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problemes au travail

38 réponses
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satyagrahas
quels sont mes droits???

cela fait 9 ans que je travaille pour une petite entreprise familiale. mal
payée mais l'avantage que je considérais important c'était que le travail
était à 4 kms de chez moi au village....
le père est le gérant et avec le fils ils ont crée une sarl. ils sont
commerciaux. affaire qu'ils ont hérité du grand-père. la mère s'occupe de
préparer les commandes et les livraisons. moi je fais le secrétariat et la
comptabilité jusqu'au bilan.

mais voilà il y a eu de plus en plus de problèmes.

outre l'évident mauvais caractère de la famille et qui importe peu
juridiquement.

- tout d'abord, je suis de plus en plus chargée de travail. normallement mon
contrat initial disait: comptable, puis c'est devenu secrétaire comptable.
l'entreprise s'est beaucoup développée et je fais aussi maintenant des
catalogues à la demande par client, les cartes de voeux, d'invitation, bref
on me rabroue que je suis payée pour faire ce qu'ils veulent...

- ensuite, il y a eu les 35 heures.
j'ai posé la question au père qui est gérant, on verra m'a-t-il dit.
cherchez à vous informer. mais non, donc quand j'ai dit que légalement il
fallait bien faire quelque chose. peu de réponses. j'ai donc fait une
proposition d'aménagement de mon temps. l'expert comptable qui suit
l'entreprise disant que ce n'était pas son problème.
mon patron a dit plusieurs fois que s'il y avait plus de travail, lui il ne
voyait pas d'inconveniants à revenir aux 39 heures.
mais voilà les heures supplémentaires que j'ai pu faire ne m'ont jamais été
payée.
au mois de janvier dernier, j'ai craqué car je n'arrivais pas à tout faire
et je refuse de faire des heures sup non payés - et ils ne veulent même pas
l'entendre, il a alors tél à l'expert comptable et ensuite m'a dit: c'est
difficile maintenant.... donc refus de repasser aux 39 heures.
je suis payée moins de 10 euros brut de l'heure et l'entreprise fait de très
gros bénéfices.
toujours est-il que je fais de mon mieux, je travaille d'arrache pied,mais
je suis obligée de laisser certaines choses de côté comme le classement.

- en aout dernier l'entreprise a déménagé à 30 kms de chez moi, dispute car
j'ai demandé une compensation. refus, mais on me passe mes 35 heurs sur 4
jours pour m'éviter des frais d'essence pour une matinée. j'ai donc une
perte de plus de 100 euros rien que sur l'essence supplémentaire et je suis
au travail de 8h30 à 18h. je suis souvent dérangée dans mes 30 mn de repas
par le téléphone, des livreurs ou des clients...

- l'inspection du travail avec qui j'ai téléphoné m'a dit que tous les
employés doivent être traités de la même façon. et maintenant ils ont aussi
embauché la femme du fils qui est enceinte de 4 mois et qui passe son temps
à s'amuser au téléphone, va chercher son gosse de 2 ans et joue avec lui; ou
bien qui va faire les magasins avec sa belle mère pendant les heures de
travail - et me plante toute seule avec l'entreprise pendant plus d'une
heure à chaque fois.
mais voilà: le père et le fils qui sont commerciaux ont légalement le droit
d'avoir les repas et les frais d'essence payés par l'entreprise. normalement
les deux épouses devraient avoir les mêmes conditions que moi, c'est à dire
pas de remboursement de frais de déplacement ni de panier. ce qui n'est pas
le cas, elles vont au restaurant aux frais de la sarl et naturellement
l'essence est aussi payée.

