Le dimanche 6 novembre 2016 15:47:32 UTC+1, GhostRaider a écrit :
Le 06/11/2016 à 15:08, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 09:05, GhostRaider a écrit :
je parle de ce qu'est l'islam pour les 1,4 milliard de musulmans sur terre.
donc c'est juste un problème de personne, la religion n'est qu'un pretexte. idem chez nous avant, l'inquisition, saint barthélemy etc... ils vont se calmer c'est tout, faut du temps.
Oui, il va falloir du temps, et ils ne vont pas vite, les musulmans. Ils marchent même à reculons. Et le concept même de laïcité non seulement n'a aucun sens pour eux, mais n'est que l'expression par les incroyants de la négation de Dieu puisqu'ils prétendent mettre la loi des hommes au dessus de la loi de Dieu. C'est là où la "laïcité" à la française est d'une grande naïveté. Et ce n'est pas étonnant, on ne peut comprendre ce qu'est une religion que si on a été élevé dans l'une d'elles. C'est la même chose pour les Juifs orthodoxes ou les Chrétiens traditionalistes : quand on a la Foi, on la vit à chaque instant de sa vie et on la porte en étendard. Une photo pour rester en charte (il serait temps !) http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgoRsj3vjP_D7000-22675.JPG
c'est là toute la différence entre une secte et une religion, une religion n'impose rien, elle demande sans commander/obliger.
C'est une définition restrictive et devenue péjorative du mot secte : dérives sectaires etc.. Une autre photo : ces deux hommes font-ils partie d'une secte de leur point de vue ? Et du point de vue de ceux qui sont en dehors de cette supposée secte ? Leur habillement, leur coiffure, leurs barbes, l'opération de circoncision qu'ils ont subie quelques jours après leur naissance sont-ils les résultats de décisions libres ? http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgpQOcl0OP_D7000-22670-002.JPG
Le 06/11/2016 à 15:58, Nul a écrit :
Le dimanche 6 novembre 2016 15:47:32 UTC+1, GhostRaider a écrit :
Le 06/11/2016 à 15:08, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 09:05, GhostRaider a écrit :
je parle de ce qu'est l'islam pour les 1,4 milliard
de musulmans sur terre.
donc c'est juste un problème de personne, la religion
n'est qu'un pretexte.
idem chez nous avant, l'inquisition, saint barthélemy etc...
ils vont se calmer c'est tout, faut du temps.
Oui, il va falloir du temps, et ils ne vont pas vite, les musulmans. Ils
marchent même à reculons.
Et le concept même de laïcité non seulement n'a aucun sens pour eux,
mais n'est que l'expression par les incroyants de la négation de Dieu
puisqu'ils prétendent mettre la loi des hommes au dessus de la loi de Dieu.
C'est là où la "laïcité" à la française est d'une grande naïveté.
Et ce n'est pas étonnant, on ne peut comprendre ce qu'est une religion
que si on a été élevé dans l'une d'elles.
C'est la même chose pour les Juifs orthodoxes ou les Chrétiens
traditionalistes : quand on a la Foi, on la vit à chaque instant de sa
vie et on la porte en étendard.
Une photo pour rester en charte (il serait temps !)
http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgoRsj3vjP_D7000-22675.JPG
c'est là toute la différence entre une secte et une religion, une religion n'impose rien, elle demande sans commander/obliger.
C'est une définition restrictive et devenue péjorative du mot secte :
dérives sectaires etc..
Une autre photo : ces deux hommes font-ils partie d'une secte de leur
point de vue ?
Et du point de vue de ceux qui sont en dehors de cette supposée secte ?
Leur habillement, leur coiffure, leurs barbes, l'opération de
circoncision qu'ils ont subie quelques jours après leur naissance
sont-ils les résultats de décisions libres ?
http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgpQOcl0OP_D7000-22670-002.JPG
Le dimanche 6 novembre 2016 15:47:32 UTC+1, GhostRaider a écrit :
Le 06/11/2016 à 15:08, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 09:05, GhostRaider a écrit :
je parle de ce qu'est l'islam pour les 1,4 milliard de musulmans sur terre.
donc c'est juste un problème de personne, la religion n'est qu'un pretexte. idem chez nous avant, l'inquisition, saint barthélemy etc... ils vont se calmer c'est tout, faut du temps.
