Un site internet qui a déjà reçu l'Association pour la Promotion et la
Recherche en Informatique Libre (APRIL) recherche des rédacteurs du
monde du libre, pour présenter une assos, parler d'un sujet au choix,....
http://calle-luna.org
Ca c'est ce que l'immense majorité des gens n'ont pas compris : par principe même, le salariat est un esclavage honteux. On ne peut pas être salarié et libre.
C'est absolument vrai. Je suis un grand opposant au principe meme du salariat. Dans l'ideal chaque individu touche un revenu inconditionnel de l'Etat qui est un % fixe du PIB reparti sur la masse des individu (en France, ca ferait environ 300 Euro par tete de pipe).
Pour travailler, l'individu travaille lorsque cela lui chante avec qui cela lui chante (dans la limite des bon accord entre celui qui travaille et celui pour qui on travaille) et il touche l'argent de son travail
Bref, les gens sont libres de travailler ou non et personne n'est salarie. Tout le monde est, comment dire, independant.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Emmanuel Florac wrote:
Ca c'est ce que l'immense majorité des gens n'ont pas compris : par
principe même, le salariat est un esclavage honteux. On ne peut pas être
salarié et libre.
C'est absolument vrai. Je suis un grand opposant au principe meme du
salariat. Dans l'ideal chaque individu touche un revenu inconditionnel
de l'Etat qui est un % fixe du PIB reparti sur la masse des individu (en
France, ca ferait environ 300 Euro par tete de pipe).
Pour travailler, l'individu travaille lorsque cela lui chante avec qui
cela lui chante (dans la limite des bon accord entre celui qui travaille
et celui pour qui on travaille) et il touche l'argent de son travail
Bref, les gens sont libres de travailler ou non et personne
n'est salarie. Tout le monde est, comment dire, independant.
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Ca c'est ce que l'immense majorité des gens n'ont pas compris : par principe même, le salariat est un esclavage honteux. On ne peut pas être salarié et libre.
C'est absolument vrai. Je suis un grand opposant au principe meme du salariat. Dans l'ideal chaque individu touche un revenu inconditionnel de l'Etat qui est un % fixe du PIB reparti sur la masse des individu (en France, ca ferait environ 300 Euro par tete de pipe).
Pour travailler, l'individu travaille lorsque cela lui chante avec qui cela lui chante (dans la limite des bon accord entre celui qui travaille et celui pour qui on travaille) et il touche l'argent de son travail
Bref, les gens sont libres de travailler ou non et personne n'est salarie. Tout le monde est, comment dire, independant.
-- Stephane TOUGARD
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Stephane TOUGARD
Arnaud wrote:
A mon avis le problème de Gwenaëlle, c'est qu'elle a dix-sept ans...
C'est pas bien de veillir quelqu'un comme ca.
Vil flatteur... mais tu t'es trompé de cible, c'est à Naibed qu'il faut dire ça.
Naibed n'a que 17 ans, ... bon plusieurs fois alors.
-- Stephane TOUGARD
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Arnaud wrote:
A mon avis le problème de Gwenaëlle, c'est qu'elle a dix-sept ans...
C'est pas bien de veillir quelqu'un comme ca.
Vil flatteur... mais tu t'es trompé de cible, c'est à Naibed qu'il faut
dire ça.
Naibed n'a que 17 ans, ... bon plusieurs fois alors.
--
Stephane TOUGARD
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A mon avis le problème de Gwenaëlle, c'est qu'elle a dix-sept ans...
C'est pas bien de veillir quelqu'un comme ca.
Vil flatteur... mais tu t'es trompé de cible, c'est à Naibed qu'il faut dire ça.
Naibed n'a que 17 ans, ... bon plusieurs fois alors.
-- Stephane TOUGARD
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JKB
Le mer, 03 sep 2003 at 15:38 GMT, à propos de Re: Pour simple info, Gwenaelle écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Stephane TOUGARD wrote:
Benjamin FRANCOIS wrote:
n'existe pas. Les patrons sont nos amis, il faut les aimer aussi.
Tu essayeras de trouver du boulot, si il n'y a pas de patron. Juste comme ca, qu'on rigole.
MOUAHAHAHA ! Alors ça, j'avoue que c'est la meilleure de l'année ! Je n'ai jamais lu une telle annerie !