- le plus incroyable de tout, c'est que j'ai beaucoup de mal à faire mon
travail maintenant car en plus dans les nouveaux locaux je me retrouve à
répondre au téléphone souvent puisqu'il y a 4 lignes, mais aussi vu leurs
absences, je dois répondre aux clients qui viennent au magasin, même souvent
pour les appeler quand ils sont simplement au dépôt derrière.
mais aujourd'hui je me suis fait sermonner par les deux épouses car l'une
d'elle a rangé les fichers en retard. la belle fille s'en est mêlée
naturellement alors qu'elle ne travaille que depuis le 1er septembre et m'a
dit que je devais les ranger "tout simplement" le soir avant de partir.
elle ne sait rien de mon travail, ni la quantité mais... bref, je me suis
mise en colère contre les deux.
(et je sais bien que la colère est mauvaise conseillère et en plus, je suis
un peu bizarre, je me mets très rarement en colère mais à chaque fois je me
mets à pleurer, j'enrage contre moi à chaque fois - 4 fois en 9 ans, j'ai
une grande patience!!!)

alors c'est pourquoi je viens demander des conseils juridiques.

que puis-je faire???
je suis allée voir un syndicat au mois de juillet et il m'a dit que même
syndiquée (orth?) je devrais me défendre toute seule.... :(

maintenant j'ai 4 "patrons" sur le dos, c'est invivable et naturellement ils
font faire clan !!!


merci de vos conseils

satyagrahas

10 réponses

1 2 3 4
Avatar
Patrick Vuichard
Baradozic a écrit, le 20/10/2004 19:41 :

Mouarf !
puisque de toute façon ce que nous racontons n'a pas l'air d'intêresser
grand monde ;



Si, si, j'en vois qui suivent, au fond.

Vous êtes donc également un vilain exploiteur des masses laborieuses ?



Comme je le dis de temps en temps, je jouais - il y a quelques années -
une mi-temps dans chaque camp. C'est assez rigolo, quoique pouvant créer
un début de schizophrénie, je suppose.

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satyagrahas
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de
news:
satyagrahas a écrit, le 20/10/2004 19:28 :

> désolée,

Pas grave.



:)

> j'ai pensé que misc. voulait dire divers et qu'il était possible de
> poser toutes sortes de questions ici.

Oui, mais comme il y a des sous-groupes spécialisés, il vaut mieux les
utiliser.

>>Pendant ta pause repas, tu n'as pas à faire quoique ce soit (en tout cas
>>pendant 20 minutes, sauf convention plus favorable). Pose les limites :
>>la pause, c'est la pause, tu ne réponds pas au téléphone, tu ne reçois
>>pas les livreurs ni les clients. D'ailleurs, ne fais pas ta pause dans
>>les locaux, si tu peux l'éviter.
>
> non, je suis trop fauchée pour aller manger ailleurs.

Tu peux manger à l'extérieur, s'il ne fait pas trop mauvais. Ca évite le
mélange pause/travail. Je sais que ce n'est pas terrible, mais une fois
les limites établies, ce ne sera plus nécessaire.





> avant l'entreprise était dans la maison des parents, la mère était
> constemment dérangée, ils trouvent cela normal que moi aussi je le suis.

La différence, c'est que toi, tu es une salariée, pas un membre de la
famille.



je sais, mais ils ont beaucoup de difficultés à assimiler cette notion, pour
eux je ne fais pas partie de la famille mais de la maison, bref je suis un
meuble quoi ;)


> ils n'hésitent pas à dire que l'entreprise est ouverte du matin jusqu'au


soir et
> même entre midi et 2 car la secrétaire mange sur place.

Il faut clairement refuser, dans ce cas. Sinon, tu vas te faire


phagocyter.

>>>que puis-je faire???
>>
>>Chercher un nouveau travail, probablement. Légalement, il y a des
>>possibilités, mais ça ne va pas améliorer ta position. Au contraire.
>
> merci, c'est aussi un peu ce que je pensais, mais j'avais envie de


savoir si
> je pouvais avoir une solution alternative pour faire pression sur eux.
> c'est devenu invivable tout simplement.

