memes :
ensemble Nad (ou Nad + cambridge) et enceintes Triangle (ou Cabasse ou
Ellipson)...
Tu trouveras certainement ton bonheur avec Nad et Cambridge. Pour le
lecteur, essaie aussi le Marantz CD 6000 ou le Microméga Minium. En
ampli, le Rega Brio pourrait également te plaire, je l'ai trouvé
étonnant pour son prix (seul hic : pas de télécommande fournie).
Pour les enceintes, évite les Cabasse. La marque a beaucoup vécu sur son
image ces dernières années (AMHA en tout cas).
Pour des enceintes dans ton budget, essaie aussi d'écouter Tannoy ou
Mission. JM-LAB fait aussi de bonnes enceintes à prix raisonnable.
Une régle simple est la suivante : 1/3 les sources, 1/3 l'ampli, 1/3 les enceintes !
En fait, j'ai tendance à me dire pour la source (par exemple un lecteur CD), on peut prendre un peu moins cher (que le 1/3) car la différence ne sera pas énorme (du fait du numérique).
Heu, pas vraiment car la source est loin d'être tout numérique : - pour lire les données numériques, il faut d'abord lire des milliers de creux et de bosses avec un laser (c'est un signal analogique) - à partir des infos numériques, la source génère un signal analogique vers l'ampli.
Pour ce que j'en sais, tous les lecteurs réellement hifi ont un circuit de lecture de bonne qualité. Certains s'en sortent mieux que d'autres avec une meilleure stabilité de la platine et un meilleur amortissement des vibrations parasites.
Mais la différence d'un lecteur à l'autre se fait surtout sur la conversion numérique --> analogique, qui est fonction de la qualité des convertisseurs, de celle de l'alimentation etc.
Pour s'en convaincre, il faut écouter en magasin deux lecteurs de gamme différence (ex : un à 500 et un à 1000 €) avec mêmes ampli et enceintes. En général, il n'y a pas photo : on entend plus de choses avec le plus cher hélas. C'est l'éternel problème avec la hifi : quand on écoute dans de bonnes conditions, on peut monter en prix longtemps avant de trouver les limites de ses oreilles. Les limites du porte monnaie sont atteintes bien avant.
Donc je pense qu'1/3 du prix pour le lecteur CD est bien. Un revendeur en qui j'ai toute confiance me disait que la répartition 1/2 pour les enceintes préconisée par certains était héritée du temps des platines vinyles, pour lesquelles la source était moins chère à produire.
Pour les cables, on va chez Casto ou Leroy Merlin.
Attention : il ne sert effectivement à rien de doubler le prix de l'électronique avec des câbles haut de gamme, mais il ne faut pas non plus les négliger. Quand j'ai acheté ma chaîne, l'ai écouté avec le câble de modulation (lecteur --> ampli) fourni de base, puis avec un câble nettement plus cher. Manque de bol pour mon portefeuille, la différence était claire et nette : plus d'ampleur et plus de détails. Et pourtant, avant cette écoute j'étais franchement méfiant à ce sujet et pas loin de penser qu'il s'agissait de charlatanisme, ou de détails "pouiemesques" profitables seulement à des oreilles d'élite.
Je te conseillerais donc de réserver une petite part de ton budget pour les câbles (10% max). Ceci dit, tu peux toujours commencer avec des câbles de base et en acheter de nouveaux plus tard, quand tu auras le budget. Mais d'ici là, tu brideras les performances de ta chaîne et n'en tireras donc pas la quintessence.
Sinon, une bonne approche est l'écoute. Evitez l'achat sur le net d'un ensemble que l'on a pas écouté.
C'est clair ! Et ne pas hésiter non plus à faire plusieurs magasins plutôt que de se faire imposer une configuration par le premier rencontré. Oui, il y en a qui ne le prennent pas de haut, qui te proposent des éléments dans ton budget, qui sont prêts à passer du temps à te faire écouter des configurations même dans leurs premiers prix.
"Francois_75015" a écrit dans le message de news:423c12ca$0$1228$
Pas besoin de fonction home cinema et autres gadgets du genre "boum-boum bass boost" ou "electronic catherdral surround effect", je ne les utilise pas...
Si ces fonctions sont dispo, ce n'est pas de la hifi :-)
Parce que je ne connais aucune marque : Nad, triangle, cabasse, Cambridge, Bose...
C'est l'occasion de les découvrir. Profites-en pour écouter plein de configurations différentes. Une fois le choix fait, tu n'auras plus cette chance. Attention à ne pas trop écouter de configurations en dehors de ton budget, sinon tu auras des regrets !
