Ok. J'avoue - je suis un Linuxien convaincu mais je ne vais pas vous
imposer ma propagande pro-Linux. Je voudrais juste vous poser une
question et y ajouter un petit sondage:
2) sondage: avant de faire ce choix - avez vous considere la
*possibilite* de choisir Linux (ou *BSD) plutot que OSX? Si votre
response est "non" - pourquoi pas? et si votre reponse est "oui" -
quel a ete le facteur determinant votre choix?
2) sondage: avant de faire ce choix - avez vous considere la *possibilite* de choisir Linux (ou *BSD) plutot que OSX? Si votre response est "non" - pourquoi pas? et si votre reponse est "oui" - quel a ete le facteur determinant votre choix?
1. La puissance d'un UNIX avec la convivialité de Windows (je sais, c'est une notion suggestive) Aqua est mon Desktop Environment préféré
2. Se mettre à la ligne de commande à mon rythme J'utilise le terminal pour certaines tâches (parfois même si une solution graphique existe) et en suis bien content.
Note que ç'aurait pu être BeOS s'il avait réussi. J'ai aussi essayé QNX/Neutrino pour les mêmes raisons.
Je suis un switcheur mais je laisse la place à Yann Serra de Login http://blog.empyree.org/index.php/2004/01/03/156-Maclogin
"Ils ne vendent plus des Macs pour faire du Photoshop mais bien à cause de la nature Unix de leur système."
Enfin, je n'avais plus de machine personnelle et je voulais me mettre au portable. Je suis très sensible à l'argument esthétique et les 20 % de réduction offerts par Apple pour les employés FNAC ont achevé de me convaincre d'acheter un PowerBook
J'ai essayé d'y installer Debian mais X plantait d'une manière assez inquiétant et qui n'était pas sans rappeller l'épidémie de tâches que l'on a vu récemment sur les G5 - mais en pire.
Finalement, j'ai mis OS X et j'en suis content. C'est beau, c'est transparent, c'est PDF, les applis sont belles, c'est réactif. En comparaison, X-Window est tout carré (je parle peut-être uniquement de GTK1) et gris et, comme dit patpro, "pas fini". Et bien sûr le lissage de police (non, ce n'est pas un gadget. Je m'explose les yeux sur la bavasse Linux à ma copine)
Justement sur le lissage de police, c'est très symptomatique : sur Linux, il te faut patcher pour que ça marche, dans Mac, c'est de base (certes) mais surtout, c'est intégré (display postscript. J'ai envie de dire que c'est cette intégration *bas niveau* (j'utilise le terme peut-être à tord) qui me plait. J'ai envie de parler d'élégance. Une élégance qui n'est pas uniquement esthétique
Enfin, XWindow essaie d'imiter Windows (une critique déjà faite sur LinuxDesktop.org. Unix doit trouver sa voie graphique : les gros succès de l'Unix graphique ne viennent pas de Windows. Regarde les bureau virtuels, les focus follow mouse...)
Parmi ce qui me gêne sur Mac : - l'absence d'esprit critique et la béatitude de beaucoup d'utilisateurs - le manque de raccourcis-clavier, notamment au niveau des menus principaux (Fichier, Édition...) ce qui empêche un usage 100 % clavier, comme sur Windows - le trackpad à un bouton crédieu ! (le récent freeware SideTrack n'est pas la solution, malheureusement) - mon clavier est toujours ADB. Je ne sais pas si les nouveaux portables sont enfin passé à l'USB mais un gars avait gueulé la-dessus parce que du coup, il ne pouvait pas faire ses compose et meta (les événements ADB sont une horreur) D'une manière générale, j'ai fait un fichier avec toutes mes doléances http://www.empyree.org/informatique/mac/10.4
Si tu veux apprendre à connaître Mac OS X de manière approfondie (kernel, histoire, moteurs...) Le point de vue d'un programmeur : http://www.kernelthread.com/mac/osx/ très bonne qualité
Pour Éric Lévénez : merci pour ta frise récapitulative des UNIX : http://www.levenez.com/unix/history.html
Pour la désinstallation : j'ai fait une proposition dont je suis assez fier : http://www.empyree.org/informatique/mac/10.4#desinstaller
-- </David>
On 2004-01-23 23:29:42 +0100, gnu-power@list.ru (gnu-power) said:
2) sondage: avant de faire ce choix - avez vous considere la
*possibilite* de choisir Linux (ou *BSD) plutot que OSX? Si votre
response est "non" - pourquoi pas? et si votre reponse est "oui" -
quel a ete le facteur determinant votre choix?