Oui, il va falloir du temps, et ils ne vont pas vite, les musulmans. Ils marchent même à reculons. Et le concept même de laïcité non seulement n'a aucun sens pour eux, mais n'est que l'expression par les incroyants de la négation de Dieu puisqu'ils prétendent mettre la loi des hommes au dessus de la loi de Dieu. C'est là où la "laïcité" à la française est d'une grande naïveté. Et ce n'est pas étonnant, on ne peut comprendre ce qu'est une religion que si on a été élevé dans l'une d'elles. C'est la même chose pour les Juifs orthodoxes ou les Chrétiens traditionalistes : quand on a la Foi, on la vit à chaque instant de sa vie et on la porte en étendard. Une photo pour rester en charte (il serait temps !) http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgoRsj3vjP_D7000-22675.JPG
c'est là toute la différence entre une secte et une religion, une religion n'impose rien, elle demande sans commander/obliger.
C'est une définition restrictive et devenue péjorative du mot secte : dérives sectaires etc.. Une autre photo : ces deux hommes font-ils partie d'une secte de leur point de vue ? Et du point de vue de ceux qui sont en dehors de cette supposée secte ? Leur habillement, leur coiffure, leurs barbes, l'opération de circoncision qu'ils ont subie quelques jours après leur naissance sont-ils les résultats de décisions libres ? http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgpQOcl0OP_D7000-22670-002.JPG
Stephane Legras-Decussy
Le 06/11/2016 16:46, GhostRaider a écrit :
Une autre photo : ces deux hommes font-ils partie d'une secte de leur point de vue ? Et du point de vue de ceux qui sont en dehors de cette supposée secte ? Leur habillement, leur coiffure, leurs barbes, l'opération de circoncision qu'ils ont subie quelques jours après leur naissance sont-ils les résultats de décisions libres ? http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgpQOcl0OP_D7000-22670-002.JPG
secte pour moi. après il y a forcément de l'arbitraire, il y a un classement officiel secte ou pas secte par l'Etat, ça me va, c'est cohérent, même si on peut discuter de la liste, elle existe au moins.
Le 06/11/2016 16:46, GhostRaider a écrit :
Une autre photo : ces deux hommes font-ils partie d'une secte de leur
point de vue ?
Et du point de vue de ceux qui sont en dehors de cette supposée secte ?
Leur habillement, leur coiffure, leurs barbes, l'opération de
circoncision qu'ils ont subie quelques jours après leur naissance
sont-ils les résultats de décisions libres ?
http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgpQOcl0OP_D7000-22670-002.JPG
secte pour moi.
après il y a forcément de l'arbitraire, il y a un classement
officiel secte ou pas secte par l'Etat, ça me va, c'est cohérent, même
si on peut discuter de la liste, elle existe au moins.
Une autre photo : ces deux hommes font-ils partie d'une secte de leur point de vue ? Et du point de vue de ceux qui sont en dehors de cette supposée secte ? Leur habillement, leur coiffure, leurs barbes, l'opération de circoncision qu'ils ont subie quelques jours après leur naissance sont-ils les résultats de décisions libres ? http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgpQOcl0OP_D7000-22670-002.JPG
secte pour moi. après il y a forcément de l'arbitraire, il y a un classement officiel secte ou pas secte par l'Etat, ça me va, c'est cohérent, même si on peut discuter de la liste, elle existe au moins.
Dominique
Le 06/11/2016 à 15:01, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 07:53, Dominique a écrit : ok, d <SNIP>reur...
Bon, je te laisse le dernier mot. Bonne soirée chez toi et oublie la laïcité, elle n'existe pas de ton point de vue. -- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
Le 06/11/2016 à 15:01, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 07:53, Dominique a écrit :
ok, d <SNIP>reur...
Bon, je te laisse le dernier mot.
Bonne soirée chez toi et oublie la laïcité, elle n'existe pas de ton
point de vue.
--
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es
Le 06/11/2016 à 15:01, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 07:53, Dominique a écrit : ok, d <SNIP>reur...
