C'est vrai,
Il y a tellement de mots savants en Français, tellement de pièges et de
règles qui se contredisent ...
Que pour certains, poser des questions sur news groupe s'avère être un
calvaire.
A force de chercher des synonymes dont l'on connaît l'orthographe, au bout
du compte la question posée perd tout son sens!
Les petits malins trouveront la solution de facilité : le langage SMS :
"G 1 P 1 SUR 1 MICRO TT 9 SS WXP"
(Qui veux dire en français classique:"J'ai eu un problème concernent mon
micro-ordinateur que j'ai acheté récemment, lors de l'utilisation de Windows
XP.")
L'économie de mots est réelle et le message est plus court à télécharger ...
Mais ... cela pose problèmes à la lecture.
Outre le faite que l'information semble incomplète, je passe sur la suite du
message, ce message ressemble plus à un numéro de série d'un constructeur
qu'à un appel à l'aide.
D'autres, écriront en majuscules pour éviter tous problèmes d'accentuations.
"J AI UN PEPIN SUR UN MICRO TOUT NEUF SOUS WIN XP"
Entre nous ... tout mettre en majuscule pour une seule lettre accentuée, ça
fait un peut prétentieux.
Je peut imaginé que la touche "caps lock" soit malade et que le clavier
fasse une crise identitaire majeur, mais bon.
Il y a ceux qui comme moi, tapent un texte sans trop faire attention à
l'orthographe ... comme un pro de l'écriture ... et qui testent leurs
oeuvres
littéraires au correcteur orthographique! (pour éliminer les erreurs de
frape, mais pas seulement elles.)
Dans ce cas attention! Le correcteur orthographique n'est votre copain! Il a
l'avantage de ne pas contester le texte en lui même, mais les mots qui le
compose. Parfois, à tord, mais toujours à raison. Il peut corriger les mots
à l'orthographe alambiqués, mais ses compétences s'arrêtent là.(pour les
correcteurs bas de gamme)
Tout cela pour entendre dire que la maîtrise du français est un atout et une
marque de respect! Soit.
Mais cela implique le fait que ne pas utiliser ces règles fondamentales
françaises doit déprécier son contenu et générer un mépris pour la question
posée.
Pour certains, que l'on va qualifié de manuelles (dans le sens honorable du
terme) n'écrivent que rarement et lisent peu.
Les seules moment d'écritures ce limitent aux "textos" et au chats.
Pour la lecture ... manque de temps et journaux dit de "loisir" qui ne
s'attardent pas sur une qualité littéraire mais plus sur une écriture
prosélitique (pas besoin de faire des vers pour parler d'un nouveau modèle
de
canne à pêche ou de métaphores filées pour présenter une nouvelle
collection de vêtements).
Donc, heureux sont ceux qui utilisent plus de deux cent mots dans une
journée.
Pour finir, et entamer le débat, ne vous formalisez par sur l'apparence de
vos textes, leurs structures ... vous ne serrai jugé que sur son contenu!
Mais dites vous bien qu'un texte de cinq lignes avec deux fautes
d'orthographes est plus enrichissant pour vous qu'un texte d'une ligne sans
erreurs. Pour les puristes et les coincés de la virgule, ils pourront vous
mettre un zéro éliminatoire. Mais la prochaine fois, six lignes ne vous
feront plus peur! ... et si ça peut faire réagir les académiciens de ce
site, c'est tout "benéf".
Cordialement.
Ce texte ne concerne en rien :
- Les étrangers ... qui ont déjà du mal à apprendre français ... mais en
plus ... leur clavier n'est pas adaptés!
- Les gérants et partons d'entreprise ... une faute d'orthographe dans une
lettre de démission peut vous poursuivre toute votre vie.
- Les enfants de moins de 10 ans ... les parents sont alors responsables.
- Les messages rapides sur les chats en ligne ... l'interlocuteur à tendance
à s'impatienter.
- Toutes les personnes naïve portée à croire que l'art littéraire est un
dont
et non un labyrinthe.
- Toutes les personnes pensant que l'orthographe ne s'apprend pas, mais est
un tallent spontané offert à une élite de personnes dont il fond parti.
Rico Et pour quelle raison "l'intellect du francais moyen est ce qu'il est" ? amha si le francais moyen se donnait un minimum de peine pour écrire au moins correctement, tout le monde y gagnerait. A commencer par GzavSnap, qui nous a pondu un texte de 90 lignes avec une moyenne de 2 fautes par ligne (grammaire et orthographe). Je ne me considère pas comme un extrémiste ni un puriste de l'ortrhographe, je fais moi aussi des fautes que certains prendront peut-être la peine de relever, mais j'ai trouvé ce texte particulièrement pénible à lire, précisément à cause de ces fautes...
à vrai dire, c'est le sujet de la discution! Je suis "LOL" tout pareil ... 2 fautes dans une ligne ... c'est un record pour moi !
GZavSnap!
Rico
Et pour quelle raison "l'intellect du francais moyen est ce qu'il est" ?
amha si le francais moyen se donnait un minimum de peine pour écrire au
moins correctement, tout le monde y gagnerait. A commencer par GzavSnap,
qui nous a pondu un texte de 90 lignes avec une moyenne de 2 fautes par
ligne (grammaire et orthographe). Je ne me considère pas comme un
extrémiste ni un puriste de l'ortrhographe, je fais moi aussi des fautes
que certains prendront peut-être la peine de relever, mais j'ai trouvé ce
texte particulièrement pénible à lire, précisément à cause de ces
fautes...
à vrai dire, c'est le sujet de la discution!
Je suis "LOL" tout pareil ...