1. La puissance d'un UNIX avec la convivialité de Windows (je sais, c'est
une notion suggestive)
Aqua est mon Desktop Environment préféré
2. Se mettre à la ligne de commande à mon rythme
J'utilise le terminal pour certaines tâches (parfois même si une solution
graphique existe) et en suis bien content.
Note que ç'aurait pu être BeOS s'il avait réussi. J'ai aussi essayé
QNX/Neutrino pour les mêmes raisons.
Je suis un switcheur mais je laisse la place à Yann Serra de Login
http://blog.empyree.org/index.php/2004/01/03/156-Maclogin
"Ils ne vendent plus des Macs pour faire du Photoshop mais bien à cause de
la nature Unix de leur système."
Enfin, je n'avais plus de machine personnelle et je voulais me mettre au
portable. Je suis très sensible à l'argument esthétique et les 20 % de
réduction offerts par Apple pour les employés FNAC ont achevé de me
convaincre d'acheter un PowerBook
J'ai essayé d'y installer Debian mais X plantait d'une manière assez
inquiétant et qui n'était pas sans rappeller l'épidémie de tâches que l'on
a vu récemment sur les G5 - mais en pire.
Finalement, j'ai mis OS X et j'en suis content. C'est beau, c'est
transparent, c'est PDF, les applis sont belles, c'est réactif. En
comparaison, X-Window est tout carré (je parle peut-être uniquement de
GTK1) et gris et, comme dit patpro, "pas fini". Et bien sûr le lissage de
police (non, ce n'est pas un gadget. Je m'explose les yeux sur la bavasse
Linux à ma copine)
Justement sur le lissage de police, c'est très symptomatique : sur Linux,
il te faut patcher pour que ça marche, dans Mac, c'est de base (certes)
mais surtout, c'est intégré (display postscript. J'ai envie de dire que
c'est cette intégration *bas niveau* (j'utilise le terme peut-être à tord)
qui me plait. J'ai envie de parler d'élégance. Une élégance qui n'est pas
uniquement esthétique
Enfin, XWindow essaie d'imiter Windows (une critique déjà faite sur
LinuxDesktop.org. Unix doit trouver sa voie graphique : les gros succès de
l'Unix graphique ne viennent pas de Windows. Regarde les bureau virtuels,
les focus follow mouse...)
Parmi ce qui me gêne sur Mac :
- l'absence d'esprit critique et la béatitude de beaucoup d'utilisateurs
- le manque de raccourcis-clavier, notamment au niveau des menus principaux
(Fichier, Édition...) ce qui empêche un usage 100 % clavier, comme sur
Windows
- le trackpad à un bouton crédieu ! (le récent freeware SideTrack n'est pas
la solution, malheureusement)
- mon clavier est toujours ADB. Je ne sais pas si les nouveaux portables
sont enfin passé à l'USB mais un gars avait gueulé la-dessus parce que du
coup, il ne pouvait pas faire ses compose et meta (les événements ADB sont
une horreur)
D'une manière générale, j'ai fait un fichier avec toutes mes doléances
http://www.empyree.org/informatique/mac/10.4
Si tu veux apprendre à connaître Mac OS X de manière approfondie (kernel,
histoire, moteurs...)
Le point de vue d'un programmeur : http://www.kernelthread.com/mac/osx/
très bonne qualité
Pour Éric Lévénez : merci pour ta frise récapitulative des UNIX :
http://www.levenez.com/unix/history.html
Pour la désinstallation : j'ai fait une proposition dont je suis assez
fier :
http://www.empyree.org/informatique/mac/10.4#desinstaller
2) sondage: avant de faire ce choix - avez vous considere la *possibilite* de choisir Linux (ou *BSD) plutot que OSX? Si votre response est "non" - pourquoi pas? et si votre reponse est "oui" - quel a ete le facteur determinant votre choix?
