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Portland en panne ?

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ness
Bonjour,

Que se passe t'il chez cet hebergeur gratuit, tout est down !!!, fais chier
!!.

Portland.co.uk

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Xavier
analogue wrote:



Oui. Mais quand tu payes, tu as le droit de gueuler.


Quand tu ne payes pas aussi, l'hébergement est toujours payé au
final, que ce soit par la pub, la fidélisation, ...


Raisonnement stupide ...

c'est comme si un jour , vous deviez manger aux restos du coeur et
que vous trouviez la bouffe pas assez bonne , je crois pas que vous
ferriez un scandale , pourtant la bouffe est payée par des dons
etc...


Mon raisonnement est stupide ?! Tu as vu ta comparaison ?! Il serait
plus réaliste, si ça t'enchante de prendre les restos du coeur comme
référence, d'imaginer qu'un jour ils servent de la bouffe avariée et
qu'il y ait des conséquences graves (à comparer à un site down sur une
longue période, c'est le moins incomparable de ton exemple idiot), ça
ne gueulerait pas d'après toi ?



j'ai choisit cet exemple parce qu'il correspondait bien à ce qu'on est en
droit d'attendre d'un service pour lequel on ne débourse pas un centime ( et
je ne parlais pas de nuire à la santé des gens , mais simplement que la
qualité du service sera moins bonne que dans un resto où l'on paye pour
manger, et j'ai envie de dire que c'est tout à fait normal ) , selon vous ,
du moment qu'un service est payé , que ce soit par vous ou par un autre ,
cela donne le droit de "gueler" ??



Pff t'est drôle toi !!! à tu été mangé au moins au resto du coeur ?
Arrete de comparer ce qui n'est pas comparable et de sortir des idioties
pareils ca me révolte. Si tu veux comparer quelque chose ai au moins un
peu de bon sens !!!!!

Arg, je ne supporte pas cela.

Je suis d'accord avec toi concernant le fait que lorsque l'on à un
service gratuit on n'est pas censé trop hurler par contre c'est sûr.
Surtout que ce doit être marqué dans la clause lorsque l'on s'inscrit
sur le site en plus.


franchement , moi qui suis editeur de jeux en ligne gratuit, si un jour , un
joueur vient me gueler dessus parce que quelque chose ne lui conviens pas ,
je lui dit gentillement d'aller voir ailleur et je pense qu'il en irait de
meme pour un hebergeur gratuit, c'est tout.



Ben là c'est pas pareil. tu met à disposition un jeu pour la communauté
la moindre des choses que cela fonctionne sinon ne le met pas en ligne
dans ce cas.

moi à votre place , je serais plutot reconnaissant par rapport à des
services qu'une ou plusieurs personnes vous rende gratuitement , des
gens donnent de leur temps pour les autres et on en trouve encore
qui considérent que c'est normal de se plaindre meme quand le
service rendu est gratuit ...


???

J'ai 1Go chez Free où je mets des fichiers qui ne méritent qu'un
hébergement gratuit. Si le serveur des pages persos qui les héberge
tombe, au bout d'un certain temps j'écris un mail ou je post pour dire
qu'il est tombé, je ne me lamente pas dans mon coin en me disant que
le fait que le serveur serve mes fichiers de temps en temps soit un
bonus de par sa gratuité.



et bien , si tout les hebergés du serveur faisaient comme vous , vous
imaginez le nombre de mail pour dire la meme chose ...


Je ne vois pas quelle stupidité tu vois dans mon précédent post, sans
critique on avance pas, mais je cherche encore le sens de la tienne.



vous comprenez vite mais il faut vous expliquer longtemps ...