2 fautes dans une ligne ... c'est un record pour moi !
Rico Et pour quelle raison "l'intellect du francais moyen est ce qu'il est" ? amha si le francais moyen se donnait un minimum de peine pour écrire au moins correctement, tout le monde y gagnerait. A commencer par GzavSnap, qui nous a pondu un texte de 90 lignes avec une moyenne de 2 fautes par ligne (grammaire et orthographe). Je ne me considère pas comme un extrémiste ni un puriste de l'ortrhographe, je fais moi aussi des fautes que certains prendront peut-être la peine de relever, mais j'ai trouvé ce texte particulièrement pénible à lire, précisément à cause de ces fautes...
à vrai dire, c'est le sujet de la discution! Je suis "LOL" tout pareil ... 2 fautes dans une ligne ... c'est un record pour moi !
GZavSnap!
GzavSnap
moi-mÍme wrote:
> > - Toutes les personnes pensant que l'orthographe ne s'apprend pas,
mais
> > est un tallent spontané offert à une élite de personnes dont il fond > > parti.
** cix ** Mais je me soigne!!!
Fautes avouées sont à moitié pardonnées... Mais, on guérit difficilement d'une maladie que l'on ne connais pas. Le nuls en orthographe, comme moi, laissent passer les fautes avec une petite remarque intérieur du style :"tiens , ça s'écrit comme ça !!!"... Le meilleur moyen de s'exposer à l'humiliation de la faute d'orthographe ... c'est d'écrire. Le meilleur moyen de "guérir", c'est de lire! On apprend à lire avant d'écrire ... c'est qu'il y a une raison! Pour guérir il faut acheter le Monde toutes les semaines (pour commencer) et de le lire. Prendre un surligneur et mettre en évidence les mots qui vous semble bizard. ... et de les recopier. Mais pour ma part, tous les mots semblent bizard. C'est dur pour moi de s'apercevoir que je ne suis pas littéraire ... cela explique peut-être mon cursus scolaire technique. Mais même les très bons en orthographe fond des erreurs d'inattention.
<avSnap
moi-mÍme wrote:
> > - Toutes les personnes pensant que l'orthographe ne s'apprend pas,
mais
> > est un tallent spontané offert à une élite de personnes dont il fond
> > parti.
** cix **
Mais je me soigne!!!
Fautes avouées sont à moitié pardonnées...
Mais, on guérit difficilement d'une maladie que l'on ne connais pas.
Le nuls en orthographe, comme moi, laissent passer les fautes avec une
petite remarque intérieur du style :"tiens , ça s'écrit comme ça !!!"...
Le meilleur moyen de s'exposer à l'humiliation de la faute d'orthographe ...
c'est d'écrire.
Le meilleur moyen de "guérir", c'est de lire!
On apprend à lire avant d'écrire ... c'est qu'il y a une raison!
Pour guérir il faut acheter le Monde toutes les semaines (pour commencer) et
de le lire.
Prendre un surligneur et mettre en évidence les mots qui vous semble bizard.
... et de les recopier.
Mais pour ma part, tous les mots semblent bizard.
C'est dur pour moi de s'apercevoir que je ne suis pas littéraire ... cela
explique peut-être mon cursus scolaire technique.
Mais même les très bons en orthographe fond des erreurs d'inattention.
> > - Toutes les personnes pensant que l'orthographe ne s'apprend pas,
mais
> > est un tallent spontané offert à une élite de personnes dont il fond > > parti.
** cix ** Mais je me soigne!!!
Fautes avouées sont à moitié pardonnées... Mais, on guérit difficilement d'une maladie que l'on ne connais pas. Le nuls en orthographe, comme moi, laissent passer les fautes avec une petite remarque intérieur du style :"tiens , ça s'écrit comme ça !!!"... Le meilleur moyen de s'exposer à l'humiliation de la faute d'orthographe ... c'est d'écrire. Le meilleur moyen de "guérir", c'est de lire! On apprend à lire avant d'écrire ... c'est qu'il y a une raison! Pour guérir il faut acheter le Monde toutes les semaines (pour commencer) et de le lire. Prendre un surligneur et mettre en évidence les mots qui vous semble bizard. ... et de les recopier. Mais pour ma part, tous les mots semblent bizard. C'est dur pour moi de s'apercevoir que je ne suis pas littéraire ... cela explique peut-être mon cursus scolaire technique. Mais même les très bons en orthographe fond des erreurs d'inattention.
<avSnap
IOBA
"moi-même" a écrit dans le message de news: 4526c120$0$31912$ | | > - Toutes les personnes pensant que l'orthographe ne s'apprend pas, mais | > est un tallent spontané offert à une élite de personnes dont il fond | > parti. | | L'orthographe n'est pas un don de Dieu mais l'apprentissage de règles plus | ou moins simples dont l'usage montre le respect que l'on a des autres en | montrant l'attention et le soin avec lequel on leur écrit. | | Dans mon travail un rapport avec des fautes le dévalorisait de facto. | | Maintenant, libre à vous de me prendre pour un vieux ronchon. | | C Hiebel
J'ai passé bien du temps à enseigner à mes élèves que le respect de soi passait par le respect d'autrui, et réciproquement. Et ce, bien avant que le chose ne fût à la mode, mais comme toi, parce que c'était mon éducation, et que j'en avais vu les avantages, dont je souhaitais les faire profiter. Ceux qui, à l'instar de nos énergumènes, ne font pas l'effort d'une orthographe et d'une grammaire correctes ne montrent aucun respect à la société dans laquelle ils vivent. Qu'ils viennent ensuite pleurer d'être mis au ban !