Un élement parasite à un organisme n'est pas essentiel à la survie de celui-ci. Et pretendre qu'en retirant le parasite, l'organisme n'aurait plus de raison d'etre est un sophisme magnifique !
Gwenaëlle.
Ca te dit quelque chose, la symbiose ?
JKB
Le mer, 03 sep 2003 at 15:38 GMT, à propos de
Re: Pour simple info,
Gwenaelle écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Stephane TOUGARD wrote:
Benjamin FRANCOIS wrote:
n'existe pas. Les patrons sont nos amis, il faut les aimer aussi.
Tu essayeras de trouver du boulot, si il n'y a pas de patron. Juste
comme ca, qu'on rigole.
MOUAHAHAHA ! Alors ça, j'avoue que c'est la meilleure de l'année ! Je n'ai
jamais lu une telle annerie !
Un élement parasite à un organisme n'est pas essentiel à la survie de
celui-ci. Et pretendre qu'en retirant le parasite, l'organisme n'aurait
plus de raison d'etre est un sophisme magnifique !
Le mer, 03 sep 2003 at 15:38 GMT, à propos de Re: Pour simple info, Gwenaelle écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Stephane TOUGARD wrote:
Benjamin FRANCOIS wrote:
n'existe pas. Les patrons sont nos amis, il faut les aimer aussi.
Tu essayeras de trouver du boulot, si il n'y a pas de patron. Juste comme ca, qu'on rigole.
MOUAHAHAHA ! Alors ça, j'avoue que c'est la meilleure de l'année ! Je n'ai jamais lu une telle annerie !
Un élement parasite à un organisme n'est pas essentiel à la survie de celui-ci. Et pretendre qu'en retirant le parasite, l'organisme n'aurait plus de raison d'etre est un sophisme magnifique !
Gwenaëlle.
Ca te dit quelque chose, la symbiose ?
JKB
Stephane TOUGARD
Gwenaelle wrote:
Ce sont les syndicats qui controleraient l'activité économiques, et non pas un instance politique qui controlerait les syndicats (comme ça se faisait en URSS)
Mais les syndicats ne seraient ils pas une instance politique puisque personne ne les controllerait et qu'ils auraient un pouvoir decisionnel (le fait qu'il soient mandates ne change rien a l'affaire).
Le marxisme-léninisme est selon moi utopique, impraticable, voire dangereux, car croire qu'une dictature post-révolutionnaire va s'effondrer d'elle-meme pour laisser place à une société émancipée des classes sociales et de l'Etat lui-meme, me semble être un doux rêve d'enfant...
Hummm, comment faire alors pour retablir l'ordre apres la revolution. Car les periodes post-revolutionnaires ne sont jamais reputees de tout repos.
alors celui du capitalisme pourrait bien être le nazisme (fascisme brun).
Tiens, c'est une theorie interessante, sauf que le nazisme est un autre nom du National Socialisme, qu'il s'appuie sur des principes de gauche et defend des principes sociaux avant des principes raciaux qui sont une derive d'une politique nationaliste poussee a outrance.
C'est sous le nazisme que nacquit VolksWagen qui signifie Voiture du Peuple et qui porte bien son nom, l'objectif de l'Etat etant d'egaliser la condition sociale de proprietaire d'une voiture. Principe socialiste et gauchiste si il en est un.
Le problème est justement que non. S'il l'était, je serais alors libérale ! (voire anarcho-capitaliste ;) )
Ah, pourtant, le fait que chacun soit libre d'entreprendre a sa guise est bien la preuve que l'on laisse a chacun le choix de gerer sa prise de risques et de responsabilites.
Les responsabilités ne sont pas bien réparties en fonction des postes et des fonctions dans le monde de l'entreprise (comme dans le monde politique et social). A ce que je sache, l'auto-gestion n'est pas la regle dans le monde de l'entreprise !
L'auto-gestion, tiens, parfois c'est un truc qui fonctionne, on retrouve ca dans les cooperatives agricoles, les syndicats locaux aussi. De memoire, c'est une question de mots, parce que dans les faits on retombe exactement sur les memes principes que le monde de l'entreprise normal.