Parce qu'ils parlent chinois : des amplis 8 Ohms compatibles avec du 4 Ohms et autres joyeusetés...faut un Metrix pour écouter de la musique ?
Pour la littérature hi-fi, je préfère Diapason à Electronique magazine. Ce, n'est pas que j'ai quelque chose contre les électroniciens, mais les ohms ne suffisent pas à faire la qualité musicale.
Un des vendeurs a eu ce conseil : une chaine Hi-Fi c'est avant-tout des enceintes : mettez le max de budget dans les enceintes, on verra ce qu'on met autour...ce conseil m'a paru judicieux mais je ne pensais pas que des enceintes pouvaient avoir ce prix là !
Pas d'accord : une configuration doit être équilibrée. Des enceintes haut de gamme avec une électronique riquiqui donneront un son riquiqui.
Une chaîne hifi, c'est comme une voiture de sport : chaque élément compte pour un résultat homogène. Il serait dommage de rouler en Porsche avec des pneus premier prix, ou en Ferrari avec un moteur de clio, même 16S. Plus on monte en gamme, plus les détails coûtent cher, certains finissant par dépenser des centaines d'euros pour les coupelles sous les pointes de découplage des enceintes, parce que leur configuration est tellement "pointue" que des coupelles de base seraient le maillon faible.
Bref, on me propose un ensemble Nad et des enceintes Triangle. Belle gueule et dans mon budget, en plus. Chose marrante, j'ai fait 3 boutiques différentes et les conseils ont toujours été les memes :
ensemble Nad (ou Nad + cambridge) et enceintes Triangle (ou Cabasse ou Ellipson)...
Tu trouveras certainement ton bonheur avec Nad et Cambridge. Pour le lecteur, essaie aussi le Marantz CD 6000 ou le Microméga Minium. En ampli, le Rega Brio pourrait également te plaire, je l'ai trouvé étonnant pour son prix (seul hic : pas de télécommande fournie).
Pour les enceintes, évite les Cabasse. La marque a beaucoup vécu sur son image ces dernières années (AMHA en tout cas). Pour des enceintes dans ton budget, essaie aussi d'écouter Tannoy ou Mission. JM-LAB fait aussi de bonnes enceintes à prix raisonnable.
François Yves Le Gal
On Sun, 20 Mar 2005 00:58:20 +0100, Daniel wrote:
Pour s'en convaincre, il faut écouter en magasin deux lecteurs de gamme différence (ex : un à 500 et un à 1000 ¤) avec mêmes ampli et enceintes.
En aveugle et avec des niveaux strictement égalisés ?
En général, il n'y a pas photo : on entend plus de choses avec le plus cher hélas.
Ben non, c'est simplement ce que vous croyez.
Quand j'ai acheté ma chaîne, l'ai écouté avec le câble de modulation (lecteur --> ampli) fourni de base, puis avec un câble nettement plus cher. Manque de bol pour mon portefeuille, la différence était claire et nette : plus d'ampleur et plus de détails.
Pareil : si pas écoute en double aveugle, vous vous êtes auto-suggestionné (ou le vendeur vous a aidé).
On Sun, 20 Mar 2005 00:58:20 +0100, Daniel <dstricke@antispamfreesurf.fr>
wrote:
Pour s'en convaincre, il faut écouter en magasin deux lecteurs de gamme
différence (ex : un à 500 et un à 1000 ¤) avec mêmes ampli et enceintes.
En aveugle et avec des niveaux strictement égalisés ?
En général, il n'y a pas photo : on entend plus de choses avec le plus
cher hélas.
Ben non, c'est simplement ce que vous croyez.
Quand j'ai acheté ma chaîne, l'ai écouté avec le
câble de modulation (lecteur --> ampli) fourni de base, puis avec un
câble nettement plus cher. Manque de bol pour mon portefeuille, la
différence était claire et nette : plus d'ampleur et plus de détails.
Pareil : si pas écoute en double aveugle, vous vous êtes auto-suggestionné
(ou le vendeur vous a aidé).
Pour s'en convaincre, il faut écouter en magasin deux lecteurs de gamme différence (ex : un à 500 et un à 1000 ¤) avec mêmes ampli et enceintes.
En aveugle et avec des niveaux strictement égalisés ?
En général, il n'y a pas photo : on entend plus de choses avec le plus cher hélas.
Ben non, c'est simplement ce que vous croyez.