Il y a des solutions, qui consistent à refuser ce qui est clairement
illégal (heures sup non payées, pause travaillée), ou autre, mais ça ne
va pas rendre le poste plus vivable, bien au contraire. Sauf si tu
penses qu'il est possible de leur faire intégrer ces notions. Ton récit
semble prouver que ça ne sera pas le cas, mais tu es la seule à pouvoir
dire si ça vaut la peine de tenter de rester en poste ou pas.




le père va prendre sa retraite au 1er janvier prochain, normallement ils
devraient embaucher un nouveau commercial pour le remplacer, j'essaie de
tenir le coup car nous serons alors deux salariés.
le fils peut très bien changer beaucoup de choses dans l'entreprise une fois
le père parti...


En tout cas, ça ne te coûte rien de commencer à chercher ailleurs.



oui, je regarde déjà et souvent :)
mais j'ai 51 ans et je suppose que je laisse la peur me dominer un peu trop.
pourtant j'ai un dossier cotorep avec une reconnaissance d'invalidité et
normalement je devrais être intéressante pour tout employeur. mon handicap
est lié à mon dos et je vais bientôt avoir un aménagement de mon poste de
travail avec un fauteuil qui puisse me permettre de moins souffrir. ce que
j'ai n'est pas très "grave" en soi, mais je suis en souffrance physique
constemment et dans quelque position - assise, couchée ou debout. je me suis
pas mal habituée à vivre avec, mais je dois rester attentive à ne pas me
bloquer le dos.
j'aime bien travailler et avoir plein de choses à faire, seulement je ne
peux pas faire des miracles et là cela devient de l'ordre du miracle ;)


merci de vos conseils et de votre gentillesse :)

satyagrahas

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satyagrahas
" Baradozic" a écrit dans le message de news:
4176a3ac$0$28554$

> >
> > Mal connaître le problème , Monsieur Vuichard !
> > Vous êtes un théoricien .
>
> Arf 8^)
>
> Non, non, j'ai au contraire pas mal d'expérience pratique. Des deux
> côtés du bulletin de salaire.

Mouarf !
puisque de toute façon ce que nous racontons n'a pas l'air d'intêresser
grand monde ;
Vous êtes donc également un vilain exploiteur des masses laborieuses ?
Bien à vous
Baradoz





toussant gentiment ;)

je suis avec intérêt vos échanges en vérité :)
cela soulève beaucoup de questions que je me pose depuis pas mal de
temps....

et franchement j'aimerais bien qu'il me licencie !!!
en juillet dernier nous avons eu de très gros affrontements.
le premier sujet était qu'il m'a annoncé "embarrassé" qu'il n'allait pas me
donner d'augmentation de salaire à cause du déménagement prochain et des
frais de l'entreprise mais par contre il allait me donner une prime de
vacance supérieure. il m'annonce donc qu'au lieu d'avoir 300 euros, j'aurais
500 euros de prime. je discute par rapport à l'essence. on verra dit-il.
je rentre chez moi et vérifie les chiffres dès que j'ai mon bulletin de paie
et je constate que j'ai non pas 200 euros de plus mais 150 en moins par
rapport aux deux dernières années !!!!
c'est la seule prime que j'ai.
je l'appelle très contrariée: il y a une erreur.
c'est l'expert comptable me répond-il.
c'est vous le patron et le gérant, c'est votre boulot de savoir ce que vous
me donnez, faites votre boulot de patron correctement.
bref engueulade fénoménale.
je finis par lui raccrocher au nez en lui disant en guise de salutation que
s'il n'est pas content de mon attitude, il n'a qu'à me licencier pour
incompatibilité d'humeur ou quelque chose comme cela.

la médecine du travail m'a aussi dit qu'il pouvait me licencier à cause de
mon dos s'il le voulait, bien que le travail que je fais soit exactement le
genre de chose qu'il me faut physiquement si le poste est bien aménagé. mais
y'a rien à faire, même s'il a refusé d'être présent lors de la visite de la
personne mandatée pour discuter avec lui de cet aménagement....

aucun d'entre eux n'est capable de faire le travail que je fais, aussi bien
du point de vue comptable, qu'informatique...
mais personne n'est irremplaçable et je le sais...
mais en plus je serais vraiment intéressée de les voir se débrouiller sans
moi, avant que j'arrive ils en étaient à leur seconde faillite...
serais-je prétentieuse ou réaliste???
j'aimerais vraiment changer d'air !!!

