premieres impressions K10D

Le
chevaliernoir
Yop'la

Command en Octobre, c'est finalement un copain francais que j'ai
rejoint un Ukraine qui m'a apport mon K10D en fevrier.
Bref, directement en situation, sans lire le mode d'emploi (enfin,
depuis que je suis rentre, j'ai commence a potasser) et premier bilan
mitige :

Ma motivation pour ce K10D, c'etait
- la qualite de la visee,
- la robustesse pour bourlinguer,
- la capacite a faire des photos de nuit ou dans la penombre
- l'ergonomie pour un usage manuel ou semi-auto, pas seulement a des
fins creatrices, mais pour avoir du *plaisir* lors de la prise de
vue.


Premiere impression :

c'est lourd. A y regarder de plus pres, l'objectif est tres lourd
(Sigma 17-70 / 2.8-4.5). Je n'utilisais plus mon bon vieux Nikon F4s
pour les voyages a cause de son poid, mais la, c'est encore limite. Il
faudra que je regarde le poids du 16-50/2.8 Pentax. Peut etre ne sera
t il pas plus lourd.

La prise en main est bonne. Je n'aime pas les boitiers plastiques
super legers et la, j'ai bien la sensation d'avoir un bon gros bout de
metal dans la main.

L'ergonomie semble correcte, avec 1 bouton/fonction, et pas mal de
boutons configurables (de lapin).
Je regrette neamoins
- qu'il y ait un bouton pour le braketing que je n'utiliserai
presque jamais (ou alors si je l'utilise, c'est pour du HDR, et dans
ce cas l'appareil est pose et donc j'aurais le temps d'aller le
chercher dans un menu)
- que le changement de balance des blancs et surtout le passage en
balance des blancs manuelle soit si compliqu. Sur le Dimage A1, il y
a un bouton dedie, et il suffit de faire OK en suivant pour appliquer
la nouvelle balance des blancs.
- je tennais a avoir un appareil a 2 molettes, mais celle de devant
est vraiment trop basse. En tenant l'appareil d'une main, je n'arrive
pas a l'actionner. C'est vraiment domage. Si elle avait ete plus haut,
il y aurait eu le risque de bouger la bague ON/OFF par erreur, mais je
trouve que c'est un rate point de vue ergonomie, d'autant que cette
molette est quand meme une des interfaces les plus utilisees. Du coup,
je viens de passer le reglage de la vitesse et la sensibilite sur la
molette arriere pour les modes T et S. La molette avant servira
vraiment ponctuellement.
- apres avoir pris une photo elle est visualisee sur l'ecran. On peut
alors zoomer, l'effacer, verifier l'histogramme, comme si on etait
en mode de visualisation. Bien. Sauf qu'on est pas en mode
visuialisation et que pour voir la photo precedente (par exemple pour
comparer), il faut justement aller appuyer sur le bouton pour passer
reellement en mode de visualisation. C'est pas bien grave, mais bon,
comme ma grand mere disait toujours : "mais bon".

zut, je pensais que l'ergonomie etait un point fort de Pentax et du
K10d en particulier

La visee est tres bonne et lumineuse. Meilleure que celle de mon
collegue equipe en EOS30D. Je ne regrette en rien mon achat, et c'est
un point qui m'avait fait reffuser catgoriquement les D70 et EOS350.
C'est clair et grand. Tres bien. Par contre on est oblige d'avoir son
oeil colle tout tout pres du viseur. Je regrette que ce viseur ne soit
pas utilisable avec juste 5mm de recul supplementaire. La, ca aurait
ete reellement confortable.


Le petit bouton qui permet de passer en enregistrement des Raw est
absolument genial. des que la situation devient un poil ardue (contre
jour, fort contraste, balance des blancs complexe, photo de nuit,
etc) on appuie sur le bouton et le RAW vient s'ajouter au jpeg. On
peut aussi developper a posteriori ses RAW directemebnt dans
l'appareil et y ajouter des effets Ca peut parfois etre utilise
quand on est pour une longue duree en voyage mais qu'on veut partager
ses photos en cours de route quand meme.

A propos du RAW j'etais tout content d'avoir en plus du PEF
(specifique a Pentax) la possibilite d'enregistrer en DNG plus
generique. Finalement quand on voit la taille des fichiers, je me dis
que je ne suis pas pret d'utiliser le DNG.