--
Xaero,
Xm-jdr : http://jdr.xaero-method.com
Echeik : http://echeik.xaero-method.com









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analogue
Le Sun, 07 Aug 2005 00:20:48 +0200, xaero a écrit :

j'ai choisit cet exemple parce qu'il correspondait bien à ce qu'on est en
droit d'attendre d'un service pour lequel on ne débourse pas un centime ( et
je ne parlais pas de nuire à la santé des gens , mais simplement que la
qualité du service sera moins bonne que dans un resto où l'on paye pour
manger, et j'ai envie de dire que c'est tout à fait normal ) , selon vous ,
du moment qu'un service est payé , que ce soit par vous ou par un autre ,
cela donne le droit de "gueler" ??


Ce paragraphe prouve que vous n'avez rien compris et que vous vous faites
vos questions et vos réponses.

--
Partout où la religion règne, ne voyons-nous pas des peuples asservis ?
-+- Paul D'Holbach -+-

Un blog de plus sur http://www.glop.org/blog/

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xaero
Xavier wrote:
analogue wrote:



Oui. Mais quand tu payes, tu as le droit de gueuler.


Quand tu ne payes pas aussi, l'hébergement est toujours payé au
final, que ce soit par la pub, la fidélisation, ...


Raisonnement stupide ...

c'est comme si un jour , vous deviez manger aux restos du coeur et
que vous trouviez la bouffe pas assez bonne , je crois pas que vous
ferriez un scandale , pourtant la bouffe est payée par des dons
etc...


Mon raisonnement est stupide ?! Tu as vu ta comparaison ?! Il serait
plus réaliste, si ça t'enchante de prendre les restos du coeur comme
référence, d'imaginer qu'un jour ils servent de la bouffe avariée et
qu'il y ait des conséquences graves (à comparer à un site down sur
une longue période, c'est le moins incomparable de ton exemple
idiot), ça ne gueulerait pas d'après toi ?



j'ai choisit cet exemple parce qu'il correspondait bien à ce qu'on
est en droit d'attendre d'un service pour lequel on ne débourse pas
un centime ( et je ne parlais pas de nuire à la santé des gens ,
mais simplement que la qualité du service sera moins bonne que dans
un resto où l'on paye pour manger, et j'ai envie de dire que c'est
tout à fait normal ) , selon vous , du moment qu'un service est
payé , que ce soit par vous ou par un autre , cela donne le droit de
"gueler" ??



Pff t'est drôle toi !!! à tu été mangé au moins au resto du coeur ?
Arrete de comparer ce qui n'est pas comparable et de sortir des
idioties pareils ca me révolte. Si tu veux comparer quelque chose ai
au moins un peu de bon sens !!!!!


je vois pas ce qu'il y a de revoltant , calmez vous.

sur le principe , c'est exactement la meme chose.


Arg, je ne supporte pas cela.

Je suis d'accord avec toi concernant le fait que lorsque l'on à un
service gratuit on n'est pas censé trop hurler par contre c'est sûr.
Surtout que ce doit être marqué dans la clause lorsque l'on s'inscrit
sur le site en plus.


ouf...



franchement , moi qui suis editeur de jeux en ligne gratuit, si un
jour , un joueur vient me gueler dessus parce que quelque chose ne
lui conviens pas , je lui dit gentillement d'aller voir ailleur et
je pense qu'il en irait de meme pour un hebergeur gratuit, c'est
tout.



Ben là c'est pas pareil. tu met à disposition un jeu pour la
communauté la moindre des choses que cela fonctionne sinon ne le met
pas en ligne dans ce cas.


oui, enfin tu ne peux pas tout controler , si l'hebergeur par exemple tombe
en panne , etc..
mais je n'ai pas dit que mon jeu en lui meme ne fonctionnait pas , ce que je
veux dire c'est que je n'ai pas l'obligation de satisfaire les moindres
demandes ( faut voir ce qu'on recoit parfois hein ) et qu'à mon sens il en
va de meme pour un hebergeur gratuit , si un hebergeur gratuit tombe en
panne, la moindre des choses me semble d'etre comprehensif et solidaire et
justement de ne pas lui gueler dessus , il ne faut pas oublier que derriere
il y a une ou plusieurs personnes qui donnent un peu de leur temps sans rien
demander en retour.