Bon, je te laisse le dernier mot. Bonne soirée chez toi et oublie la laïcité, elle n'existe pas de ton point de vue. -- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
GhostRaider
Le 06/11/2016 à 17:04, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 16:46, GhostRaider a écrit :
Une autre photo : ces deux hommes font-ils partie d'une secte de leur point de vue ? Et du point de vue de ceux qui sont en dehors de cette supposée secte ? Leur habillement, leur coiffure, leurs barbes, l'opération de circoncision qu'ils ont subie quelques jours après leur naissance sont-ils les résultats de décisions libres ? http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgpQOcl0OP_D7000-22670-002.JPG
secte pour moi. après il y a forcément de l'arbitraire, il y a un classement officiel secte ou pas secte par l'Etat, ça me va, c'est cohérent, même si on peut discuter de la liste, elle existe au moins.
Mais pour un juif hassidique, c'est une religion, et même la seule qui vaille. Musulmans et Chrétiens sont dans l'erreur. Mais ils rigolent aussi. http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgsoJ7TNOP_365A2057.JPG
Le 06/11/2016 à 17:04, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 16:46, GhostRaider a écrit :
Une autre photo : ces deux hommes font-ils partie d'une secte de leur
point de vue ?
Et du point de vue de ceux qui sont en dehors de cette supposée secte ?
Leur habillement, leur coiffure, leurs barbes, l'opération de
circoncision qu'ils ont subie quelques jours après leur naissance
sont-ils les résultats de décisions libres ?
http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgpQOcl0OP_D7000-22670-002.JPG
secte pour moi.
après il y a forcément de l'arbitraire, il y a un classement
officiel secte ou pas secte par l'Etat, ça me va, c'est cohérent, même
si on peut discuter de la liste, elle existe au moins.
Mais pour un juif hassidique, c'est une religion, et même la seule qui
vaille.
Musulmans et Chrétiens sont dans l'erreur.
Mais ils rigolent aussi.
http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgsoJ7TNOP_365A2057.JPG
Le 06/11/2016 à 17:04, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 16:46, GhostRaider a écrit :
Une autre photo : ces deux hommes font-ils partie d'une secte de leur point de vue ? Et du point de vue de ceux qui sont en dehors de cette supposée secte ? Leur habillement, leur coiffure, leurs barbes, l'opération de circoncision qu'ils ont subie quelques jours après leur naissance sont-ils les résultats de décisions libres ? http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgpQOcl0OP_D7000-22670-002.JPG
secte pour moi. après il y a forcément de l'arbitraire, il y a un classement officiel secte ou pas secte par l'Etat, ça me va, c'est cohérent, même si on peut discuter de la liste, elle existe au moins.
Mais pour un juif hassidique, c'est une religion, et même la seule qui vaille. Musulmans et Chrétiens sont dans l'erreur. Mais ils rigolent aussi. http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKgsoJ7TNOP_365A2057.JPG
Stephane Legras-Decussy
Le 06/11/2016 19:17, GhostRaider a écrit :
Mais pour un juif hassidique, c'est une religion, et même la seule qui vaille.
on s'en fout, c'est aussi le cas des mecs qui vénèrent les extra-terrestre. l'Etat peut classer ce qui est secte ou pas... et ça peut être différent 10 000 km plus loin.
Le 06/11/2016 19:17, GhostRaider a écrit :
Mais pour un juif hassidique, c'est une religion, et même la seule qui
vaille.
on s'en fout, c'est aussi le cas des mecs qui vénèrent les extra-terrestre.
l'Etat peut classer ce qui est secte ou pas... et ça peut être différent
10 000 km plus loin.
Mais pour un juif hassidique, c'est une religion, et même la seule qui vaille.
on s'en fout, c'est aussi le cas des mecs qui vénèrent les extra-terrestre. l'Etat peut classer ce qui est secte ou pas... et ça peut être différent 10 000 km plus loin.
Stephane Legras-Decussy
Le 06/11/2016 18:18, Dominique a écrit :
Le 06/11/2016 à 15:01, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 07:53, Dominique a écrit : ok, d <SNIP>reur...
Bon, je te laisse le dernier mot. Bonne soirée chez toi et oublie la laïcité, elle n'existe pas de ton point de vue.
c'est un peu ça effectivement. à l'école, il y a un reglement interieur plus ou moins précis sur la longueur minimale des jupes. Ca ne pose problème à peu près nul part. si on peut le faire pour une jupe, on peut le faire aussi pour la taille du foulard. je suis pour la simplicité et la cohérence.