-- IOBA
"moi-même" <chiebel@free.fr> a écrit dans le message de news:
4526c120$0$31912$426a74cc@news.free.fr...
|
| > - Toutes les personnes pensant que l'orthographe ne s'apprend pas, mais
| > est un tallent spontané offert à une élite de personnes dont il fond
| > parti.
|
| L'orthographe n'est pas un don de Dieu mais l'apprentissage de règles plus
| ou moins simples dont l'usage montre le respect que l'on a des autres en
| montrant l'attention et le soin avec lequel on leur écrit.
|
| Dans mon travail un rapport avec des fautes le dévalorisait de facto.
|
| Maintenant, libre à vous de me prendre pour un vieux ronchon.
|
| C Hiebel
J'ai passé bien du temps à enseigner à mes élèves que le respect de soi
passait par le respect d'autrui, et réciproquement. Et ce, bien avant que le
chose ne fût à la mode, mais comme toi, parce que c'était mon éducation, et
que j'en avais vu les avantages, dont je souhaitais les faire profiter.
Ceux qui, à l'instar de nos énergumènes, ne font pas l'effort d'une
orthographe et d'une grammaire correctes ne montrent aucun respect à la
société dans laquelle ils vivent.
Qu'ils viennent ensuite pleurer d'être mis au ban !
"moi-même" a écrit dans le message de news: 4526c120$0$31912$ | | > - Toutes les personnes pensant que l'orthographe ne s'apprend pas, mais | > est un tallent spontané offert à une élite de personnes dont il fond | > parti. | | L'orthographe n'est pas un don de Dieu mais l'apprentissage de règles plus | ou moins simples dont l'usage montre le respect que l'on a des autres en | montrant l'attention et le soin avec lequel on leur écrit. | | Dans mon travail un rapport avec des fautes le dévalorisait de facto. | | Maintenant, libre à vous de me prendre pour un vieux ronchon. | | C Hiebel
J'ai passé bien du temps à enseigner à mes élèves que le respect de soi passait par le respect d'autrui, et réciproquement. Et ce, bien avant que le chose ne fût à la mode, mais comme toi, parce que c'était mon éducation, et que j'en avais vu les avantages, dont je souhaitais les faire profiter. Ceux qui, à l'instar de nos énergumènes, ne font pas l'effort d'une orthographe et d'une grammaire correctes ne montrent aucun respect à la société dans laquelle ils vivent. Qu'ils viennent ensuite pleurer d'être mis au ban !
-- IOBA
IOBA
"Eric Belhomme" <{rico}+no/ a écrit dans le message de news: | | Et pour quelle raison "l'intellect du francais moyen est ce qu'il est" ? | amha si le francais moyen se donnait un minimum de peine pour écrire au | moins correctement, tout le monde y gagnerait. A commencer par GzavSnap, | qui nous a pondu un texte de 90 lignes avec une moyenne de 2 fautes par | ligne (grammaire et orthographe). | | "que" deux fautes, t'es sûr ? Pas eu le courage de compter, je ne vais pas le niais ;-D | | Je ne me considère pas comme un | extrémiste ni un puriste de l'ortrhographe, je fais moi aussi des fautes | que certains prendront peut-être la peine de relever, | | Pas une faute de frappe ou d'inattention, on n'est pas des fous, non plus ! | | | mais j'ai trouvé ce | texte particulièrement pénible à lire, précisément à cause de ces | fautes... | | Enfin, pour finir, les CV ou lettres de motivation que je reçois et qui | comportent des fautes vont directement à la poubelle, et ce quel que soit | la teneur du CV : C'est un moyen comme un autre de faire de la sélection. | Ah! ben j'suis pas l'seul, alors ! J'ai eu peur
"Eric Belhomme" <{rico}+no/spam@ricospirit.net> a écrit dans le message de
news: Xns9857699B75AC5ericbelhommefreefr@212.27.60.40...
|
| Et pour quelle raison "l'intellect du francais moyen est ce qu'il est" ?
| amha si le francais moyen se donnait un minimum de peine pour écrire au
| moins correctement, tout le monde y gagnerait. A commencer par GzavSnap,
| qui nous a pondu un texte de 90 lignes avec une moyenne de 2 fautes par
| ligne (grammaire et orthographe).
|
|
"que" deux fautes, t'es sûr ? Pas eu le courage de compter, je ne vais pas
le niais ;-D
|
|
Je ne me considère pas comme un
| extrémiste ni un puriste de l'ortrhographe, je fais moi aussi des fautes
| que certains prendront peut-être la peine de relever,
|
|
Pas une faute de frappe ou d'inattention, on n'est pas des fous, non plus !
|
|
| mais j'ai trouvé ce
| texte particulièrement pénible à lire, précisément à cause de ces
| fautes...
|
| Enfin, pour finir, les CV ou lettres de motivation que je reçois et qui
| comportent des fautes vont directement à la poubelle, et ce quel que soit
| la teneur du CV : C'est un moyen comme un autre de faire de la sélection.