:)

merci encore de me permettre de me "libérer" de ces conditions, même si
apparemment le droit ne peut pas beaucoup m'aider !!

satyagrahas
Avatar
Patrick Vuichard
satyagrahas a écrit, le 20/10/2004 21:00 :

et franchement j'aimerais bien qu'il me licencie !!!



Alors n'hésite pas à te montrer ferme sur les horaires, en particulier
pour la pause repas. Ca ne peut qu'être positif, qu'ils te gardent ou
qu'ils décident de se séparer de toi.

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Baradozic
"satyagrahas" a écrit dans le message de
news:

> > > Mal connaître le problème , Monsieur Vuichard !
> > > Vous êtes un théoricien .
> >
> > Arf 8^)
> >
> > Non, non, j'ai au contraire pas mal d'expérience pratique. Des deux
> > côtés du bulletin de salaire.




je suis avec intérêt vos échanges en vérité :)




et franchement j'aimerais bien qu'il me licencie !!!

bref engueulade fénoménale.
je finis par lui raccrocher au nez en lui disant en guise de salutation


que
s'il n'est pas content de mon attitude, il n'a qu'à me licencier pour
incompatibilité d'humeur ou quelque chose comme cela.

j'aimerais vraiment changer d'air !!!

merci encore de me permettre de me "libérer" de ces conditions, même si
apparemment le droit ne peut pas beaucoup m'aider !!



Là , je dois rendre les armes et présenter mes excuses à Monsieur Patrick
Vuichard .
Il a raison , vous n'êtes pas harcelée ...;
Et vous avez de la défense .
Je me suis donc trompé .

Bien à vous deux .
Baradoz
Avatar
Patrick Vuichard
Baradozic a écrit, le 21/10/2004 16:55 :

Et vous avez de la défense .



C'est d'ailleurs un plaisir de le constater.

Je me suis donc trompé .



Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent jamais.

Je sais que ça peut paraitre impensable, mais même moi, il m'arrive de
me tromper ;-)

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jjgerbaud
satyagrahas a écrit :
bonjour emma :)

"Emma" a écrit dans le message de news:
417653df$0$15147$

"satyagrahas" a écrit

voir ci-dessous

il faudrait trouver un inspecteur du trvail plus à même d'écouter et de
conseiller




celui avec qui j'ai parlé m'a dit que si je gardais des preuves par example
des repas et essence payés pour les deux épouses, je pourrais le mettre au
prud'homme pour discrimination...



ainsi qu'un syndicat qui puisse s'oocuper ou vous conseiller mieux que ça




une personne que je connais au village est syndicaliste, je pense à le
contacter. à dire la vérité la seule augmentation de salaire que j'ai
obtenue était grâce à lui, il avait fait une réflexion en pleine réunion à
mon patron qui est président du syndicat d'initiative du village et qui
rêvait à l'époque de devenir maire ;)




...............
Bonjour Satyagrahas et les autres,

Contrairement à ce qu'à dit un des nombreux intervenants précédents dans ce
fil de discussion, ce fil est très intéressant.

Je suis curieux de savoir comment cette situation va se dénouer et je
prendrai avec plaisir connaissance du déroulement de la situation si vous
décidez de nous tenir au courant.

J'attends La suite (du prochain numéro) avec impatience


--
Jean-Jacques Gerbaud - Linux Mandrake 10.0
Les Cornuds - 26110 VINSOBRES
Avatar
satyagrahas
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de
news:
Baradozic a écrit, le 21/10/2004 16:55 :

> Et vous avez de la défense .

C'est d'ailleurs un plaisir de le constater.