Certaines entreprises prives aussi ont adopte ce systeme, c'est plutot rare, mais il parait que ca peut fonctionner. Enfin, ca ne change rien au fait que ces entreprises peuvent avoir besoin de capitaux et que si elles ne font pas appel a des capitaux exterieurs et qu'elle ne peut s'autogerer, elle va faire porter les poids de son investissement sur ses salaries. Ceux-ci mettant en jeu et leurs economies et leur travail si cela echoue. Enfin, pourquoi pas, si des entreprises ont envie de fonctionner comme ca. Le principe meme du Liberalisme est de les laisser faire et tant mieux si ca marche.
Ce système est fédéraliste, il n'y a donc pas d'instance hierarchique habilitée à prendre des décisions pour des gens "en bas".
Tres bien, mais alors qui interdit a mon voisin de mettre la musique a fond a 3 heures du matin ?
Qui etablie les lois qui punissent le meurtre, le viol, le vol ?
Qui donne une limite aux libertes, cette limite qui est justement une garantie du respect de nos propres libertes. Celle de dormir a 3 heures du matin dans le silence, de ne pas craindre pour sa vie, sa femme, sa fille, ses biens propres ?
Est ce parce qu'une majorite de gens aiment ecouter de la musique a 3 heures du matin que l'on va tolerer que tout le monde le fasse ?
Tout ce système n'a pas grand chose à voir avec le système actuel. Et même si l'organisation sociale des communes peuvent parfois faire montre d'un semblant de démocratie, ça n'est bien souvent hélas qu'une réelle mascarade.
Tout votre systeme est bien jolie et il y a deja des entreprises qui fonctionnent selon ce mode (si ca leur fait plaisir et que ca ne fait de mal a personne, pourquoi les en empecher).
Mais vous proposez des moyens, or les moyens ont deux inconvenients :
- ils sont tous corruptibles, - ils sont tous corrompus.
Quelles sont toutes les corruptions possibles de votre systeme ? qu'est ce qui fait que vos mandaters vont prendre des decisions utiles et non forcement appreciees, par exemple ?
Quelles sont toutes les autres corruptions possibles de ce systeme ?
Bref, voila, pour résumer. J'espère que j'aurais été assez clair cette fois ?
Bien plus, mais il faut chercher les cotes negatifs des choses et analyser les effets pervers.
C'est bien dommage. Ca arrive meme à des gens bien de changer d'avis, savez vous ? ;-)
Je sais et ca m'arrive aussi. Simplement, la societe est un organisme et pour le moment tous les mecanismes qui ont eu pour objectif de reguler cet organisme ont rencontre des effets pervers.
Je prefere le systeme le moins pire parce qu'un systeme bon n'existe pas par definition, l'homme est corrupteur par sa nature.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Gwenaelle wrote:
Ce sont les syndicats qui controleraient l'activité économiques, et non pas
un instance politique qui controlerait les syndicats (comme ça se faisait
en URSS)
Mais les syndicats ne seraient ils pas une instance politique puisque
personne ne les controllerait et qu'ils auraient un pouvoir decisionnel
(le fait qu'il soient mandates ne change rien a l'affaire).
Le marxisme-léninisme est selon moi utopique, impraticable, voire dangereux,
car croire qu'une dictature post-révolutionnaire va s'effondrer d'elle-meme
pour laisser place à une société émancipée des classes sociales et de
l'Etat lui-meme, me semble être un doux rêve d'enfant...
Hummm, comment faire alors pour retablir l'ordre apres la revolution.
Car les periodes post-revolutionnaires ne sont jamais reputees de tout
repos.
alors celui du capitalisme pourrait bien être le nazisme (fascisme brun).
Tiens, c'est une theorie interessante, sauf que le nazisme est un autre
nom du National Socialisme, qu'il s'appuie sur des principes de
gauche et defend des principes sociaux avant des principes raciaux qui
sont une derive d'une politique nationaliste poussee a outrance.
C'est sous le nazisme que nacquit VolksWagen qui signifie Voiture du
Peuple et qui porte bien son nom, l'objectif de l'Etat etant d'egaliser
la condition sociale de proprietaire d'une voiture. Principe socialiste
et gauchiste si il en est un.
Le problème est justement que non. S'il l'était, je serais alors libérale !
(voire anarcho-capitaliste ;) )
Ah, pourtant, le fait que chacun soit libre d'entreprendre a sa guise
est bien la preuve que l'on laisse a chacun le choix de gerer sa prise
de risques et de responsabilites.