|
Ah! ben j'suis pas l'seul, alors ! J'ai eu peur
"Eric Belhomme" <{rico}+no/ a écrit dans le message de news: | | Et pour quelle raison "l'intellect du francais moyen est ce qu'il est" ? | amha si le francais moyen se donnait un minimum de peine pour écrire au | moins correctement, tout le monde y gagnerait. A commencer par GzavSnap, | qui nous a pondu un texte de 90 lignes avec une moyenne de 2 fautes par | ligne (grammaire et orthographe). | | "que" deux fautes, t'es sûr ? Pas eu le courage de compter, je ne vais pas le niais ;-D | | Je ne me considère pas comme un | extrémiste ni un puriste de l'ortrhographe, je fais moi aussi des fautes | que certains prendront peut-être la peine de relever, | | Pas une faute de frappe ou d'inattention, on n'est pas des fous, non plus ! | | | mais j'ai trouvé ce | texte particulièrement pénible à lire, précisément à cause de ces | fautes... | | Enfin, pour finir, les CV ou lettres de motivation que je reçois et qui | comportent des fautes vont directement à la poubelle, et ce quel que soit | la teneur du CV : C'est un moyen comme un autre de faire de la sélection. | Ah! ben j'suis pas l'seul, alors ! J'ai eu peur
IOBA
"Alex" a écrit dans le message de news: 452a5541$0$5295$ | "Pucud" wrote in message | news: | | Ca depend aussi a quel niveau tu recrutes. Un CV ou une LM d'ingenieur avec | des fautes, ca met gravement en doute la credibilite du gars, dont on espere | que pendant sa formation on lui a appris l'art et la maniere de persuader et | de faire passer des idees - ce qui commence par le fait de ne pas choquer | son auditoire par des erreurs basiques. | | De meme pour la disponibilite du profil que tu recherches. Jeune diplome | JAVA/HTML, tu peux te permettre de lourder des CV au moindre defaut. | Programmeur S/390 15 ans d'experience dans le monde bancaire et dans le | domaine du tourisme, de preference parlant le chinois, t'as interet a faire | un peu plus attention. | | -- Encore qu'à en croire Ray Ventura, il faut se méfier des traductions de Chinois :-D (Ray Ventura et ses collégiens, "les trois mandarins", pour les moins de... oulah !)
-- IOBA
"Alex" <d_keyoke@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
452a5541$0$5295$426a34cc@news.free.fr...
| "Pucud" <pbuicduodn@eerf.invalid.fr> wrote in message
| news:452A4E06.893C2366@eerf.invalid.fr...
|
| Ca depend aussi a quel niveau tu recrutes. Un CV ou une LM d'ingenieur
avec
| des fautes, ca met gravement en doute la credibilite du gars, dont on
espere
| que pendant sa formation on lui a appris l'art et la maniere de persuader
et
| de faire passer des idees - ce qui commence par le fait de ne pas choquer
| son auditoire par des erreurs basiques.
|
| De meme pour la disponibilite du profil que tu recherches. Jeune diplome
| JAVA/HTML, tu peux te permettre de lourder des CV au moindre defaut.
| Programmeur S/390 15 ans d'experience dans le monde bancaire et dans le
| domaine du tourisme, de preference parlant le chinois, t'as interet a
faire
| un peu plus attention.
|
| --
Encore qu'à en croire Ray Ventura, il faut se méfier des traductions de
Chinois :-D
(Ray Ventura et ses collégiens, "les trois mandarins", pour les moins de...
oulah !)
"Alex" a écrit dans le message de news: 452a5541$0$5295$ | "Pucud" wrote in message | news: | | Ca depend aussi a quel niveau tu recrutes. Un CV ou une LM d'ingenieur avec | des fautes, ca met gravement en doute la credibilite du gars, dont on espere | que pendant sa formation on lui a appris l'art et la maniere de persuader et | de faire passer des idees - ce qui commence par le fait de ne pas choquer | son auditoire par des erreurs basiques. | | De meme pour la disponibilite du profil que tu recherches. Jeune diplome | JAVA/HTML, tu peux te permettre de lourder des CV au moindre defaut. | Programmeur S/390 15 ans d'experience dans le monde bancaire et dans le | domaine du tourisme, de preference parlant le chinois, t'as interet a faire | un peu plus attention. | | -- Encore qu'à en croire Ray Ventura, il faut se méfier des traductions de Chinois :-D (Ray Ventura et ses collégiens, "les trois mandarins", pour les moins de... oulah !)
-- IOBA
IOBA
"GzavSnap" a écrit dans le message de news: 452a8a80$0$306$
| Pour guérir il faut acheter le Monde toutes les semaines (pour commencer) et | de le lire. | Prendre un surligneur et mettre en évidence les mots qui vous semble bizard. | ... et de les recopier.
Non, ça c'est un signe de bonne volonté, mais ce n'est pas le mieux : le mieux c'est de garder un dictionnaire à portée de main, le consulter, et lire plutôt Montaigne ou Ronsard, dans de bonnes éditions (car hélas, les fautes se logent partout, de nos jours). C'est marrant, quand même : finalement, le mieux, c'est un dico, un Bled, un Bescherelle, et les Lagarde & Michard ! Et où trouve-t-on tout cela, hein ? ;-)
-- IOBA
"GzavSnap" <pas2spams.zx81.ordi5@free.fr> a écrit dans le message de news:
452a8a80$0$306$426a74cc@news.free.fr...
| Pour guérir il faut acheter le Monde toutes les semaines (pour commencer)
et
| de le lire.
| Prendre un surligneur et mettre en évidence les mots qui vous semble
bizard.
| ... et de les recopier.
Non, ça c'est un signe de bonne volonté, mais ce n'est pas le mieux : le
mieux c'est de garder un dictionnaire à portée de main, le consulter, et
lire plutôt Montaigne ou Ronsard, dans de bonnes éditions (car hélas, les
fautes se logent partout, de nos jours).
C'est marrant, quand même : finalement, le mieux, c'est un dico, un Bled,
un Bescherelle, et les Lagarde & Michard !
Et où trouve-t-on tout cela, hein ?