Quand j'ai acheté ma chaîne, l'ai écouté avec le câble de modulation (lecteur --> ampli) fourni de base, puis avec un câble nettement plus cher. Manque de bol pour mon portefeuille, la différence était claire et nette : plus d'ampleur et plus de détails.
Pareil : si pas écoute en double aveugle, vous vous êtes auto-suggestionné (ou le vendeur vous a aidé).
Fabien
François Yves Le Gal wrote:
Pour s'en convaincre, il faut écouter en magasin deux lecteurs de gamme différence (ex : un à 500 et un à 1000 ¤) avec mêmes ampli et enceintes.
En aveugle et avec des niveaux strictement égalisés ?
Mouais...
Je me rappelle avoir apporté un lecteur Cd Marantz CD72 (donc vieux et à 500 euros) chez des amis ayant un Myriad flambant neuf et dans les 1000 euros. J'avais 2 copies d'un même CD compilant un tas de morceaux impitoyables, et on avait à peu près égalisés les niveaux grâce à la sortie variable du Marantz (donc encore plus désavantagé de par l'usage de cette sortie).
Et ben on croyait peut-être déceler de temps en temps de pouièmes de poil de différence pendant des fractions d'instants, mais c'était plus par politesse (ne pas se dire qu'on a gaspillé du pognon) que réellement flagrant.
En revanche, 10 secondes d'écoute suffisaient pour s'appercevoir que les BW805 (alimentées par au moins 2000 euros de CD+ampli) ne sont que de "petites" enceintes: pas de grave, pas de coffre. Comme c'était dans une très grande pièce, c'était assez dommage.
Tout ça pour dire que: oui, c'est comme une Ferrari, la performance maxi sera limitée par le maillon le plus faible. Mais le prix à mettre dans chaque maillon pour ateindre le même niveau de qualité n'est évidemment pas le même. Le moteur de la ferrari vaut beaucoup plus cher que les pneus.
Sur un budget de 1500 euros, moi je mettrais 200 euros dans le lecteur, 400 ou 500 dans l'ampli et donc 900 ou 800 dans les enceintes.
Et le plus important apporter ses propres disques, 2 ou 3 que l'on connait bien, représentatif de la musique que l'on écoute, et si possible bien enregistrés.
Comment savoir s'ils sont bien enregistrés ? Pas facile. Si on a un bon casque, c'est une bonne solutio pour faire le tri. Sinon apporter un petit paquet de disques candidats chez un ami qui a un bon casque ou une très bonne chaîne. Voire faire le tri dans un magasin sur un système haut de gamme pendant que le vendeur s'occupe d'autres victimes. Mais ce n'est pas toujours facile.
Bien du plaisir avec votre futur système !
Fabien
François Yves Le Gal wrote:
Pour s'en convaincre, il faut écouter en magasin deux lecteurs de gamme
différence (ex : un à 500 et un à 1000 ¤) avec mêmes ampli et enceintes.
En aveugle et avec des niveaux strictement égalisés ?
Mouais...
Je me rappelle avoir apporté un lecteur Cd Marantz CD72 (donc vieux et à
500 euros) chez des amis ayant un Myriad flambant neuf et dans les 1000
euros. J'avais 2 copies d'un même CD compilant un tas de morceaux
impitoyables, et on avait à peu près égalisés les niveaux grâce à la
sortie variable du Marantz (donc encore plus désavantagé de par l'usage
de cette sortie).
Et ben on croyait peut-être déceler de temps en temps de pouièmes de
poil de différence pendant des fractions d'instants, mais c'était plus
par politesse (ne pas se dire qu'on a gaspillé du pognon) que réellement
flagrant.
En revanche, 10 secondes d'écoute suffisaient pour s'appercevoir que les
BW805 (alimentées par au moins 2000 euros de CD+ampli) ne sont que de
"petites" enceintes: pas de grave, pas de coffre. Comme c'était dans une
très grande pièce, c'était assez dommage.
Tout ça pour dire que:
oui, c'est comme une Ferrari, la performance maxi sera limitée par le
maillon le plus faible. Mais le prix à mettre dans chaque maillon pour
ateindre le même niveau de qualité n'est évidemment pas le même. Le
moteur de la ferrari vaut beaucoup plus cher que les pneus.
Sur un budget de 1500 euros, moi je mettrais 200 euros dans le lecteur,
400 ou 500 dans l'ampli et donc 900 ou 800 dans les enceintes.