1. La puissance d'un UNIX avec la convivialité de Windows (je sais, c'est une notion suggestive) Aqua est mon Desktop Environment préféré
2. Se mettre à la ligne de commande à mon rythme J'utilise le terminal pour certaines tâches (parfois même si une solution graphique existe) et en suis bien content.
Note que ç'aurait pu être BeOS s'il avait réussi. J'ai aussi essayé QNX/Neutrino pour les mêmes raisons.
Je suis un switcheur mais je laisse la place à Yann Serra de Login http://blog.empyree.org/index.php/2004/01/03/156-Maclogin
"Ils ne vendent plus des Macs pour faire du Photoshop mais bien à cause de la nature Unix de leur système."
Enfin, je n'avais plus de machine personnelle et je voulais me mettre au portable. Je suis très sensible à l'argument esthétique et les 20 % de réduction offerts par Apple pour les employés FNAC ont achevé de me convaincre d'acheter un PowerBook
J'ai essayé d'y installer Debian mais X plantait d'une manière assez inquiétant et qui n'était pas sans rappeller l'épidémie de tâches que l'on a vu récemment sur les G5 - mais en pire.
Finalement, j'ai mis OS X et j'en suis content. C'est beau, c'est transparent, c'est PDF, les applis sont belles, c'est réactif. En comparaison, X-Window est tout carré (je parle peut-être uniquement de GTK1) et gris et, comme dit patpro, "pas fini". Et bien sûr le lissage de police (non, ce n'est pas un gadget. Je m'explose les yeux sur la bavasse Linux à ma copine)
Justement sur le lissage de police, c'est très symptomatique : sur Linux, il te faut patcher pour que ça marche, dans Mac, c'est de base (certes) mais surtout, c'est intégré (display postscript. J'ai envie de dire que c'est cette intégration *bas niveau* (j'utilise le terme peut-être à tord) qui me plait. J'ai envie de parler d'élégance. Une élégance qui n'est pas uniquement esthétique
Enfin, XWindow essaie d'imiter Windows (une critique déjà faite sur LinuxDesktop.org. Unix doit trouver sa voie graphique : les gros succès de l'Unix graphique ne viennent pas de Windows. Regarde les bureau virtuels, les focus follow mouse...)
Parmi ce qui me gêne sur Mac : - l'absence d'esprit critique et la béatitude de beaucoup d'utilisateurs - le manque de raccourcis-clavier, notamment au niveau des menus principaux (Fichier, Édition...) ce qui empêche un usage 100 % clavier, comme sur Windows - le trackpad à un bouton crédieu ! (le récent freeware SideTrack n'est pas la solution, malheureusement) - mon clavier est toujours ADB. Je ne sais pas si les nouveaux portables sont enfin passé à l'USB mais un gars avait gueulé la-dessus parce que du coup, il ne pouvait pas faire ses compose et meta (les événements ADB sont une horreur) D'une manière générale, j'ai fait un fichier avec toutes mes doléances http://www.empyree.org/informatique/mac/10.4
Si tu veux apprendre à connaître Mac OS X de manière approfondie (kernel, histoire, moteurs...) Le point de vue d'un programmeur : http://www.kernelthread.com/mac/osx/ très bonne qualité
Pour Éric Lévénez : merci pour ta frise récapitulative des UNIX : http://www.levenez.com/unix/history.html
Pour la désinstallation : j'ai fait une proposition dont je suis assez fier : http://www.empyree.org/informatique/mac/10.4#desinstaller
-- </David>
Hubert Figuiere
Au cas où, je parle français, mon système me pose des questions en Molière dans le texte et je crois que c'est la langue comprise intuitivement (maternellement) par beaucoup d'utilisateur lambda. Un bidule pour lequel il faut aller taper app-get update ou my tailor is wealthy et qui termine par Do you want to continue? n'est pas pour l'utilisateur lambda.
Tu peux avoir le système en Francais si ca te chante. Il suffit de le dire à l'install. Moi il est en anglais parceque je préfère.
Quand au reste ca peut se clicodromiser (je crois même qu'il y en a un de clicodrome). Mais avec la ligne de commande, ou peut le faire à distance, même l'automatiser...
Au cas où, je parle français, mon système me pose des questions en
Molière dans le texte et je crois que c'est la langue comprise
intuitivement (maternellement) par beaucoup d'utilisateur lambda. Un
bidule pour lequel il faut aller taper app-get update ou my tailor is
wealthy et qui termine par Do you want to continue? n'est pas pour
l'utilisateur lambda.