Les responsabilités ne sont pas bien réparties en fonction des postes et des
fonctions dans le monde de l'entreprise (comme dans le monde politique et
social). A ce que je sache, l'auto-gestion n'est pas la regle dans le monde
de l'entreprise !
L'auto-gestion, tiens, parfois c'est un truc qui fonctionne, on retrouve
ca dans les cooperatives agricoles, les syndicats locaux aussi. De
memoire, c'est une question de mots, parce que dans les faits on retombe
exactement sur les memes principes que le monde de l'entreprise normal.
Certaines entreprises prives aussi ont adopte ce systeme, c'est plutot
rare, mais il parait que ca peut fonctionner. Enfin, ca ne change rien
au fait que ces entreprises peuvent avoir besoin de capitaux et que si
elles ne font pas appel a des capitaux exterieurs et qu'elle ne peut
s'autogerer, elle va faire porter les poids de son investissement sur
ses salaries. Ceux-ci mettant en jeu et leurs economies et leur travail
si cela echoue. Enfin, pourquoi pas, si des entreprises ont envie de
fonctionner comme ca. Le principe meme du Liberalisme est de les laisser
faire et tant mieux si ca marche.
Ce système est fédéraliste, il n'y a donc pas d'instance hierarchique
habilitée à prendre des décisions pour des gens "en bas".
Tres bien, mais alors qui interdit a mon voisin de mettre la musique a
fond a 3 heures du matin ?
Qui etablie les lois qui punissent le meurtre, le viol, le vol ?
Qui donne une limite aux libertes, cette limite qui est justement une
garantie du respect de nos propres libertes. Celle de dormir a 3 heures
du matin dans le silence, de ne pas craindre pour sa vie, sa femme, sa
fille, ses biens propres ?
Est ce parce qu'une majorite de gens aiment ecouter de la musique a 3
heures du matin que l'on va tolerer que tout le monde le fasse ?
Tout ce système n'a pas grand chose à voir avec le système actuel. Et même
si l'organisation sociale des communes peuvent parfois faire montre d'un
semblant de démocratie, ça n'est bien souvent hélas qu'une réelle
mascarade.
Tout votre systeme est bien jolie et il y a deja des entreprises qui
fonctionnent selon ce mode (si ca leur fait plaisir et que ca ne fait de
mal a personne, pourquoi les en empecher).
Mais vous proposez des moyens, or les moyens ont deux inconvenients :
- ils sont tous corruptibles,
- ils sont tous corrompus.
Quelles sont toutes les corruptions possibles de votre systeme ? qu'est
ce qui fait que vos mandaters vont prendre des decisions utiles et non
forcement appreciees, par exemple ?
Quelles sont toutes les autres corruptions possibles de ce systeme ?
Bref, voila, pour résumer. J'espère que j'aurais été assez clair cette
fois ?
Bien plus, mais il faut chercher les cotes negatifs des choses et
analyser les effets pervers.
C'est bien dommage. Ca arrive meme à des gens bien de changer d'avis, savez
vous ? ;-)
Je sais et ca m'arrive aussi. Simplement, la societe est un organisme et
pour le moment tous les mecanismes qui ont eu pour objectif de reguler
cet organisme ont rencontre des effets pervers.
Je prefere le systeme le moins pire parce qu'un systeme bon n'existe pas
par definition, l'homme est corrupteur par sa nature.
--
Stephane TOUGARD
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Ce sont les syndicats qui controleraient l'activité économiques, et non pas un instance politique qui controlerait les syndicats (comme ça se faisait en URSS)
Mais les syndicats ne seraient ils pas une instance politique puisque personne ne les controllerait et qu'ils auraient un pouvoir decisionnel (le fait qu'il soient mandates ne change rien a l'affaire).
Le marxisme-léninisme est selon moi utopique, impraticable, voire dangereux, car croire qu'une dictature post-révolutionnaire va s'effondrer d'elle-meme pour laisser place à une société émancipée des classes sociales et de l'Etat lui-meme, me semble être un doux rêve d'enfant...
Hummm, comment faire alors pour retablir l'ordre apres la revolution. Car les periodes post-revolutionnaires ne sont jamais reputees de tout repos.
alors celui du capitalisme pourrait bien être le nazisme (fascisme brun).