Et le plus important apporter ses propres disques, 2 ou 3 que l'on
connait bien, représentatif de la musique que l'on écoute, et si
possible bien enregistrés.
Comment savoir s'ils sont bien enregistrés ? Pas facile. Si on a un bon
casque, c'est une bonne solutio pour faire le tri. Sinon apporter un
petit paquet de disques candidats chez un ami qui a un bon casque ou une
très bonne chaîne. Voire faire le tri dans un magasin sur un système
haut de gamme pendant que le vendeur s'occupe d'autres victimes. Mais ce
n'est pas toujours facile.
Pour s'en convaincre, il faut écouter en magasin deux lecteurs de gamme différence (ex : un à 500 et un à 1000 ¤) avec mêmes ampli et enceintes.
En aveugle et avec des niveaux strictement égalisés ?
Mouais...
Je me rappelle avoir apporté un lecteur Cd Marantz CD72 (donc vieux et à 500 euros) chez des amis ayant un Myriad flambant neuf et dans les 1000 euros. J'avais 2 copies d'un même CD compilant un tas de morceaux impitoyables, et on avait à peu près égalisés les niveaux grâce à la sortie variable du Marantz (donc encore plus désavantagé de par l'usage de cette sortie).
Et ben on croyait peut-être déceler de temps en temps de pouièmes de poil de différence pendant des fractions d'instants, mais c'était plus par politesse (ne pas se dire qu'on a gaspillé du pognon) que réellement flagrant.
En revanche, 10 secondes d'écoute suffisaient pour s'appercevoir que les BW805 (alimentées par au moins 2000 euros de CD+ampli) ne sont que de "petites" enceintes: pas de grave, pas de coffre. Comme c'était dans une très grande pièce, c'était assez dommage.
Tout ça pour dire que: oui, c'est comme une Ferrari, la performance maxi sera limitée par le maillon le plus faible. Mais le prix à mettre dans chaque maillon pour ateindre le même niveau de qualité n'est évidemment pas le même. Le moteur de la ferrari vaut beaucoup plus cher que les pneus.
Sur un budget de 1500 euros, moi je mettrais 200 euros dans le lecteur, 400 ou 500 dans l'ampli et donc 900 ou 800 dans les enceintes.
Et le plus important apporter ses propres disques, 2 ou 3 que l'on connait bien, représentatif de la musique que l'on écoute, et si possible bien enregistrés.
Comment savoir s'ils sont bien enregistrés ? Pas facile. Si on a un bon casque, c'est une bonne solutio pour faire le tri. Sinon apporter un petit paquet de disques candidats chez un ami qui a un bon casque ou une très bonne chaîne. Voire faire le tri dans un magasin sur un système haut de gamme pendant que le vendeur s'occupe d'autres victimes. Mais ce n'est pas toujours facile.
Bien du plaisir avec votre futur système !
Fabien
Fernand Naudin
"Eric Masson" a écrit dans le message de news:
"Fernand Naudin" writes:
'Lut,
> La montre, c'est exagéré, je crois...
Nan, lors de l'apparition des montres à quartz, il les faisait effectivement enlever aux clients potentiels car elles avaient une influence négative sur la restitution sonore...
l'idéal...faire cesser toute émission électro-magnétique dans un rayon de , les experts ne sont pas unanimes, 10 à 50 km
jp - return of monster magnet (Zappa)
Éric Masson
-- DM> FU2 BàS T'as rien trouvé de pire comme pseudo? SI un jour il te venait la bonne idée d'en changer, fais moi signe, j'ai déjà quelques idées -+- mimi in <http://www.le-gnu.net> : bien configurer son pseudo -+- Hi, to this day the dispatch order #026-5884620 has not reached me.
"Eric Masson" <emss@free.fr> a écrit dans le message de
news:863burdzya.fsf@srvbsdnanssv.interne.kisoft-services.com...
"Fernand Naudin" <jpbu@free.fr> writes:
'Lut,
> La montre, c'est exagéré, je crois...
Nan, lors de l'apparition des montres à quartz, il les faisait
effectivement enlever aux clients potentiels car elles avaient une
influence négative sur la restitution sonore...
l'idéal...faire cesser toute émission électro-magnétique
dans un rayon de , les experts ne sont pas unanimes, 10 à 50 km
jp - return of monster magnet (Zappa)
Éric Masson
--
DM> FU2 BàS
T'as rien trouvé de pire comme pseudo? SI un jour il te venait la
bonne idée d'en changer, fais moi signe, j'ai déjà quelques idées
-+- mimi in <http://www.le-gnu.net> : bien configurer son pseudo -+-
Hi, to this day the dispatch order #026-5884620 has not reached me.