Le 06/11/2016 18:18, Dominique a écrit :
Le 06/11/2016 à 15:01, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 07:53, Dominique a écrit :
ok, d <SNIP>reur...
Bon, je te laisse le dernier mot.
Bonne soirée chez toi et oublie la laïcité, elle n'existe pas de ton
point de vue.
c'est un peu ça effectivement.
à l'école, il y a un reglement interieur plus ou moins
précis sur la longueur minimale des jupes. Ca ne pose problème
à peu près nul part.
si on peut le faire pour une jupe, on peut le faire aussi pour la taille
du foulard.
Le 06/11/2016 à 15:01, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 07:53, Dominique a écrit : ok, d <SNIP>reur...
Bon, je te laisse le dernier mot. Bonne soirée chez toi et oublie la laïcité, elle n'existe pas de ton point de vue.
c'est un peu ça effectivement. à l'école, il y a un reglement interieur plus ou moins précis sur la longueur minimale des jupes. Ca ne pose problème à peu près nul part. si on peut le faire pour une jupe, on peut le faire aussi pour la taille du foulard. je suis pour la simplicité et la cohérence.
GhostRaider
Le 06/11/2016 à 20:58, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 19:17, GhostRaider a écrit :
Mais pour un juif hassidique, c'est une religion, et même la seule qui vaille.
on s'en fout, c'est aussi le cas des mecs qui vénèrent les extra-terrestre. l'Etat peut classer ce qui est secte ou pas... et ça peut être différent 10 000 km plus loin.
Va donc dire à un juif (hassidique ou pas) que tu te fous de sa religion ou que c'est un secte. Tu auras un franc succès. Pareil pour les musulmans. Là tu risques de sérieux ennuis. Pareil pour les chrétiens fondamentalistes, qui heureusement, ne sont plus généralement violents. Pareil pour les laïcs de chocs, libres-penseurs étroits d'esprit qui voudront te forcer à manger du porc alors que depuis que tu es tout petit, on t'a dit que c'était impur, répugnant et ce dégoût est devenu une seconde nature chez toi. Le phénomène religieux ne peut pas être négligé. On n'a pas construit les cathédrales avec des gars qui ne croyaient en rien. http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKguJwABetP_D7000-18871.JPG
Le 06/11/2016 à 20:58, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 19:17, GhostRaider a écrit :
Mais pour un juif hassidique, c'est une religion, et même la seule qui
vaille.
on s'en fout, c'est aussi le cas des mecs qui vénèrent les extra-terrestre.
l'Etat peut classer ce qui est secte ou pas... et ça peut être différent
10 000 km plus loin.
Va donc dire à un juif (hassidique ou pas) que tu te fous de sa religion
ou que c'est un secte. Tu auras un franc succès.
Pareil pour les musulmans. Là tu risques de sérieux ennuis.
Pareil pour les chrétiens fondamentalistes, qui heureusement, ne sont
plus généralement violents.
Pareil pour les laïcs de chocs, libres-penseurs étroits d'esprit qui
voudront te forcer à manger du porc alors que depuis que tu es tout
petit, on t'a dit que c'était impur, répugnant et ce dégoût est devenu
une seconde nature chez toi.
Le phénomène religieux ne peut pas être négligé. On n'a pas construit
les cathédrales avec des gars qui ne croyaient en rien.
http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKguJwABetP_D7000-18871.JPG
Le 06/11/2016 à 20:58, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 19:17, GhostRaider a écrit :
Mais pour un juif hassidique, c'est une religion, et même la seule qui vaille.
on s'en fout, c'est aussi le cas des mecs qui vénèrent les extra-terrestre. l'Etat peut classer ce qui est secte ou pas... et ça peut être différent 10 000 km plus loin.