--
Xaero,
Xm-jdr : http://jdr.xaero-method.com
Echeik : http://echeik.xaero-method.com






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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
Xavier wrote:
Ben là c'est pas pareil. tu met à disposition un jeu pour la communauté
la moindre des choses que cela fonctionne sinon ne le met pas en ligne
dans ce cas.


Peut-etre que pour les jeux, c'est ce qui se fait, mais par exemple pour le
noyau Linux, les distributions Linux, et beaucoup de soft open source,
c'est explicitement mentionné que rien n'est garanti.

Et pourtant, ils sont populaires chez les professionnels.
Donc non, la mise à disposition (même gratuite) n'implique ni n'oblige la
fonctionalité.

Paralellement, même si tu paies, tu n' pas forcément le droit de gueuler:

http://groups.google.com/group/fr.comp.os.linux.debats/msg/781d2cf77e88c8e1

--
Un CMS Français à découvrir: CPS. (http://www.cps-project.org)
Hébergement gratuit de sites Zope, Plone, et CPS: http://www.objectis.org

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analogue
Le Sun, 07 Aug 2005 05:48:41 +0200, xaero a écrit :

oui, enfin tu ne peux pas tout controler , si l'hebergeur par exemple tombe
en panne , etc..
mais je n'ai pas dit que mon jeu en lui meme ne fonctionnait pas , ce que je
veux dire c'est que je n'ai pas l'obligation de satisfaire les moindres
demandes ( faut voir ce qu'on recoit parfois hein ) et qu'à mon sens il en
va de meme pour un hebergeur gratuit , si un hebergeur gratuit tombe en
panne, la moindre des choses me semble d'etre comprehensif et solidaire et
justement de ne pas lui gueler dessus , il ne faut pas oublier que derriere
il y a une ou plusieurs personnes qui donnent un peu de leur temps sans rien
demander en retour.


Comme j'ai déjà dit, tu n'as rien compris. Tu essaie de me faire dire ce
que je n'ai pas dit pour me contredire, Usenet ou l'empire de la
contradiction...

Je me cite:

Oui. Mais quand tu payes, tu as le droit de gueuler.
Quand tu ne payes pas aussi, l'hébergement est toujours payé au final,



Ou ai-je parlé d'une quelconque obligation de résultat ?! J'ai défendu
le fait qu'on puisse avoir le droit de gueuler puisque le post parent
sous-entendait que quand on ne payait pas on n'en avait pas le droit.

Tout ce que tu trouves à faire c'est de prendre des exemples tirés par
les cheveux pour extrapoler ce que j'ai dit afin de me faire dire autre
chose et de me contredire...

Stop.

--
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Un blog de plus sur http://www.glop.org/blog/


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analogue
Le Sun, 07 Aug 2005 11:13:39 +0200, Rakotomandimby (R12y) Mihamina a
écrit :

Peut-etre que pour les jeux, c'est ce qui se fait, mais par exemple pour le
noyau Linux, les distributions Linux, et beaucoup de soft open source,
c'est explicitement mentionné que rien n'est garanti.


Oui mais t'as *heureusement* le droit de gueuler. Ex: devfs -> udev pour
rester dans le kernel.

J'ai jamais parlé de garantie pour un truc gratuit. Xaero extrapole mes
dires. De toutes façon c'est une des conséquence du gratuit: on peut
changer facilement. Si Linux est daubique, on va voir ailleurs (BSD), si
l'hébergement free.fr déconne, on va voir ailleurs, ...

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Stephane Kanschine
On Sun, 07 Aug 2005 05:48:41 +0200, xaero wrote:
Arrete de comparer ce qui n'est pas comparable et de sortir des
idioties pareils ca me révolte. Si tu veux comparer quelque chose ai
au moins un peu de bon sens !!!!!


je vois pas ce qu'il y a de revoltant , calmez vous.

sur le principe , c'est exactement la meme chose.