Nan, lors de l'apparition des montres à quartz, il les faisait effectivement enlever aux clients potentiels car elles avaient une influence négative sur la restitution sonore...
l'idéal...faire cesser toute émission électro-magnétique dans un rayon de , les experts ne sont pas unanimes, 10 à 50 km
jp - return of monster magnet (Zappa)
Éric Masson
-- DM> FU2 BàS T'as rien trouvé de pire comme pseudo? SI un jour il te venait la bonne idée d'en changer, fais moi signe, j'ai déjà quelques idées -+- mimi in <http://www.le-gnu.net> : bien configurer son pseudo -+- Hi, to this day the dispatch order #026-5884620 has not reached me.
Jean-Louis Matrat
Daniel wrote:
Donc je pense qu'1/3 du prix pour le lecteur CD est bien. Un revendeur en qui j'ai toute confiance me disait que la répartition 1/2 pour les enceintes préconisée par certains était héritée du temps des platines vinyles, pour lesquelles la source était moins chère à produire.
Faut croire que je suis bien vieillissant, puisque j'en était resté par là. Cela dit, le vendeur en question connait-il vraiment les coûts de production dont il parle?
Mon opinion, qui n'engage que moi, et que je partage, c'est que la règle des 3 tiers est à prendre avec des logarithmes, ou des octaves, si on veut rester en musique: deux fois plus dans l'ampli que dans le lecteur de CD, et encore deux fois plus pour les enceintes. Bon, c'est indicatif, faut pas tomber dans l'intégrisme. Et pour les câbles, la petite monnaie.
Ah, un point non négligeable: valider les *vrais* prix, par exemple en comparant sur le net avec les prix pratiqués dans d'autres pays. Il y a souvent de grosses distorsions, résultant du choix de positionnement marketing fait par l'importateur français. Et puis un bon ampli d'occase reste un bon ampli...
JLM
Daniel wrote:
Donc je pense qu'1/3 du prix pour le lecteur CD est bien. Un revendeur
en qui j'ai toute confiance me disait que la répartition 1/2 pour les
enceintes préconisée par certains était héritée du temps des platines
vinyles, pour lesquelles la source était moins chère à produire.
Faut croire que je suis bien vieillissant, puisque j'en était resté par là.
Cela dit, le vendeur en question connait-il vraiment les coûts de
production dont il parle?
Mon opinion, qui n'engage que moi, et que je partage, c'est que la règle
des 3 tiers est à prendre avec des logarithmes, ou des octaves, si on
veut rester en musique: deux fois plus dans l'ampli que dans le lecteur
de CD, et encore deux fois plus pour les enceintes.
Bon, c'est indicatif, faut pas tomber dans l'intégrisme.
Et pour les câbles, la petite monnaie.
Ah, un point non négligeable: valider les *vrais* prix, par exemple en
comparant sur le net avec les prix pratiqués dans d'autres pays. Il y a
souvent de grosses distorsions, résultant du choix de positionnement
marketing fait par l'importateur français.
Et puis un bon ampli d'occase reste un bon ampli...
Donc je pense qu'1/3 du prix pour le lecteur CD est bien. Un revendeur en qui j'ai toute confiance me disait que la répartition 1/2 pour les enceintes préconisée par certains était héritée du temps des platines vinyles, pour lesquelles la source était moins chère à produire.
Faut croire que je suis bien vieillissant, puisque j'en était resté par là. Cela dit, le vendeur en question connait-il vraiment les coûts de production dont il parle?
Mon opinion, qui n'engage que moi, et que je partage, c'est que la règle des 3 tiers est à prendre avec des logarithmes, ou des octaves, si on veut rester en musique: deux fois plus dans l'ampli que dans le lecteur de CD, et encore deux fois plus pour les enceintes. Bon, c'est indicatif, faut pas tomber dans l'intégrisme. Et pour les câbles, la petite monnaie.
Ah, un point non négligeable: valider les *vrais* prix, par exemple en comparant sur le net avec les prix pratiqués dans d'autres pays. Il y a souvent de grosses distorsions, résultant du choix de positionnement marketing fait par l'importateur français. Et puis un bon ampli d'occase reste un bon ampli...