:)

en fait je suis quelqu'un de très calme et gentil et certes cela peut
paraitre pour de la faiblesse...

aujourd'hui elle m'a interpellée: "il faudrait vous calmer et cesser d'être
aggressive comme cela !!"
moi, aggressive !!!!
hahaha !!!!

dans une discussion très calme je lui ai suggéré de penser à ce que je
vienne travailler une journée de plus dans le mois vu l'importance du
travail que j'ai à faire. la suite va être cocasse, mais au moins j'ai
ré-ouvert une porte qui évitera les heures sup non payées....

qui dit que la vie est ennuyeuse ?? ;)

merci :)

satyagrahas
Avatar
satyagrahas
"jjgerbaud" a écrit dans le message de news:
4177e95d$0$13788$
satyagrahas a écrit :
> bonjour emma :)
>
> "Emma" a écrit dans le message de news:
> 417653df$0$15147$
>
>>"satyagrahas" a écrit
>>
>>voir ci-dessous
>>
>>il faudrait trouver un inspecteur du trvail plus à même d'écouter et de
>>conseiller
>>
>
> celui avec qui j'ai parlé m'a dit que si je gardais des preuves par


example
> des repas et essence payés pour les deux épouses, je pourrais le mettre


au
> prud'homme pour discrimination...
>
>
>
>>ainsi qu'un syndicat qui puisse s'oocuper ou vous conseiller mieux que


ça
>>
>
> une personne que je connais au village est syndicaliste, je pense à le
> contacter. à dire la vérité la seule augmentation de salaire que j'ai
> obtenue était grâce à lui, il avait fait une réflexion en pleine réunion


à
> mon patron qui est président du syndicat d'initiative du village et qui
> rêvait à l'époque de devenir maire ;)
>

...............
Bonjour Satyagrahas et les autres,

Contrairement à ce qu'à dit un des nombreux intervenants précédents dans


ce
fil de discussion, ce fil est très intéressant.

Je suis curieux de savoir comment cette situation va se dénouer et je
prendrai avec plaisir connaissance du déroulement de la situation si vous
décidez de nous tenir au courant.

J'attends La suite (du prochain numéro) avec impatience


--
Jean-Jacques Gerbaud - Linux Mandrake 10.0
Les Cornuds - 26110 VINSOBRES




bonjour :)

puis-je vous demander ce qui vous intéresse dans cette histoire?
peut-être me ferez vous voir des aspects auxquels je ne pense pas...

comme je l'ai mentionné plus haut, j'ai eu une discussion aujourd'hui avec
la mère. au début c'était pour lui annoncer que je ne viendrais pas à
l'inauguration des nouveaux locaux car je dois gérer des difficultés
financières importantes pendant ma journée de congé. j'ai eu droit à un
refus: je suis tenue de venir demain soir passer ma soirée avec leurs
invités.... je peux arriver plus tard, mais je dois venir...
pour s'assurer de ma présence, elle m'a d'ailleurs signé un chèque pour
mettre de l'essence dans ma voiture - gros soupir !!!!

j'ai donc fait une proposition de travailler un vendredi en plus, journée
pleine de 8 heures. donc maintenant ils doivent prendre une décision qui les
confronte au paiement de cette journée et m'évite les heures sup non
rémunérées, et je suis curieuse de la réponse moi aussi :)
ils semblent reconnaitre la surcharge de travail..

cette après midi, des personnes sont venues voir pour l'aménagement de mon
poste de travail car j'ai une reconnaissance de la cotorep comme travailleur
handicapé (dos très abimé). normalement il leur a été mentionné à plusieurs
reprises qu'ils n'auront rien à payer mais ils détestent la situation et
sont distants ou caremment désagréables avec les personnes qui s'occupent du
dossier.....
je n'ai pas encore compris ce qui les dérange dans la situation, pour
l'instant j'ai l'impression qu'ils n'aiment pas que d'autres décident chez
eux ou quelque chose comme cela.