Le declancheur est tres sensible. c'est ni bien ni mal a priori, juste
une question d'habitude. Par contre j'ai la manie de laisser
l'appareil sur "ON" (et laisser la minuterie eteindre la lumiere pour
moi, histoire de pouvoir prendre une photo ensuite tres rapidement) et
du coup la sacoche touche le bouton et l'appareil se retrouve presque
toujours allume en vidant la batterie par la meme occasion. Pas bien
grave mais pas top.

"Il a un declanchement tres doux" m'a dit un possesseur de EOS30D qui
etait du voyage. A comparer, c'est plutot vrai. Est-ce bien? Ben
finalement pas tant que ca. J'etais habitue au bruit sec du F4s. La,
je me foue de la cadence de prise de vue, mais comme il ne fait "que"
3 images/s, le miroir prend le temps, tranquillement, de se lever pour
prendre la photo puis se rebaisse peinard. J'exagere mais a peine. Ca
donne ce bruit doux. Par contre ca donne aussi un retard entre l'appui
sur le declancheur et la prise de vue elle meme. Pour l'instant, je
n'ai pas loupe de photo a cause de ca, mais par rapport a mon bridge,
je trouve qu'au final le retard a la photo est plus important. Ce
n'est pas vraiment un "temps de latence" puisque l'appareil travaille
a bouger son mecanisme, mais l'effet est le meme. Je suis surpris de
ne pas avoir vu de mesures et de comparatifs de ce parametre la.
J'imagine que ca vait tous lmes reflex a 3 im/s. C'est surement
acceptable, mais c'est pas brillant. Disons que j'etais habitue a
mieux en tout cas.

L'AF a plein de colimateurs. 7 ou 11, je ne sais plus. C'est un des
points sur lesquels les fabriquants se font la guerre. Eh bien j'aime
pas du tout. On cadre et on prie pour que la mise au point se fasse la
ou on a envie. Il n'y a aucun controle. Apres quelques jours je suis
passe en colimateur central (ou possibilite d'acceder aux autres avec
le pad) et ca me va bien mieux. J'ai l'impression d'ailleurs que la
sensibilite en basse lumiere est meilleure. Mais peut etre ne s'agit
il que d'une impression.

La motorisation de l'AF m'a surpris. Avec mon zoom Sigma macro, je
craignais que ca patine un peu, et que l'appareil explore tout le
range de l'objo pour faire sa mise au point. En fait, meme si ca
arrive, c'est fait tres tres vite. C'est au final vraiment beaucoup
mieux et moins bruyant que le systeme de mon collegue equipe en EOS30D
+ sigma 18-50/2.8. Tres bonne surprise donc. Si je passe plus tard a
l'objo supersonic, ca ne sera pas pour l'AF en tout cas.

A propos d'AF, il y a bouton pour passer de AF-S a AF-C a MF. Normal
quoi. Mais il y a des fonctions cachees non voulues si on met le
bouton entre MF et AF-C, on a l'objectif en MF, mais en meme temps
tous les colimateurs d'AF qui sont actifs, et donc plein d'indications
pour faire sa mise au point (lorsque l'on est en colimateur large). Ca
peut etre pratique, mais sur le principe, je ne trouve pas tres
serieux d'avoir des etat "intermediares" non detectes qui font
fonctionner l'appareil dans un mode non prevu pour.

A propos d'objo, je pleure devant l'absence d'offre d'objectifs AF
d'occasion. J'ai achete recement d'occas un 50mm/1.4 Pentax, Manuel,
sans position "A". Avec l'objectif monte, impossiblke de declanche. Il
faudra la notice et aller chercher dans des menus pas tres explicites
pour pouvoir le faire. Mais pour l'instant, toutes les prises de vues
se font a pleine ouverture. Meme en ajustant la bague de diaph, le
diaph reel ne bouge pas. Ni pendant la visee ni sur la photo. Bon, je
n'ai pas encore potasse a fond la doc, je ne desespere donc pas. Dites
moi que ca sera possible d'utiliser cet objectif en reglant
l'ouverture sur l'objectif et la vitesse sur l'appareil, meme sans
mesure de lumiere eventuellement. Pour l'instant, je suis vraiment
inquiet sur l'utilisation possible d'anciens objectifs MF sur cet
appareil.