;-)
"GzavSnap" a écrit dans le message de news: 452a8a80$0$306$
| Pour guérir il faut acheter le Monde toutes les semaines (pour commencer) et | de le lire. | Prendre un surligneur et mettre en évidence les mots qui vous semble bizard. | ... et de les recopier.
Non, ça c'est un signe de bonne volonté, mais ce n'est pas le mieux : le mieux c'est de garder un dictionnaire à portée de main, le consulter, et lire plutôt Montaigne ou Ronsard, dans de bonnes éditions (car hélas, les fautes se logent partout, de nos jours). C'est marrant, quand même : finalement, le mieux, c'est un dico, un Bled, un Bescherelle, et les Lagarde & Michard ! Et où trouve-t-on tout cela, hein ? ;-)
-- IOBA
IOBA
"Pucud" a écrit dans le message de news:
| | | GzavSnap wrote: | >.../... | > Personnellement, ça fait bizard de reprendre un stylo. | .../... | | Alors si maintenant tu ajoutes les pb de graphisme! Je jette l'éponge! | | :-)) | | | Remarque, une mauvaise ecriture dissimule les incertitudes | orthographiques..... et tant pis pour le lecteur!!! | Et on retombe sur le problème du respect... "On tourne en rond, merde ! On tourne en rond, merde !"
"Pucud" <pbuicduodn@eerf.invalid.fr> a écrit dans le message de news:
452A4CA2.767134B0@eerf.invalid.fr...
|
|
| GzavSnap wrote:
| >.../...
| > Personnellement, ça fait bizard de reprendre un stylo.
| .../...
|
| Alors si maintenant tu ajoutes les pb de graphisme! Je jette l'éponge!
|
|
:-))
|
|
| Remarque, une mauvaise ecriture dissimule les incertitudes
| orthographiques..... et tant pis pour le lecteur!!!
|
Et on retombe sur le problème du respect...
"On tourne en rond, merde ! On tourne en rond, merde !"
| | | GzavSnap wrote: | >.../... | > Personnellement, ça fait bizard de reprendre un stylo. | .../... | | Alors si maintenant tu ajoutes les pb de graphisme! Je jette l'éponge! | | :-)) | | | Remarque, une mauvaise ecriture dissimule les incertitudes | orthographiques..... et tant pis pour le lecteur!!! | Et on retombe sur le problème du respect... "On tourne en rond, merde ! On tourne en rond, merde !"
IOBA
"GzavSnap" a écrit dans le message de news: 452a7ab6$0$31369$ | >X.Martin > Considérer l'orthographe est d'une hypocrisie rétrograde. | | > D. Rousseau a répondu : | > Il y a une marge entre ériger l'orthographe en critère | > d'(in)intelligence et les écrits « à la SMS » que l'on voit se | > multiplier. | | Les écrits "à la SMS" sont un moyen de masquer une faiblesse... | Sur les portables, ce genre de littérature est acceptable ... pour une | communication "flash". | Mais, pour les communications qui ne nécessitent pas la redondance de | touches, là nous sommes face au problème classique du style "Comment t'écris | ça ?"... | Ce genre d'écrits sur téléphones mobiles ont été créé par et pour les | utilisateurs ces petits appareils. | Je serai curieux de savoir comment sont traités les messages SMS pour les | émissions TV! | La télévision deviennent interactive grâce, justement, aux messages SMS et | internet envoyées pas les téléspectateurs des émissions. Mais, dans ce cas, | y a-t-il une sélection ou un traduction en français correcte? | A-t-on plus de chance de retrouver son message s'il est expédié en langage | SMS ou en bon français sur le net? | Les messages "à la SMS" sont plus proche de la charade et de l'énigme que | d'une phrase clairement exposée? | Les serveurs SMS de ces émissions ont-ils un traducteur phonétique, | orthographique et correcteur d'abrégés? | Pour moi, personnellement, je ne suis pas habitué à ce style d'écriture, et | cela me contrarie! | Je n'ai pas de portable. (ça existe des gens qui n'en ont pas!) | Mais, lire ce genre de hiéroglyphes me bloque un peu ... par manque | d'habitude sûrement. | Pour que le message soit claire, il me faut reformuler la phrase... d'où | perte de temps. | Le cerveau est une machine très complexe qui ce base sur la mémoire | visuelle. | Lors de la lecture rapide, il se contente de mémoriser que quelques lettres | dans un seul mot afin de déchiffrer ce mot. C'est pour cela que certaines | personnes on la possibilité de repérer des erreurs d'orthographe en un seul | coup d'oeil. Réhabituer cet organe à une lecture différente est difficile | car la lecture "à la SMS" demande plus de concentration et une méthode de | lecture appropriée. | Passer du langage SMS à la lecture traditionnelle implique dans problèmes | des syntaxes et des oublis de lettres. | On peut donc considérer ces deux pratiques comment deux langages | différents. | L'un est destiné à la téléphonie et l'autre a une communication plus | construite et plus exigeante. | Mais il y a aussi les préjugé ... malheureusement! | Ce nouveau langage est assimilé à un groupe de personne ayant été habitué | au téléphone portable... les jeunes! | Un message en "SMS" = "Gamin de la génération portable" dans l'inconscient | collectif | Et il sera dur de lutter contre ce préjugé : "Ils ont appris à écrire sur | leur téléphone!" | ... et comme chacun sait, un adolescent est moins intelligent qu'un adulte. | En deux mots ... les vieux contre les jeunes! | | Nota: Je plains les professeurs de français lors des corrections de | dictées... | | X.Martin | Il m'est arrivé de voir des SMS défiler à la télévision ; il n'y a qu'à les lire pour voir qu'ils ne sont pas filtrés en fonction de leur orthographe ou grammaire :-(
Et si tu as autant de mal à lire les SMS, tu peux concevoir la difficulté que l'on éprouve à lire tes plus longues tirades ;-)
Quant aux professeurs, l'actualité récente donne une réponse à ton questionnement : Ce sont, je crois, ceux de la faculté de Grenoble, qui ont suspendu leurs cours jusqu'à évaluation du niveau de chaque étudiant en la matière.