en attendant la réponse, je dois malheureusement affronter des problèmes
financiers car mon banquier a rejeté tous me prélèvements alors qu'il avait
promis d'attendre le mois prochain. j'ai donc maintenant des factures
impayées que je n'avais pas avant et je ne sais pas encore comment gérer ce
problème, si ce n'est que je vais devoir lui téléphoner demain car nous
avions un accord qu'il me préviendrait par téléphone s'il y avait quelque
chose de trop problématique. il ne l'a pas fait.
je dois donc me dépêcher de monter mon dossier de surendettement et je suis
un peu perdue je dois l'avouer ;)

voilà les aventures de la journée.....


satyagrahas
Avatar
jjgerbaud
satyagrahas a écrit :


...............







bonjour :)

puis-je vous demander ce qui vous intéresse dans cette histoire?
peut-être me ferez vous voir des aspects auxquels je ne pense pas...



Ce qui m'intéresse c'est la lutte entre le "petit" employé et le "gros"
patron. En général, c'est toujours le "gros" qui gagne et lorsque je vois
que le "petit" a ses chances de terrasser l'autre, ça me fait plaisir. Peut
être parce que je me mets, moi-même, dans le camp des "petits" !

comme je l'ai mentionné plus haut, j'ai eu une discussion aujourd'hui avec
la mère. au début c'était pour lui annoncer que je ne viendrais pas à
l'inauguration des nouveaux locaux car je dois gérer des difficultés
financières importantes pendant ma journée de congé. j'ai eu droit à un
refus: je suis tenue de venir demain soir passer ma soirée avec leurs
invités.... je peux arriver plus tard, mais je dois venir...
pour s'assurer de ma présence, elle m'a d'ailleurs signé un chèque pour
mettre de l'essence dans ma voiture - gros soupir !!!!


Ce qui laisse supposer, en effet, qu'elle se rend compte que votre présence
est indispensable à la boite. Et c'est peut être intéressant pour vous. Moi,
je ferais une photocopie du chèque avant de l'encaisser -(pour plus tard,
éventuellement). Et puisqu'elle y était, connaissant vos difficultés, elle
aurait pu forcer un peu plus sur la somme du chèque ;-)

j'ai donc fait une proposition de travailler un vendredi en plus, journée
pleine de 8 heures. donc maintenant ils doivent prendre une décision qui les
confronte au paiement de cette journée et m'évite les heures sup non
rémunérées, et je suis curieuse de la réponse moi aussi :)
ils semblent reconnaitre la surcharge de travail..

cette après midi, des personnes sont venues voir pour l'aménagement de mon
poste de travail car j'ai une reconnaissance de la cotorep comme travailleur
handicapé (dos très abimé). normalement il leur a été mentionné à plusieurs
reprises qu'ils n'auront rien à payer mais ils détestent la situation et
sont distants ou caremment désagréables avec les personnes qui s'occupent du
dossier.....
je n'ai pas encore compris ce qui les dérange dans la situation, pour
l'instant j'ai l'impression qu'ils n'aiment pas que d'autres décident chez
eux ou quelque chose comme cela.


Effectivement, s'agissant d'une entreprise familiale, c'est la famille qui
doit prendre toutes les décisions et, dans ce cas précis, il y a d'autres
personnes qui lui imposent ce qu'elle n'était pas disposée à faire.


en attendant la réponse, je dois malheureusement affronter des problèmes
financiers car mon banquier a rejeté tous me prélèvements alors qu'il avait
promis d'attendre le mois prochain. j'ai donc maintenant des factures
impayées que je n'avais pas avant et je ne sais pas encore comment gérer ce
problème, si ce n'est que je vais devoir lui téléphoner demain car nous
avions un accord qu'il me préviendrait par téléphone s'il y avait quelque
chose de trop problématique. il ne l'a pas fait.
je dois donc me dépêcher de monter mon dossier de surendettement et je suis
un peu perdue je dois l'avouer ;)

voilà les aventures de la journée.....



bonne chance


--
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