JLM
Pierre Maurette
Jean-Louis Matrat a écrit :
Daniel wrote:
Donc je pense qu'1/3 du prix pour le lecteur CD est bien. Un revendeur en qui j'ai toute confiance me disait que la répartition 1/2 pour les enceintes préconisée par certains était héritée du temps des platines vinyles, pour lesquelles la source était moins chère à produire.
Faut croire que je suis bien vieillissant, puisque j'en était resté par là. Cela dit, le vendeur en question connait-il vraiment les coûts de production dont il parle?
Mon opinion, qui n'engage que moi, et que je partage, c'est que la règle des 3 tiers est à prendre avec des logarithmes, ou des octaves, si on veut rester en musique: deux fois plus dans l'ampli que dans le lecteur de CD, et encore deux fois plus pour les enceintes.
Pas besoin de log ou d'octaves, c'est parfaitement linéaire. Ça fait Total/7 pour le lecteur, 2 x Total/7 pour l'ampli et 4 x Total/7 pour les enceintes. Enfin, je ne fais que traduire ce que vous écrivez. Parce que je ne pense pas justement que ça puisse être aussi simple. -- Pierre
Jean-Louis Matrat a écrit :
Daniel wrote:
Donc je pense qu'1/3 du prix pour le lecteur CD est bien. Un revendeur
en qui j'ai toute confiance me disait que la répartition 1/2 pour les
enceintes préconisée par certains était héritée du temps des platines
vinyles, pour lesquelles la source était moins chère à produire.
Faut croire que je suis bien vieillissant, puisque j'en était resté par là.
Cela dit, le vendeur en question connait-il vraiment les coûts de
production dont il parle?
Mon opinion, qui n'engage que moi, et que je partage, c'est que la règle
des 3 tiers est à prendre avec des logarithmes, ou des octaves, si on
veut rester en musique: deux fois plus dans l'ampli que dans le lecteur
de CD, et encore deux fois plus pour les enceintes.
Pas besoin de log ou d'octaves, c'est parfaitement linéaire. Ça fait
Total/7 pour le lecteur, 2 x Total/7 pour l'ampli et 4 x Total/7 pour
les enceintes.
Enfin, je ne fais que traduire ce que vous écrivez. Parce que je ne
pense pas justement que ça puisse être aussi simple.
--
Pierre
Donc je pense qu'1/3 du prix pour le lecteur CD est bien. Un revendeur en qui j'ai toute confiance me disait que la répartition 1/2 pour les enceintes préconisée par certains était héritée du temps des platines vinyles, pour lesquelles la source était moins chère à produire.
Faut croire que je suis bien vieillissant, puisque j'en était resté par là. Cela dit, le vendeur en question connait-il vraiment les coûts de production dont il parle?
Mon opinion, qui n'engage que moi, et que je partage, c'est que la règle des 3 tiers est à prendre avec des logarithmes, ou des octaves, si on veut rester en musique: deux fois plus dans l'ampli que dans le lecteur de CD, et encore deux fois plus pour les enceintes.
Pas besoin de log ou d'octaves, c'est parfaitement linéaire. Ça fait Total/7 pour le lecteur, 2 x Total/7 pour l'ampli et 4 x Total/7 pour les enceintes. Enfin, je ne fais que traduire ce que vous écrivez. Parce que je ne pense pas justement que ça puisse être aussi simple. -- Pierre
Jean-Louis Matrat
Pierre Maurette wrote:
Pas besoin de log ou d'octaves, c'est parfaitement linéaire. Ça fait Total/7 pour le lecteur, 2 x Total/7 pour l'ampli et 4 x Total/7 pour les enceintes. Enfin, je ne fais que traduire ce que vous écrivez.
En effet. Brillante contribution.
Parce que je ne pense pas justement que ça puisse être aussi simple.
Votre droit le plus strict.
JLM
Pierre Maurette wrote:
Pas besoin de log ou d'octaves, c'est parfaitement linéaire. Ça fait
Total/7 pour le lecteur, 2 x Total/7 pour l'ampli et 4 x Total/7 pour
les enceintes.
Enfin, je ne fais que traduire ce que vous écrivez.
En effet. Brillante contribution.
Parce que je ne
pense pas justement que ça puisse être aussi simple.
Pas besoin de log ou d'octaves, c'est parfaitement linéaire. Ça fait Total/7 pour le lecteur, 2 x Total/7 pour l'ampli et 4 x Total/7 pour les enceintes. Enfin, je ne fais que traduire ce que vous écrivez.
En effet. Brillante contribution.
Parce que je ne pense pas justement que ça puisse être aussi simple.