Tu peux avoir le système en Francais si ca te chante. Il suffit de le
dire à l'install. Moi il est en anglais parceque je préfère.
Quand au reste ca peut se clicodromiser (je crois même qu'il y en a un
de clicodrome). Mais avec la ligne de commande, ou peut le faire à
distance, même l'automatiser...
Au cas où, je parle français, mon système me pose des questions en Molière dans le texte et je crois que c'est la langue comprise intuitivement (maternellement) par beaucoup d'utilisateur lambda. Un bidule pour lequel il faut aller taper app-get update ou my tailor is wealthy et qui termine par Do you want to continue? n'est pas pour l'utilisateur lambda.
Tu peux avoir le système en Francais si ca te chante. Il suffit de le dire à l'install. Moi il est en anglais parceque je préfère.
Quand au reste ca peut se clicodromiser (je crois même qu'il y en a un de clicodrome). Mais avec la ligne de commande, ou peut le faire à distance, même l'automatiser...
Ouai mais non, là, le troll commence à être trop gros et se voir ;-)
Surtout que c'est déjà assez le bordel ce fil ;-)
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
InexTenZa <newsgroups@webmails.com> wrote:
Ouai mais non, là, le troll commence à être trop gros et se voir ;-)
Surtout que c'est déjà assez le bordel ce fil ;-)
--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.
Ouai mais non, là, le troll commence à être trop gros et se voir ;-)
Surtout que c'est déjà assez le bordel ce fil ;-)
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
laurent.pertois
Matt wrote:
On Wed, 28 Jan 2004 18:41:39 +0100, Laurent Pertois wrote:
Tss tss, mauvais newsmaster, changer de newsmaster...
En tout cas meilleur que celui de Free ou Wanadoo.
Le programme est alléchant mais aucuns soucis ici avec Free, mais bon, je suis aussi abonné Free, je ne sais pas trop ce que ça donne de l'extérieur.
Un truc en allemand ;-)
Je m'en tape un peu car je l'utilise peu.
:-)
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
Matt <sbehz@syrius.org> wrote:
On Wed, 28 Jan 2004 18:41:39 +0100,
Laurent Pertois <laurent.pertois@alussinan.org> wrote:
Tss tss, mauvais newsmaster, changer de newsmaster...
En tout cas meilleur que celui de Free ou Wanadoo.
Le programme est alléchant mais aucuns soucis ici avec Free, mais bon,
je suis aussi abonné Free, je ne sais pas trop ce que ça donne de
l'extérieur.
Un truc en allemand ;-)
Je m'en tape un peu car je l'utilise peu.
:-)
--
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The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.
On Wed, 28 Jan 2004 18:41:39 +0100, Laurent Pertois wrote:
Tss tss, mauvais newsmaster, changer de newsmaster...
En tout cas meilleur que celui de Free ou Wanadoo.
Le programme est alléchant mais aucuns soucis ici avec Free, mais bon, je suis aussi abonné Free, je ne sais pas trop ce que ça donne de l'extérieur.
Un truc en allemand ;-)
Je m'en tape un peu car je l'utilise peu.
:-)
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
laurent.pertois
ericb wrote:
Je pense que vu la longueur de l'enfilade, le record n'est pas loin :-)
J'ai connu plus de 1000 sur fcsm :-)
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
ericb <eric@b.org> wrote:
Je pense que vu la longueur de l'enfilade, le record n'est pas loin :-)
J'ai connu plus de 1000 sur fcsm :-)
--
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The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.
Je pense que vu la longueur de l'enfilade, le record n'est pas loin :-)
J'ai connu plus de 1000 sur fcsm :-)
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
laurent.pertois
Stephane Louise <luigi+ wrote:
Personnellement, j'estime qu'Apple aurait tout à gagner en fondant Mac OS sur linux plutôt que Mach, mais bon, c'est leur fric...
Ah okokok, pourquoi pas :-)
Mais dans ce cas, on part du fait, dans la suite de notre discussion, que tu parles bien de Linux, le noyau, et qu'on ne parle pas d'une distribution ou d'une autre :)
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
Stephane Louise <luigi+news@nerim.net> wrote:
Personnellement, j'estime qu'Apple aurait tout à gagner en fondant Mac
OS sur linux plutôt que Mach, mais bon, c'est leur fric...