Avec cet objectif, il semble que le flash ne fonctionne plus bien,
puisque toute les photos sont 100% cramees. Il manque surement au
flash l'info de distance, mais une veritable mesure TTL devrait
pouvoir s'en passer non?

Toujours a propos de ce flash, j'ai fait plusieurs photos, dans les
memes conditions, a quelaues secondes d'intervalle, et il y a des gros
ecarts de luminiosite. Peut etre est ce du au flash qui n'etait pas
totalement recharge? En tout cas les rares photos au flash n'ont pas
donne des resultats tres convaincants jusqu'a maintenant. J'ai entendu
parler de probleme de flash sur les premeires modeles. comment cela se
traduit il? j'ai le numero 2283853. suis-je concerne? a propos, quid
du nouveau firmware? Ca apporte quoi, hormis le multi flash sans
cordon?

Tiens, pour les sensibilites, je trouve genial de pouvoir donner une
plage de sensibilite a l'appareil plutot que la sensibilite exacte.
J'ai fait beaucoup de photos a 1600 ISO. Il y a du bruit, mais apres
un reducteur de bruit ca devient finalement tout a fait exploitable.
Je comprends par contre qu'ils aient vires le 3200 ISO, parce qu'il
doit etre sacrement degueu, vu le 1600 deja vraiment limite.
http://pic.atpic.com/418001/600/ekebbjnzpxaxhwyoyrsf
Quoi que. Ben oui, j'ai des photos a 1600 ISO qui sont tres
acceptables cote bruit aussi!
http://pic.atpic.com/418002/600/ekebbjnzpxaxhwyoyrsf (non traitee et
visible aussi en pleine resolution)
Je ne sais pas a quoi c'est du.
Le reducteur de bruit ne fonctionne qu'avec les poses longues (genre
1s ou plus, je crois) mais semble efficace.


Voila, c'etait mes premieres impressions. Peut etre qu'apres avoir lu
le manuel et experimente un peu plus, je vais decouvrir des solutions
a mes "problemes".
Pour l'instant, je travaille les photos raportees pour les analyser et
le transformer un peu. Histoire de faire un peu la nique aux chasseurs
de pixels et d'aberation chromatique, je travaille les photos pour
leur donner tous les defauts d'un Lomo ou d'un Polaroid, parce que ca
correspond mieux au paysage et au pays. La presentation, quelle
qu'elle soit, n'a de sens que si elle correspond au fond, et si elle a
un sens, a mon avis.

Tout commentaire est bienvenu!

Le Chevalier Noir
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Bour-Brown
Le #1791461
( )Yop'la

Tout commentaire est bienvenu!


Bon, eh bien merci pour cet exposé de tes premières impressions, ça répond à
bien des questions que je me pose avant de passer du bridge au reflex. Par
contre le montage d'anciens objectifs et les bizarreries du flash me
chagrinent un peu...

(j'ai vraiment lu tout ça avec beaucoup d'intérêt)

chevaliernoir
Le #1791448
Par
contre le montage d'anciens objectifs et les bizarreries du flash me
chagrinent un peu...


Ces deux point sont peut etre dus a mon utilisation encore
hazardeuse... On en reparlera dans une semaine quand je maitriserai un
peu plus la bete....

Le Chevalier Noir

Steph
Le #1791388
Bonjour intéressant ton retour,

Par contre je ne suis pas d'accord sur tout (Je l'ai depuis fin Novembre).

Je regrette que ce viseur ne soit
pas utilisable avec juste 5mm de recul supplementaire. La, ca aurait
ete reellement confortable.
Je porte des lunettes je dois bien etre à 5 mm, je n'ai pas de problème.



A propos du RAW j'etais tout content d'avoir en plus du PEF
(specifique a Pentax) la possibilite d'enregistrer en DNG plus
generique. Finalement quand on voit la taille des fichiers, je me dis
que je ne suis pas pret d'utiliser le DNG.
A bon pour si peu de difference 16 Mo au lieu de 12 Mo, pourquoi se

priver d'un format comem le DNG ?
Une carte 4 Go coute moins de 40 Euros, quans on achète un appareil à
900 Euros on peut bien investir dans 2 ou 3 cartes de Haute capacité non ?