Tiens, c'est une theorie interessante, sauf que le nazisme est un autre nom du National Socialisme, qu'il s'appuie sur des principes de gauche et defend des principes sociaux avant des principes raciaux qui sont une derive d'une politique nationaliste poussee a outrance.
C'est sous le nazisme que nacquit VolksWagen qui signifie Voiture du Peuple et qui porte bien son nom, l'objectif de l'Etat etant d'egaliser la condition sociale de proprietaire d'une voiture. Principe socialiste et gauchiste si il en est un.
Le problème est justement que non. S'il l'était, je serais alors libérale ! (voire anarcho-capitaliste ;) )
Ah, pourtant, le fait que chacun soit libre d'entreprendre a sa guise est bien la preuve que l'on laisse a chacun le choix de gerer sa prise de risques et de responsabilites.
Les responsabilités ne sont pas bien réparties en fonction des postes et des fonctions dans le monde de l'entreprise (comme dans le monde politique et social). A ce que je sache, l'auto-gestion n'est pas la regle dans le monde de l'entreprise !
L'auto-gestion, tiens, parfois c'est un truc qui fonctionne, on retrouve ca dans les cooperatives agricoles, les syndicats locaux aussi. De memoire, c'est une question de mots, parce que dans les faits on retombe exactement sur les memes principes que le monde de l'entreprise normal.
Certaines entreprises prives aussi ont adopte ce systeme, c'est plutot rare, mais il parait que ca peut fonctionner. Enfin, ca ne change rien au fait que ces entreprises peuvent avoir besoin de capitaux et que si elles ne font pas appel a des capitaux exterieurs et qu'elle ne peut s'autogerer, elle va faire porter les poids de son investissement sur ses salaries. Ceux-ci mettant en jeu et leurs economies et leur travail si cela echoue. Enfin, pourquoi pas, si des entreprises ont envie de fonctionner comme ca. Le principe meme du Liberalisme est de les laisser faire et tant mieux si ca marche.
Ce système est fédéraliste, il n'y a donc pas d'instance hierarchique habilitée à prendre des décisions pour des gens "en bas".
Tres bien, mais alors qui interdit a mon voisin de mettre la musique a fond a 3 heures du matin ?
Qui etablie les lois qui punissent le meurtre, le viol, le vol ?
Qui donne une limite aux libertes, cette limite qui est justement une garantie du respect de nos propres libertes. Celle de dormir a 3 heures du matin dans le silence, de ne pas craindre pour sa vie, sa femme, sa fille, ses biens propres ?
Est ce parce qu'une majorite de gens aiment ecouter de la musique a 3 heures du matin que l'on va tolerer que tout le monde le fasse ?
Tout ce système n'a pas grand chose à voir avec le système actuel. Et même si l'organisation sociale des communes peuvent parfois faire montre d'un semblant de démocratie, ça n'est bien souvent hélas qu'une réelle mascarade.
Tout votre systeme est bien jolie et il y a deja des entreprises qui fonctionnent selon ce mode (si ca leur fait plaisir et que ca ne fait de mal a personne, pourquoi les en empecher).
Mais vous proposez des moyens, or les moyens ont deux inconvenients :
- ils sont tous corruptibles, - ils sont tous corrompus.
Quelles sont toutes les corruptions possibles de votre systeme ? qu'est ce qui fait que vos mandaters vont prendre des decisions utiles et non forcement appreciees, par exemple ?
Quelles sont toutes les autres corruptions possibles de ce systeme ?
Bref, voila, pour résumer. J'espère que j'aurais été assez clair cette fois ?
Bien plus, mais il faut chercher les cotes negatifs des choses et analyser les effets pervers.
C'est bien dommage. Ca arrive meme à des gens bien de changer d'avis, savez vous ? ;-)
Je sais et ca m'arrive aussi. Simplement, la societe est un organisme et pour le moment tous les mecanismes qui ont eu pour objectif de reguler cet organisme ont rencontre des effets pervers.
Je prefere le systeme le moins pire parce qu'un systeme bon n'existe pas par definition, l'homme est corrupteur par sa nature.
-- Stephane TOUGARD
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Stephane TOUGARD
Julien CROUZET aka c2c wrote:
C'est exactement ce qui se passe. Personne ne t'oblige a signer un contrat de travail ni meme d'en accepter les conditions.