-- IOBA
"GzavSnap" <pas2spams.zx81.ordi5@free.fr> a écrit dans le message de news:
452a7ab6$0$31369$426a74cc@news.free.fr...
| >X.Martin > Considérer l'orthographe est d'une hypocrisie rétrograde.
|
| > D. Rousseau a répondu :
| > Il y a une marge entre ériger l'orthographe en critère
| > d'(in)intelligence et les écrits « à la SMS » que l'on voit se
| > multiplier.
|
| Les écrits "à la SMS" sont un moyen de masquer une faiblesse...
| Sur les portables, ce genre de littérature est acceptable ... pour une
| communication "flash".
| Mais, pour les communications qui ne nécessitent pas la redondance de
| touches, là nous sommes face au problème classique du style "Comment
t'écris
| ça ?"...
| Ce genre d'écrits sur téléphones mobiles ont été créé par et pour les
| utilisateurs ces petits appareils.
| Je serai curieux de savoir comment sont traités les messages SMS pour les
| émissions TV!
| La télévision deviennent interactive grâce, justement, aux messages SMS et
| internet envoyées pas les téléspectateurs des émissions. Mais, dans ce
cas,
| y a-t-il une sélection ou un traduction en français correcte?
| A-t-on plus de chance de retrouver son message s'il est expédié en langage
| SMS ou en bon français sur le net?
| Les messages "à la SMS" sont plus proche de la charade et de l'énigme que
| d'une phrase clairement exposée?
| Les serveurs SMS de ces émissions ont-ils un traducteur phonétique,
| orthographique et correcteur d'abrégés?
| Pour moi, personnellement, je ne suis pas habitué à ce style d'écriture,
et
| cela me contrarie!
| Je n'ai pas de portable. (ça existe des gens qui n'en ont pas!)
| Mais, lire ce genre de hiéroglyphes me bloque un peu ... par manque
| d'habitude sûrement.
| Pour que le message soit claire, il me faut reformuler la phrase... d'où
| perte de temps.
| Le cerveau est une machine très complexe qui ce base sur la mémoire
| visuelle.
| Lors de la lecture rapide, il se contente de mémoriser que quelques
lettres
| dans un seul mot afin de déchiffrer ce mot. C'est pour cela que certaines
| personnes on la possibilité de repérer des erreurs d'orthographe en un
seul
| coup d'oeil. Réhabituer cet organe à une lecture différente est difficile
| car la lecture "à la SMS" demande plus de concentration et une méthode de
| lecture appropriée.
| Passer du langage SMS à la lecture traditionnelle implique dans problèmes
| des syntaxes et des oublis de lettres.
| On peut donc considérer ces deux pratiques comment deux langages
| différents.
| L'un est destiné à la téléphonie et l'autre a une communication plus
| construite et plus exigeante.
| Mais il y a aussi les préjugé ... malheureusement!
| Ce nouveau langage est assimilé à un groupe de personne ayant été habitué
| au téléphone portable... les jeunes!
| Un message en "SMS" = "Gamin de la génération portable" dans l'inconscient
| collectif
| Et il sera dur de lutter contre ce préjugé : "Ils ont appris à écrire sur
| leur téléphone!"
| ... et comme chacun sait, un adolescent est moins intelligent qu'un
adulte.
| En deux mots ... les vieux contre les jeunes!
|
| Nota: Je plains les professeurs de français lors des corrections de
| dictées...
|
| X.Martin
|
Il m'est arrivé de voir des SMS défiler à la télévision ; il n'y a qu'à les
lire pour voir qu'ils ne sont pas filtrés en fonction de leur orthographe ou
grammaire :-(
Et si tu as autant de mal à lire les SMS, tu peux concevoir la difficulté
que l'on éprouve à lire tes plus longues tirades ;-)
Quant aux professeurs, l'actualité récente donne une réponse à ton
questionnement : Ce sont, je crois, ceux de la faculté de Grenoble, qui ont
suspendu leurs cours jusqu'à évaluation du niveau de chaque étudiant en la
matière.