Le declancheur est tres sensible. c'est ni bien ni mal a priori, juste
une question d'habitude. Par contre j'ai la manie de laisser
l'appareil sur "ON" (et laisser la minuterie eteindre la lumiere pour
moi, histoire de pouvoir prendre une photo ensuite tres rapidement) et
du coup la sacoche touche le bouton et l'appareil se retrouve presque
toujours allume en vidant la batterie par la meme occasion. Pas bien
grave mais pas top.


Je laisse sur ON aussi et je ne pense pas avoir eu ce problème dans mon
sac (SligtShot100). Par contre puisque tu parles de batterie
l'indicateur est vraiment mauvais. Ca passe de 100 % à 0 % en un rien de
temps, ils ont vraiement été mauvais sur ce coup là chez Pentax.

Le Chevalier Noir
Le #1791355
A bon pour si peu de difference 16 Mo au lieu de 12 Mo, pourquoi se priver
d'un format comem le DNG ?
Une carte 4 Go coute moins de 40 Euros, quans on achète un appareil à 900
Euros on peut bien investir dans 2 ou 3 cartes de Haute capacité non ?


Si on utilise un logiciel (comme Camera RAW a present) capabre d'ouvrir le
PEF du K10D, quel est l'avantage du DNG, hormis obliger a changer sa carte
plus souvent, prendre plus de place sur son disque dur, limiter le nombre de
photos en rafale (j'utilise pas mais bon...)

Le Chevalier Noir

John Kelly
Le #1791354
"Steph" eru6fg$jl5$

Je laisse sur ON aussi et je ne pense pas avoir eu ce problème dans mon
sac (SligtShot100). Par contre puisque tu parles de batterie
l'indicateur est vraiment mauvais. Ca passe de 100 % à 0 % en un rien de
temps, ils ont vraiement été mauvais sur ce coup là chez Pentax.



ça oui, ça surprend et, il vaut mieux avoir un second accu tout prêt.
On peut compter les images (environ 500) mais c'est lourd et peu fiable.
Je crois que tallguy a évoqué l'utilisation d'accus d'appareils de marque
différente, cela m'a été déconseillé sur la base du principe de précaution
avant plus ample informé.
Il semblerait qu' Hama soit sur le point d'en sortir dédiés au K10D.

Le Chevalier Noir
Le #1791348
ça oui, ça surprend et, il vaut mieux avoir un second accu tout prêt.
On peut compter les images (environ 500) mais c'est lourd et peu fiable.
Je crois que tallguy a évoqué l'utilisation d'accus d'appareils de marque
différente, cela m'a été déconseillé sur la base du principe de précaution
avant plus ample informé.
Il semblerait qu' Hama soit sur le point d'en sortir dédiés au K10D.


Le chargeur de batterie du K10D est le meme que celui du minolta A1.
La position de la batterie, de la LED, etc...

Je n'aurais vraiment aucun scrupule a utiliser une batterie compatible avec
l'un ou l'autre.

Le Chevalier Noir

Steph
Le #1791346
Si on utilise un logiciel (comme Camera RAW a present) capabre d'ouvrir le
PEF du K10D, quel est l'avantage du DNG, hormis obliger a changer sa carte
plus souvent, prendre plus de place sur son disque dur, limiter le nombre de
photos en rafale (j'utilise pas mais bon...)


Pas de problème pour moi, pour prendre en rafale même en DNG + Jpeg.
Le format DNG est un format dont les specification sont publiées, il est
supporté par la majorité des softs et sur la plupart des systèmes
d'exploitation.
Dans 20 ans, les DNG seront toujours lisibles, je n'en suis pas si sur
pour les PEF.

markorki
Le #1791335

Le declancheur est tres sensible. c'est ni bien ni mal a priori, juste
une question d'habitude. Par contre j'ai la manie de laisser
l'appareil sur "ON" (et laisser la minuterie eteindre la lumiere pour
moi, histoire de pouvoir prendre une photo ensuite tres rapidement) et
du coup la sacoche touche le bouton et l'appareil se retrouve presque
toujours allume en vidant la batterie par la meme occasion. Pas bien
grave mais pas top.