Va donc dire à un juif (hassidique ou pas) que tu te fous de sa religion ou que c'est un secte. Tu auras un franc succès. Pareil pour les musulmans. Là tu risques de sérieux ennuis. Pareil pour les chrétiens fondamentalistes, qui heureusement, ne sont plus généralement violents. Pareil pour les laïcs de chocs, libres-penseurs étroits d'esprit qui voudront te forcer à manger du porc alors que depuis que tu es tout petit, on t'a dit que c'était impur, répugnant et ce dégoût est devenu une seconde nature chez toi. Le phénomène religieux ne peut pas être négligé. On n'a pas construit les cathédrales avec des gars qui ne croyaient en rien. http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKguJwABetP_D7000-18871.JPG
GhostRaider
Le 06/11/2016 à 16:18, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 15:47, GhostRaider a écrit :
C'est là où la "laïcité" à la française est d'une grande naïveté.
plus bancal que naif. refuser de manger du porc à la cantine, ce serait un problème de laïcité, mais refuser de manger de la viande à la cantine pour cause de veganisme, ne le serait pas. j'attends la démonstration...
Entre les deux, il y a l'océan qui sépare une religion révélée d'une lubie de bobos qui vont un jour se mordre les doigts en voyant leurs analyses sanguines (voir la vitamine B12 par exemple). http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKguR1Jdx0P_P6217321.JPG
Le 06/11/2016 à 16:18, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 15:47, GhostRaider a écrit :
C'est là où la "laïcité" à la française est d'une grande naïveté.
plus bancal que naif.
refuser de manger du porc à la cantine, ce serait un problème
de laïcité, mais refuser de manger de la viande à la cantine pour cause
de veganisme, ne le serait pas.
j'attends la démonstration...
Entre les deux, il y a l'océan qui sépare une religion révélée d'une
lubie de bobos qui vont un jour se mordre les doigts en voyant leurs
analyses sanguines (voir la vitamine B12 par exemple).
http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKguR1Jdx0P_P6217321.JPG
Le 06/11/2016 à 16:18, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 06/11/2016 15:47, GhostRaider a écrit :
C'est là où la "laïcité" à la française est d'une grande naïveté.
plus bancal que naif. refuser de manger du porc à la cantine, ce serait un problème de laïcité, mais refuser de manger de la viande à la cantine pour cause de veganisme, ne le serait pas. j'attends la démonstration...
Entre les deux, il y a l'océan qui sépare une religion révélée d'une lubie de bobos qui vont un jour se mordre les doigts en voyant leurs analyses sanguines (voir la vitamine B12 par exemple). http://www.cjoint.com/doc/16_11/FKguR1Jdx0P_P6217321.JPG
Stephane Legras-Decussy
Le 06/11/2016 21:37, GhostRaider a écrit :
Va donc dire à un juif (hassidique ou pas) que tu te fous de sa religion ou que c'est un secte. Tu auras un franc succès.
on s'en fout, idem avec un scientologue. l'Etat pose les limites c'est son rôle, on en peut pas contenter tout le monde.
Le 06/11/2016 21:37, GhostRaider a écrit :
Va donc dire à un juif (hassidique ou pas) que tu te fous de sa religion
ou que c'est un secte. Tu auras un franc succès.
on s'en fout, idem avec un scientologue.
l'Etat pose les limites c'est son rôle, on en peut pas contenter
tout le monde.
Va donc dire à un juif (hassidique ou pas) que tu te fous de sa religion ou que c'est un secte. Tu auras un franc succès.
on s'en fout, idem avec un scientologue. l'Etat pose les limites c'est son rôle, on en peut pas contenter tout le monde.
Stephane Legras-Decussy
Le 06/11/2016 21:44, GhostRaider a écrit :
Entre les deux, il y a l'océan qui sépare une religion révélée d'une lubie de bobos qui vont un jour se mordre les doigts
donc c'est quoi alors le critère ? le nombre ? l'ancienneté ? les deux ? si je fais du prosélistisme pour Zeus et Appolon, ça pose un problème de laïcité ?
Le 06/11/2016 21:44, GhostRaider a écrit :
Entre les deux, il y a l'océan qui sépare une religion révélée d'une
lubie de bobos qui vont un jour se mordre les doigts
donc c'est quoi alors le critère ? le nombre ? l'ancienneté ?
les deux ?
si je fais du prosélistisme pour Zeus et Appolon, ça pose un problème de
laïcité ?
Entre les deux, il y a l'océan qui sépare une religion révélée d'une lubie de bobos qui vont un jour se mordre les doigts
donc c'est quoi alors le critère ? le nombre ? l'ancienneté ? les deux ? si je fais du prosélistisme pour Zeus et Appolon, ça pose un problème de laïcité ?