"GzavSnap" a écrit dans le message de news: 452a7ab6$0$31369$ | >X.Martin > Considérer l'orthographe est d'une hypocrisie rétrograde. | | > D. Rousseau a répondu : | > Il y a une marge entre ériger l'orthographe en critère | > d'(in)intelligence et les écrits « à la SMS » que l'on voit se | > multiplier. | | Les écrits "à la SMS" sont un moyen de masquer une faiblesse... | Sur les portables, ce genre de littérature est acceptable ... pour une | communication "flash". | Mais, pour les communications qui ne nécessitent pas la redondance de | touches, là nous sommes face au problème classique du style "Comment t'écris | ça ?"... | Ce genre d'écrits sur téléphones mobiles ont été créé par et pour les | utilisateurs ces petits appareils. | Je serai curieux de savoir comment sont traités les messages SMS pour les | émissions TV! | La télévision deviennent interactive grâce, justement, aux messages SMS et | internet envoyées pas les téléspectateurs des émissions. Mais, dans ce cas, | y a-t-il une sélection ou un traduction en français correcte? | A-t-on plus de chance de retrouver son message s'il est expédié en langage | SMS ou en bon français sur le net? | Les messages "à la SMS" sont plus proche de la charade et de l'énigme que | d'une phrase clairement exposée? | Les serveurs SMS de ces émissions ont-ils un traducteur phonétique, | orthographique et correcteur d'abrégés? | Pour moi, personnellement, je ne suis pas habitué à ce style d'écriture, et | cela me contrarie! | Je n'ai pas de portable. (ça existe des gens qui n'en ont pas!) | Mais, lire ce genre de hiéroglyphes me bloque un peu ... par manque | d'habitude sûrement. | Pour que le message soit claire, il me faut reformuler la phrase... d'où | perte de temps. | Le cerveau est une machine très complexe qui ce base sur la mémoire | visuelle. | Lors de la lecture rapide, il se contente de mémoriser que quelques lettres | dans un seul mot afin de déchiffrer ce mot. C'est pour cela que certaines | personnes on la possibilité de repérer des erreurs d'orthographe en un seul | coup d'oeil. Réhabituer cet organe à une lecture différente est difficile | car la lecture "à la SMS" demande plus de concentration et une méthode de | lecture appropriée. | Passer du langage SMS à la lecture traditionnelle implique dans problèmes | des syntaxes et des oublis de lettres. | On peut donc considérer ces deux pratiques comment deux langages | différents. | L'un est destiné à la téléphonie et l'autre a une communication plus | construite et plus exigeante. | Mais il y a aussi les préjugé ... malheureusement! | Ce nouveau langage est assimilé à un groupe de personne ayant été habitué | au téléphone portable... les jeunes! | Un message en "SMS" = "Gamin de la génération portable" dans l'inconscient | collectif | Et il sera dur de lutter contre ce préjugé : "Ils ont appris à écrire sur | leur téléphone!" | ... et comme chacun sait, un adolescent est moins intelligent qu'un adulte. | En deux mots ... les vieux contre les jeunes! | | Nota: Je plains les professeurs de français lors des corrections de | dictées... | | X.Martin | Il m'est arrivé de voir des SMS défiler à la télévision ; il n'y a qu'à les lire pour voir qu'ils ne sont pas filtrés en fonction de leur orthographe ou grammaire :-(
Et si tu as autant de mal à lire les SMS, tu peux concevoir la difficulté que l'on éprouve à lire tes plus longues tirades ;-)
Quant aux professeurs, l'actualité récente donne une réponse à ton questionnement : Ce sont, je crois, ceux de la faculté de Grenoble, qui ont suspendu leurs cours jusqu'à évaluation du niveau de chaque étudiant en la matière.
-- IOBA
Alex
"GzavSnap" wrote in message news:452a8a80$0$306$
Fautes avouées sont à moitié pardonnées... Mais, on guérit difficilement d'une maladie que l'on ne connais pas. Le nuls en orthographe, comme moi, laissent passer les fautes avec une petite remarque intérieur du style :"tiens , ça s'écrit comme ça !!!"... Le meilleur moyen de s'exposer à l'humiliation de la faute d'orthographe
...
c'est d'écrire. Le meilleur moyen de "guérir", c'est de lire! On apprend à lire avant d'écrire ... c'est qu'il y a une raison! Pour guérir il faut acheter le Monde toutes les semaines (pour commencer)
et
de le lire. Prendre un surligneur et mettre en évidence les mots qui vous semble
bizard.
... et de les recopier. Mais pour ma part, tous les mots semblent bizard.
Oui la pratique c'est le plus critique. Car meme si on est bon, c'est pas acquis de le rester. On est en permanence, et d'autant plus depuis internet, confrontes a des ecrits comportant des fautes, qu'on assimile inconsciemment. Donc deja avant de s'ameliorer, il faut arriver a garder le niveau, et c'est loin d'etre simple.
Pour parler de mon experience perso, j'etais bon (voire meme excellent) etant jeune. Mais aujourd'hui, je m'apercois de plus en plus que je fais des fautes. Et ce n'est pas uniquement du au clavier qwerty :). C'est aussi que la qualite orthographique de ce que je lis baisse de jour en jour, et que les newsgroups sont le seul endroit ou j'ecris plus de 5 lignes. A une epoque ou j'aidais les copains en orthographe et grammaire, j'ai vu, outre combien le travail de remise a niveau etait enorme, qu'au fur et a mesure je prenais aussi certains de leurs defauts.
Et je me fais la meme remarque en anglais.
C'est dur pour moi de s'apercevoir que je ne suis pas littéraire ... cela explique peut-être mon cursus scolaire technique. Mais même les très bons en orthographe fond des erreurs d'inattention.
Je sais pas si c'est lie. J'ai un cursus technique aussi, et pourtant, toutes mes meilleures notes c'etait en francais-anglais-allemand-latin.
-- Alex [JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et autres jeux de role. www.extremia.org
"GzavSnap" <pas2spams.zx81.ordi5@free.fr> wrote in message
news:452a8a80$0$306$426a74cc@news.free.fr...
Fautes avouées sont à moitié pardonnées...
Mais, on guérit difficilement d'une maladie que l'on ne connais pas.
Le nuls en orthographe, comme moi, laissent passer les fautes avec une
petite remarque intérieur du style :"tiens , ça s'écrit comme ça !!!"...
Le meilleur moyen de s'exposer à l'humiliation de la faute d'orthographe
...
c'est d'écrire.
Le meilleur moyen de "guérir", c'est de lire!
On apprend à lire avant d'écrire ... c'est qu'il y a une raison!