Je laisse sur ON aussi et je ne pense pas avoir eu ce problème dans mon
sac (SligtShot100). Par contre puisque tu parles de batterie
l'indicateur est vraiment mauvais. Ca passe de 100 % à 0 % en un rien de
temps, ils ont vraiement été mauvais sur ce coup là chez Pentax.


Quel intérêt de laisser sur "on" ? Je crois effectivement que ça relève
de la manie (regrettable): le démarrage est instantané en tournant le
bouton ad-hoc de off à on.

vous avez vraiment mesuré une différence entre passer de on à off ou
passer de sommeil à réveil ?

J'ai un gros doute sur ce sujet. Perso, je ne risquerais pas de remplir
"accidentellement" une carte avec du noir, et de devoir la changer avant
de prendre une photo urgente ;-((
(avec l'habitude, je mets on **en_sortant** mon *ist-DS du sac, allumé
ou pas, il sort aussi vite, et il est opérationnel en moins d'une
seconde...)

Ma fille faisait pareil avec mon camescope: mode standby dans la sacoche
fermée(par grip: très rapide à attrapper, mais à l'abri): elle m'a
enregistré une cassette complète de noir avec bruits de marche, et a dû
commencer par changer de support avant de filmer... s'il y avait eu
urgence, c'était raté


markorki
Le #1791333

"Steph"
l'indicateur est vraiment mauvais. Ca passe de 100 % à 0 % en un rien de
temps, ils ont vraiement été mauvais sur ce coup là chez Pentax.


ça oui, ça surprend et, il vaut mieux avoir un second accu tout prêt.
On peut compter les images (environ 500) mais c'est lourd et peu fiable.
Je crois que tallguy a évoqué l'utilisation d'accus d'appareils de marque
différente, cela m'a été déconseillé sur la base du principe de précaution
avant plus ample informé.


pas d'accord : sauf gestion de l'accu par un processeur intégré, il n'y
a rien à faire.
Les indicateurs de charge sont adaptés à des piles: résistance interne
non nulle faisant apparaitre une tension "à vide" (enfin, hors action
mais "on") variable en fonction du niveau d'énergie résiduelle, pour peu
qu'on débite au moins un peu, mais cette indication ne peut se faire
qu'en **débitant** un minimum dès qu'on est "on", elle implique que
l'appareil ne soit pas très économe même en mode de veille (l'affichage
du dessus doit suffire à établir un débit suffisant)
Avec des accus NiMh, l'indicateur est inefficace: la tension "à vide"
(je veux dire à courant zéro: la FEM quoi :-) d'un accu varie très peu ,
la résistance interne également, sauf très près de la décharge maximale;
ça marche par tout ou rien, en fait il faut savoir que dès que ça
n'indique plus maxi, il faut avoir un autre jeu sous la main pour très
bientôt...

Ce problème n'est pas propre à Pentax et ne s'évite qu'en utilisant des
piles (indication fiable mais variation presque à vue d'oeil) ou des
accus intelligents (ya pas en photo)


Le Chevalier Noir
Le #1791331
Quel intérêt de laisser sur "on" ? Je crois effectivement que ça relève de
la manie (regrettable): le démarrage est instantané en tournant le bouton
ad-hoc de off à on.


Tourner le fameux bouton c'est 350ms de "perdues"

vous avez vraiment mesuré une différence entre passer de on à off ou
passer de sommeil à réveil ?


La difference, c'est juste celle due au doigt qui bouge le bouton et qui
vient se remplacer sur le declancheur.

J'ai un gros doute sur ce sujet. Perso, je ne risquerais pas de remplir
"accidentellement" une carte avec du noir, et de devoir la changer avant
de prendre une photo urgente ;-((


Je n'ai eu aucune photo prise "toute seule" dans la sacoche.
Par contre, l'appareil etait souvent "reveille" par la sacoche et du coup
les batteries se sont videes plus vite.
Et c'est justement lorsque tu sors l'appareil a toute vitesse que tu
decouvres qu'il n'y a plus de jus, en general.
Rien de bien grave quand meme. Je chipote.

(avec l'habitude, je mets on **en_sortant** mon *ist-DS du sac, allumé ou
pas, il sort aussi vite, et il est opérationnel en moins d'une seconde...)


C'est une solution en effet

Le Chevalier Noir

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