Linuxien depuis quelques années, j'éprouve de plus en plus l'envie de
changer de système.
Les systèmes basés BSD me semblent être l'alternative la plus crédible à mes
yeux (non, non, je n'ai pas envie de retourner sous Windows).
Cependant, avant de me lancer dans l'aventure BSD, j'aimerais connaître la
liste des principales "distributions" BSD (c'est comme ça qu'on dit ?) et
leurs différences essentielles.
Un lien pourrait suffire, une explication serait au top (je n'ai pas besoin
de détails précis sur les différentes fonctionalités)
Pour information, bien que je sois assez à l'aise en ligne de commande j'ai
encore besoin d'une interface graphique pour certains de mes besoins
(multimedia, internet) et détail important, j'ai une carte video NVidia
(quadro).
Autres questions plus ou moins stupides/naïves en vrac :
- Peut on trouver une liste des matériels incompatibles ?
- Selon vous, quels sont les avantages évident des systèmes BSD sur Linux
(et l'inverse)
- Compile t-on son noyau sous BSD ?
- Quelqu'un a t-il une liste de sites à visiter (tutoriels d'installation,
conseils aux novices...) avant de franchir le pas ?
- J'en passe et des meilleures....
Dans l'attente de vos réponses endiablées, je vous souhaite une bonne
[ ] journée.
[ ] soirée.
[ ] nuit.
(cocher la mention correspondant à votre situation)
Merci d'avance et à bientôt sous BSD.
--
@+
Doug [Linux user #307925] - Slackware RuleZ ;-)
[Pourquoi t'es qui, qu'est ce que tu fais par où ?]
-- Pour me contacter enlever no-spam (2X) --
Un fichier à trou, c'est un fichier qui est plus grand que la place qu'il occupe sur disque. N'existe-t-il rien d'équivalent dans le monde BSD ?
Si bien entendu, ça marche aussi avec les BSD. Ça marche avec tous les unices et apparentés.
C'est juste incroyablement difficile de savoir ou sont les trous ensuite.
Marwan Burelle
In article <d7hnbe$1tvd$, Christian Weisgerber wrote:
$ dd if=/dev/zero of=trou seek000000 count=1 1+0 records in 1+0 records out 512 bytes transferred in 0.000613 secs (835272 bytes/sec) $ ls -l trou -rw-r--r-- 1 naddy naddy 5120000512 May 31 15:01 trou $ du trou
Ce fil devient malsain !
64 trou
De pire en pire ... ou plutôt de trou en trou ...
fu2 la buvette ?
-- Burelle Marwan, Equipe Bases de Donnees - LRI http://www.cduce.org ( | )
In article <d7hnbe$1tvd$1@kemoauc.mips.inka.de>, Christian Weisgerber wrote:
$ dd if=/dev/zero of=trou seek000000 count=1
1+0 records in
1+0 records out
512 bytes transferred in 0.000613 secs (835272 bytes/sec)
$ ls -l trou
-rw-r--r-- 1 naddy naddy 5120000512 May 31 15:01 trou
$ du trou
Ce fil devient malsain !
64 trou
De pire en pire ... ou plutôt de trou en trou ...
fu2 la buvette ?
--
Burelle Marwan,
Equipe Bases de Donnees - LRI
http://www.cduce.org
(burelle@lri.fr | Marwan.Burelle@ens.fr)
In article <d7hnbe$1tvd$, Christian Weisgerber wrote:
$ dd if=/dev/zero of=trou seek000000 count=1 1+0 records in 1+0 records out 512 bytes transferred in 0.000613 secs (835272 bytes/sec) $ ls -l trou -rw-r--r-- 1 naddy naddy 5120000512 May 31 15:01 trou $ du trou
Ce fil devient malsain !
64 trou
De pire en pire ... ou plutôt de trou en trou ...
fu2 la buvette ?
-- Burelle Marwan, Equipe Bases de Donnees - LRI http://www.cduce.org ( | )
cedric
Xavier HUMBERT wrote:
Oui, justement. Chaque fois que tu veux installer/mettre à jour un truc qui a une dépendance sur 'mail-transport-agent', il voit que tu as Postfix, et insiste lourdement pour le remplacer par Le MTA Recommandé Par La Secte.