Pour guérir il faut acheter le Monde toutes les semaines (pour commencer)
et
de le lire.
Prendre un surligneur et mettre en évidence les mots qui vous semble
bizard.
... et de les recopier.
Mais pour ma part, tous les mots semblent bizard.
Oui la pratique c'est le plus critique. Car meme si on est bon, c'est pas
acquis de le rester. On est en permanence, et d'autant plus depuis internet,
confrontes a des ecrits comportant des fautes, qu'on assimile
inconsciemment. Donc deja avant de s'ameliorer, il faut arriver a garder le
niveau, et c'est loin d'etre simple.
Pour parler de mon experience perso, j'etais bon (voire meme excellent)
etant jeune. Mais aujourd'hui, je m'apercois de plus en plus que je fais des
fautes. Et ce n'est pas uniquement du au clavier qwerty :). C'est aussi que
la qualite orthographique de ce que je lis baisse de jour en jour, et que
les newsgroups sont le seul endroit ou j'ecris plus de 5 lignes. A une
epoque ou j'aidais les copains en orthographe et grammaire, j'ai vu, outre
combien le travail de remise a niveau etait enorme, qu'au fur et a mesure je
prenais aussi certains de leurs defauts.
Et je me fais la meme remarque en anglais.
C'est dur pour moi de s'apercevoir que je ne suis pas littéraire ... cela
explique peut-être mon cursus scolaire technique.
Mais même les très bons en orthographe fond des erreurs d'inattention.
Je sais pas si c'est lie. J'ai un cursus technique aussi, et pourtant,
toutes mes meilleures notes c'etait en francais-anglais-allemand-latin.
--
Alex
[JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
autres jeux de role.
www.extremia.org
Fautes avouées sont à moitié pardonnées... Mais, on guérit difficilement d'une maladie que l'on ne connais pas. Le nuls en orthographe, comme moi, laissent passer les fautes avec une petite remarque intérieur du style :"tiens , ça s'écrit comme ça !!!"... Le meilleur moyen de s'exposer à l'humiliation de la faute d'orthographe
...
c'est d'écrire. Le meilleur moyen de "guérir", c'est de lire! On apprend à lire avant d'écrire ... c'est qu'il y a une raison! Pour guérir il faut acheter le Monde toutes les semaines (pour commencer)
et
de le lire. Prendre un surligneur et mettre en évidence les mots qui vous semble
bizard.
... et de les recopier. Mais pour ma part, tous les mots semblent bizard.
Oui la pratique c'est le plus critique. Car meme si on est bon, c'est pas acquis de le rester. On est en permanence, et d'autant plus depuis internet, confrontes a des ecrits comportant des fautes, qu'on assimile inconsciemment. Donc deja avant de s'ameliorer, il faut arriver a garder le niveau, et c'est loin d'etre simple.
Pour parler de mon experience perso, j'etais bon (voire meme excellent) etant jeune. Mais aujourd'hui, je m'apercois de plus en plus que je fais des fautes. Et ce n'est pas uniquement du au clavier qwerty :). C'est aussi que la qualite orthographique de ce que je lis baisse de jour en jour, et que les newsgroups sont le seul endroit ou j'ecris plus de 5 lignes. A une epoque ou j'aidais les copains en orthographe et grammaire, j'ai vu, outre combien le travail de remise a niveau etait enorme, qu'au fur et a mesure je prenais aussi certains de leurs defauts.
Et je me fais la meme remarque en anglais.
C'est dur pour moi de s'apercevoir que je ne suis pas littéraire ... cela explique peut-être mon cursus scolaire technique. Mais même les très bons en orthographe fond des erreurs d'inattention.
Je sais pas si c'est lie. J'ai un cursus technique aussi, et pourtant, toutes mes meilleures notes c'etait en francais-anglais-allemand-latin.
-- Alex [JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et autres jeux de role. www.extremia.org
Eric Belhomme
"Alex" wrote in news:452ba20f$0$16357$:
- dropper l'enseignement de choses inutiles (les sous-prefs)
complètement d'accord
- augmenter la variete de l'enseignement quitte a sacrifier un peu certaines autres parties (l'orthographe ou les tables de multiplication par ex). Ca donne des gens moins pointus mais plus ouverts et generalistes, je pense.
pas du tout d'accord !!!
il y a un enseignement de base, et l'orthographe et le calcul mental en font parti ! C'est d'ailleurs pour ça qu'on les enseigne dès le Cours Elémentaire...
-- Rico
"Alex" <d_keyoke@hotmail.com> wrote in
news:452ba20f$0$16357$426a34cc@news.free.fr:
- dropper l'enseignement de choses inutiles (les sous-prefs)
complètement d'accord
- augmenter la variete de l'enseignement quitte a sacrifier un peu
certaines autres parties (l'orthographe ou les tables de
multiplication par ex). Ca donne des gens moins pointus mais plus
ouverts et generalistes, je pense.
pas du tout d'accord !!!
il y a un enseignement de base, et l'orthographe et le calcul mental en
font parti !
C'est d'ailleurs pour ça qu'on les enseigne dès le Cours Elémentaire...
- dropper l'enseignement de choses inutiles (les sous-prefs)
complètement d'accord
- augmenter la variete de l'enseignement quitte a sacrifier un peu certaines autres parties (l'orthographe ou les tables de multiplication par ex). Ca donne des gens moins pointus mais plus ouverts et generalistes, je pense.
pas du tout d'accord !!!
il y a un enseignement de base, et l'orthographe et le calcul mental en font parti ! C'est d'ailleurs pour ça qu'on les enseigne dès le Cours Elémentaire...