Oui, mais deux choses, d'abord personne ne touche un revenu minimum qui lui assure sa survie. Les contrat du salariat sont inadaptes au monde du travail et aux attentes des gens qui veulent se sentir plus Libres et des societes qui veulent plus de souplesse.
En cela, la proposition du Syntec est une bonne approche.
-- Stephane TOUGARD
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Julien CROUZET aka c2c wrote:
C'est exactement ce qui se passe.
Personne ne t'oblige a signer un contrat de travail ni meme d'en
accepter les conditions.
Oui, mais deux choses, d'abord personne ne touche un revenu minimum qui
lui assure sa survie. Les contrat du salariat sont inadaptes au monde du
travail et aux attentes des gens qui veulent se sentir plus Libres et
des societes qui veulent plus de souplesse.
En cela, la proposition du Syntec est une bonne approche.
--
Stephane TOUGARD
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C'est exactement ce qui se passe. Personne ne t'oblige a signer un contrat de travail ni meme d'en accepter les conditions.
Oui, mais deux choses, d'abord personne ne touche un revenu minimum qui lui assure sa survie. Les contrat du salariat sont inadaptes au monde du travail et aux attentes des gens qui veulent se sentir plus Libres et des societes qui veulent plus de souplesse.
En cela, la proposition du Syntec est une bonne approche.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Daniel Déchelotte
Enfin ! ;-) tout arrive :-)
vous vous sentez mieux ? ;)
Cette enfilade pourrait porter à confusion.
Et je vois que vous prenez un malin plaisir a l'alonger.
Daniel, -- http://yo.dan.free.fr/
Enfin ! ;-)
tout arrive :-)
vous vous sentez mieux ? ;)
Cette enfilade pourrait porter à confusion.
Et je vois que vous prenez un malin plaisir a l'alonger.
La SSII est une structure de revente de salaries. Moi, j'appelle ceci des négriers. C'est de l'esclavage!
Personne n'oblige qui que ce soit a faire appel a leurs services. Ils ne capturent pas les informaticiens avec des filets, ils les recrutent, leur payent un salaire en inter-contrat, prennent le risque commercial de ne pas les placer.
On est pas obligé d'être salarié, c'est clair. On peut aussi travailler en "freelance". Enfin, comme système d'organisation du travail, on fait mieux. Là c'est carrément du "je te presse le citron jusqu'à la dernière goutte, et je te met à la poubelle.". Enfin, il parrait que le *libéralisme* est favorable à la déreglementation du marché du travail, ceci pour lutter contre les hindous qui te pissent de ligne de code pour trois fois moins cher que toi Stéphane. C'est con, hein ??
Non, c'est le jeu et c'est qu'une deregularisation permettrait de lutter a armes egales avec l'importation.
Tu vois, moi, ça fait un moment que je l'avais compris. Les métiers créatifs, faut pas réver. C'est bon pour pisser de la ligne de code, du genre gros dégueu parce qu'il faut terminer dans les délais, qu'ont coûte toujours trop cher, et si l'on code les messages pour l'user en dur dans le code, on s'en fout. Le client n'a pas demandé un soft portable sur les différents OS et les différents pays de ses agences. S'il veut plus, il n'a qu'à payer !
Mouais, c'est a peu pres ca le monde de l'entreprise. Bienvenu dans la vie.com.
Il y a deux categories de gens, les malheureux qui font un metier qu'ils aiment et ceux qui font du marketing.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Yann Ronel wrote:
La SSII est une structure de revente de salaries.
Moi, j'appelle ceci des négriers. C'est de l'esclavage!
Personne n'oblige qui que ce soit a faire appel a leurs services. Ils ne
capturent pas les informaticiens avec des filets, ils les recrutent,
leur payent un salaire en inter-contrat, prennent le risque commercial
de ne pas les placer.
On est pas obligé d'être salarié, c'est clair. On peut aussi travailler
en "freelance". Enfin, comme système d'organisation du travail, on fait
mieux. Là c'est carrément du "je te presse le citron jusqu'à la dernière
goutte, et je te met à la poubelle.". Enfin, il parrait que le
*libéralisme* est favorable à la déreglementation du marché du travail,
ceci pour lutter contre les hindous qui te pissent de ligne de code pour
trois fois moins cher que toi Stéphane. C'est con, hein ??