Je ne vois rien dans le fonctionnement de dpkg qui pourrait conduire au comportement que tu décris. Tu peut donner plus de précisions ?
J'ai vérifié sur Sarge :
apt-rdepends -r exim -f=1 2>/dev/null |cut -d ' ' -f 5|sed '1d' | xargs aptitude show | grep '^Depends' -A 3 | less
et on voit bien qu'a part les outils qui dépendent *vraiment* d'exim, genre eximon, tous les autres dépendent d'exim OU de mail-transport-agent.
Peut être ton problème vient-il de ce que tu avait installé une distribution debian non stable et qu'un mainteneur avait merdé dans ses dépendances ?
D'ailleurs, il l'installe, mais ne l'active pas. La *¨présence* des deux est possible.
À ce que je sache, il n'y a pas de notion "d'activation". Lorsqu'un paquet est installé, c'est qu'il est en service. Les seuls états possibles sont : non installé, installé, retiré (la conf étant maintenue pour la prochaine fois), et les états partielements installés (en cas de crash durant l'install - et dans ces cas là, l'autre mail-transport-agent serait déjà retiré).
Ton installation devait être sérieusement plantée je pense.
Xavier HUMBERT wrote:
Oui, justement. Chaque fois que tu veux installer/mettre à jour un truc
qui a une dépendance sur 'mail-transport-agent', il voit que tu as
Postfix, et insiste lourdement pour le remplacer par Le MTA Recommandé
Par La Secte.
Je ne vois rien dans le fonctionnement de dpkg qui pourrait conduire au
comportement que tu décris. Tu peut donner plus de précisions ?
J'ai vérifié sur Sarge :
apt-rdepends -r exim -f=1 2>/dev/null |cut -d ' ' -f 5|sed '1d' | xargs
aptitude show | grep '^Depends' -A 3 | less
et on voit bien qu'a part les outils qui dépendent *vraiment* d'exim,
genre eximon, tous les autres dépendent d'exim OU de mail-transport-agent.
Peut être ton problème vient-il de ce que tu avait installé une
distribution debian non stable et qu'un mainteneur avait merdé dans ses
dépendances ?
D'ailleurs, il l'installe, mais ne l'active pas. La *¨présence* des deux
est possible.
À ce que je sache, il n'y a pas de notion "d'activation". Lorsqu'un
paquet est installé, c'est qu'il est en service. Les seuls états
possibles sont : non installé, installé, retiré (la conf étant maintenue
pour la prochaine fois), et les états partielements installés (en cas de
crash durant l'install - et dans ces cas là, l'autre
mail-transport-agent serait déjà retiré).
Ton installation devait être sérieusement plantée je pense.
Oui, justement. Chaque fois que tu veux installer/mettre à jour un truc qui a une dépendance sur 'mail-transport-agent', il voit que tu as Postfix, et insiste lourdement pour le remplacer par Le MTA Recommandé Par La Secte.
Je ne vois rien dans le fonctionnement de dpkg qui pourrait conduire au comportement que tu décris. Tu peut donner plus de précisions ?
J'ai vérifié sur Sarge :
apt-rdepends -r exim -f=1 2>/dev/null |cut -d ' ' -f 5|sed '1d' | xargs aptitude show | grep '^Depends' -A 3 | less
et on voit bien qu'a part les outils qui dépendent *vraiment* d'exim, genre eximon, tous les autres dépendent d'exim OU de mail-transport-agent.
Peut être ton problème vient-il de ce que tu avait installé une distribution debian non stable et qu'un mainteneur avait merdé dans ses dépendances ?
D'ailleurs, il l'installe, mais ne l'active pas. La *¨présence* des deux est possible.
À ce que je sache, il n'y a pas de notion "d'activation". Lorsqu'un paquet est installé, c'est qu'il est en service. Les seuls états possibles sont : non installé, installé, retiré (la conf étant maintenue pour la prochaine fois), et les états partielements installés (en cas de crash durant l'install - et dans ces cas là, l'autre mail-transport-agent serait déjà retiré).