Ah okokok, pourquoi pas :-)
Mais dans ce cas, on part du fait, dans la suite de notre discussion,
que tu parles bien de Linux, le noyau, et qu'on ne parle pas d'une
distribution ou d'une autre :)
--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.
Personnellement, j'estime qu'Apple aurait tout à gagner en fondant Mac OS sur linux plutôt que Mach, mais bon, c'est leur fric...
Ah okokok, pourquoi pas :-)
Mais dans ce cas, on part du fait, dans la suite de notre discussion, que tu parles bien de Linux, le noyau, et qu'on ne parle pas d'une distribution ou d'une autre :)
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
laurent.pertois
Alain Lortal !club-internet.fr> wrote:
ce n'est pas vraiment à ça que je pensais (même si ta remarque n'est pas fausse et si c'est bien ce genre de choses qui me rend optimiste :-));
:-)
plutôt au fait de regrouper sous une enveloppe copmmunce certains fichiers qui ne vont jamais l'un sans l'autre,... ...Et aussi aux permissions : l'idéal serait un mode de choix par défaut : soit toutes sécurisées par défaut soit toutes désécurisées par défaut. Parce que je vois le cas en ce moment, où ayant pris de bonnes résolutions, j'ai créé deux comptes sur machine, l'un admin, l'autre me servant pourt le boulot. Il y a quand même largement des interconnexions entre les deux et là, aux niveau documents, c'est d'un chiant !! Il serait plus rapide pour moi de verrouiller les documents qui ne seront pas accessibles d'un compte à l'autre que le contraire (compte tenu des nombres de docs respectifs)
Oui, mais non, on ne peut pas jeter toutes les autorisations comme ça et ça risque d'être très compliqué. De plus, c'est quand même une sacré faille en entreprise où le multi-compte peut être nécessaire.
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
ce n'est pas vraiment à ça que je pensais (même si ta remarque n'est
pas fausse et si c'est bien ce genre de choses qui me rend optimiste
:-));
:-)
plutôt au fait de regrouper sous une enveloppe copmmunce certains
fichiers qui ne vont jamais l'un sans l'autre,... ...Et aussi aux
permissions : l'idéal serait un mode de choix par défaut : soit toutes
sécurisées par défaut soit toutes désécurisées par défaut. Parce que je
vois le cas en ce moment, où ayant pris de bonnes résolutions, j'ai créé
deux comptes sur machine, l'un admin, l'autre me servant pourt le
boulot. Il y a quand même largement des interconnexions entre les deux
et là, aux niveau documents, c'est d'un chiant !! Il serait plus rapide
pour moi de verrouiller les documents qui ne seront pas accessibles
d'un compte à l'autre que le contraire (compte tenu des nombres de docs
respectifs)
Oui, mais non, on ne peut pas jeter toutes les autorisations comme ça et
ça risque d'être très compliqué. De plus, c'est quand même une sacré
faille en entreprise où le multi-compte peut être nécessaire.
--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.
ce n'est pas vraiment à ça que je pensais (même si ta remarque n'est pas fausse et si c'est bien ce genre de choses qui me rend optimiste :-));
:-)
plutôt au fait de regrouper sous une enveloppe copmmunce certains fichiers qui ne vont jamais l'un sans l'autre,... ...Et aussi aux permissions : l'idéal serait un mode de choix par défaut : soit toutes sécurisées par défaut soit toutes désécurisées par défaut. Parce que je vois le cas en ce moment, où ayant pris de bonnes résolutions, j'ai créé deux comptes sur machine, l'un admin, l'autre me servant pourt le boulot. Il y a quand même largement des interconnexions entre les deux et là, aux niveau documents, c'est d'un chiant !! Il serait plus rapide pour moi de verrouiller les documents qui ne seront pas accessibles d'un compte à l'autre que le contraire (compte tenu des nombres de docs respectifs)
Oui, mais non, on ne peut pas jeter toutes les autorisations comme ça et ça risque d'être très compliqué. De plus, c'est quand même une sacré faille en entreprise où le multi-compte peut être nécessaire.
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