Non, c'est le jeu et c'est qu'une deregularisation permettrait de lutter
a armes egales avec l'importation.
Tu vois, moi, ça fait un moment que je l'avais compris. Les métiers
créatifs, faut pas réver. C'est bon pour pisser de la ligne de code, du
genre gros dégueu parce qu'il faut terminer dans les délais, qu'ont
coûte toujours trop cher, et si l'on code les messages pour l'user en
dur dans le code, on s'en fout. Le client n'a pas demandé un soft
portable sur les différents OS et les différents pays de ses agences.
S'il veut plus, il n'a qu'à payer !
Mouais, c'est a peu pres ca le monde de l'entreprise. Bienvenu dans la
vie.com.
Il y a deux categories de gens, les malheureux qui font un metier qu'ils
aiment et ceux qui font du marketing.
--
Stephane TOUGARD
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Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
La SSII est une structure de revente de salaries. Moi, j'appelle ceci des négriers. C'est de l'esclavage!
Personne n'oblige qui que ce soit a faire appel a leurs services. Ils ne capturent pas les informaticiens avec des filets, ils les recrutent, leur payent un salaire en inter-contrat, prennent le risque commercial de ne pas les placer.
On est pas obligé d'être salarié, c'est clair. On peut aussi travailler en "freelance". Enfin, comme système d'organisation du travail, on fait mieux. Là c'est carrément du "je te presse le citron jusqu'à la dernière goutte, et je te met à la poubelle.". Enfin, il parrait que le *libéralisme* est favorable à la déreglementation du marché du travail, ceci pour lutter contre les hindous qui te pissent de ligne de code pour trois fois moins cher que toi Stéphane. C'est con, hein ??
Non, c'est le jeu et c'est qu'une deregularisation permettrait de lutter a armes egales avec l'importation.
Tu vois, moi, ça fait un moment que je l'avais compris. Les métiers créatifs, faut pas réver. C'est bon pour pisser de la ligne de code, du genre gros dégueu parce qu'il faut terminer dans les délais, qu'ont coûte toujours trop cher, et si l'on code les messages pour l'user en dur dans le code, on s'en fout. Le client n'a pas demandé un soft portable sur les différents OS et les différents pays de ses agences. S'il veut plus, il n'a qu'à payer !
Mouais, c'est a peu pres ca le monde de l'entreprise. Bienvenu dans la vie.com.
Il y a deux categories de gens, les malheureux qui font un metier qu'ils aiment et ceux qui font du marketing.
-- Stephane TOUGARD
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Stephane TOUGARD
Arnaud wrote:
A ma connaissance, les seules communautés communistes efficaces de l'histoire, ç'a été les pirates et boucanniers (cf. le très bon roman de JF Deniau "La Désirade"). Faut dire qu'ils parasitaient un peu le reste du monde...
Ben faut quand meme dire que c'est un peu le mode de fonctionnement basique du communisme.
-- Stephane TOUGARD
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Arnaud wrote:
A ma connaissance, les seules communautés communistes efficaces de
l'histoire, ç'a été les pirates et boucanniers (cf. le très bon roman de
JF Deniau "La Désirade").
Faut dire qu'ils parasitaient un peu le reste du monde...
Ben faut quand meme dire que c'est un peu le mode de fonctionnement
basique du communisme.
--
Stephane TOUGARD
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A ma connaissance, les seules communautés communistes efficaces de l'histoire, ç'a été les pirates et boucanniers (cf. le très bon roman de JF Deniau "La Désirade"). Faut dire qu'ils parasitaient un peu le reste du monde...
Ben faut quand meme dire que c'est un peu le mode de fonctionnement basique du communisme.
-- Stephane TOUGARD
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Miod Vallat
Il y a deux categories de gens, les malheureux qui font un metier qu'ils aiment et ceux qui font du marketing.
Ah, tiens, je faisais du marketing sans le savoir. Appelez-moi m'sieu Jourdain !
Il y a deux categories de gens, les malheureux qui font un metier qu'ils
aiment et ceux qui font du marketing.
Ah, tiens, je faisais du marketing sans le savoir. Appelez-moi m'sieu
Jourdain !