Absulument pas. L'hébergeur gratuit ne fait pas ça pour la gloire, il
est rémuneré à priori d'une façon ou d'une autre qu'il aura bien
trouvé lui même. Les restos du coeur n'ont pas cette vocation, le
principe n'a rien à voir, ce qui n'empêche pas certaines personnes de se
plaindre ceci dit :-)

L'hébergeur gratuit a besoin de ses utilisateurs pour vivre et se
rémunérer et doit donc les satisfaire, ça n'a rien de gratuit
(gratuité = don pour moi). Les restos du coeur, qui ne se serait pas
passé d'avoir eu besoin de leurs services.

J'vois pas où le principe est le même dans la relation
service/utilisateur.

--
Stephane Kanschine


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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
Stephane Kanschine wrote:

L'hébergeur gratuit a besoin de ses utilisateurs pour vivre


<pinaillage comment="JUL, ne t'en meles pas STP">
Si personne n'allait aux restos du coeur, ils n'existeraient pas non
plus :-) Ou du moins, leur existence ne seraient pas justifiée.
</>

--
Un CMS Français à découvrir: CPS. (http://www.cps-project.org)
Hébergement gratuit de sites Zope, Plone, et CPS: http://www.objectis.org

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xaero
Stephane Kanschine wrote:
On Sun, 07 Aug 2005 05:48:41 +0200, xaero wrote:
Arrete de comparer ce qui n'est pas comparable et de sortir des
idioties pareils ca me révolte. Si tu veux comparer quelque chose ai
au moins un peu de bon sens !!!!!


je vois pas ce qu'il y a de revoltant , calmez vous.

sur le principe , c'est exactement la meme chose.


Absulument pas. L'hébergeur gratuit ne fait pas ça pour la gloire, il
est rémuneré à priori d'une façon ou d'une autre qu'il aura bien
trouvé lui même.


je connais au moins une personne qui à une époque , offrait un hebergement
gratuit et sans pub , donc à priori il n'obtenait aucune remuneration pour
le service qu'il rendait.

Les restos du coeur n'ont pas cette vocation, le
principe n'a rien à voir, ce qui n'empêche pas certaines personnes de
se plaindre ceci dit :-)


ce que je veux dire , c'est que dans les deux cas , la personne qui
beneficie de ces services ne débourse pas un centime , c'est à ce niveau que
je voyais le rapprochement ;)


L'hébergeur gratuit a besoin de ses utilisateurs pour vivre et se
rémunérer et doit donc les satisfaire, ça n'a rien de gratuit
(gratuité = don pour moi). Les restos du coeur, qui ne se serait pas
passé d'avoir eu besoin de leurs services.


non , si il ne se rémunere pas , il ne cherche pas désesperement des
utilisateurs , c'est un peu le contraire , pour que son hebergement reste
operationel , l'hebergeur doit limiter les inscriptions.


--
Xaero,
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Echeik : http://echeik.xaero-method.com



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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
xaero wrote:

non , si il ne se rémunere pas ,


Tu veux dire si il ne fait pas payer ses hébergés?

il ne cherche pas désesperement des
utilisateurs , c'est un peu le contraire , pour que son hebergement reste
operationel , l'hebergeur doit limiter les inscriptions.


Je ne suis pas d'accord. Il y a une politique commerciale qui consiste à
créer un besoin qui n'existe pas. Un bon moyen pour cela est de fournir un
service gratuitement et ce qui s'en suit. Si il arrive à ce que ça soit un
truc à succès, il va proposer des trucs payants, en mieux. Il a tout
interet à ce que le service gratuit de dégrade pour pouvoir refourguer le
service payant. Et il son business aura marché. Bon j'ai vraiment abrégé
hein, mais le principe il est clair...

--
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