Ton installation devait être sérieusement plantée je pense.
cedric
Marwan Burelle wrote:
(je n'ai pas quoté votre signature, mais dîtes moi, vous comprenez l'humour ?)
Vous lui donner raison, où c'est une impression (ou c'est de l'humour) ?
Marwan Burelle wrote:
(je n'ai pas quoté votre signature, mais dîtes moi, vous comprenez
l'humour ?)
Vous lui donner raison, où c'est une impression (ou c'est de l'humour) ?
(je n'ai pas quoté votre signature, mais dîtes moi, vous comprenez l'humour ?)
Vous lui donner raison, où c'est une impression (ou c'est de l'humour) ?
Marwan Burelle
In article <429d5d5d$0$14991$, cedric wrote:
Marwan Burelle wrote:
(je n'ai pas quoté votre signature, mais dîtes moi, vous comprenez l'humour ?) Vous lui donner raison, où c'est une impression (ou c'est de
l'humour) ?
Ça me semble plutôt clair, mis à part le fait que je suis effectivement allergique à Linux (dans une certaine mesure, mais aussi pour la forme, ça ne serait pas drôle sinon ;) je n'ai fait que rappeler au posteur qu'il y avait beaucoup d'ironie dans ce thread et qu'il n'était pas nécessaire que sa fibre religieuse pro-volatille (ou pro-spirale ...) se réveille pour crier au blasphème.
Rien de méchant, rien de violent, juste une façon de rappeler que nous sommes dans un espace de discussion serein entre gens posés et raisonnables et qu'une note d'humour doit être pris ce qu'elle est.
Maintenant, si certains se sentent agresser, c'est leur problème ...
Aller, on va détendre tout ça autour d'un verre avant que la guerre sainte recommence ...
fu2 la buvette ...
-- Burelle Marwan, Equipe Bases de Donnees - LRI http://www.cduce.org ( | )
In article <429d5d5d$0$14991$636a15ce@news.free.fr>, cedric wrote:
Marwan Burelle wrote:
(je n'ai pas quoté votre signature, mais dîtes moi, vous comprenez
l'humour ?)
Vous lui donner raison, où c'est une impression (ou c'est de
l'humour) ?
Ça me semble plutôt clair, mis à part le fait que je suis
effectivement allergique à Linux (dans une certaine mesure, mais aussi
pour la forme, ça ne serait pas drôle sinon ;) je n'ai fait que
rappeler au posteur qu'il y avait beaucoup d'ironie dans ce thread et
qu'il n'était pas nécessaire que sa fibre religieuse pro-volatille (ou
pro-spirale ...) se réveille pour crier au blasphème.
Rien de méchant, rien de violent, juste une façon de rappeler que nous
sommes dans un espace de discussion serein entre gens posés et
raisonnables et qu'une note d'humour doit être pris ce qu'elle est.
Maintenant, si certains se sentent agresser, c'est leur problème ...
Aller, on va détendre tout ça autour d'un verre avant que la guerre
sainte recommence ...
fu2 la buvette ...
--
Burelle Marwan,
Equipe Bases de Donnees - LRI
http://www.cduce.org
(burelle@lri.fr | Marwan.Burelle@ens.fr)
(je n'ai pas quoté votre signature, mais dîtes moi, vous comprenez l'humour ?) Vous lui donner raison, où c'est une impression (ou c'est de
l'humour) ?
Ça me semble plutôt clair, mis à part le fait que je suis effectivement allergique à Linux (dans une certaine mesure, mais aussi pour la forme, ça ne serait pas drôle sinon ;) je n'ai fait que rappeler au posteur qu'il y avait beaucoup d'ironie dans ce thread et qu'il n'était pas nécessaire que sa fibre religieuse pro-volatille (ou pro-spirale ...) se réveille pour crier au blasphème.
Rien de méchant, rien de violent, juste une façon de rappeler que nous sommes dans un espace de discussion serein entre gens posés et raisonnables et qu'une note d'humour doit être pris ce qu'elle est.
Maintenant, si certains se sentent agresser, c'est leur problème ...
Aller, on va détendre tout ça autour d'un verre avant que la guerre sainte recommence ...
fu2 la buvette ...
-- Burelle Marwan, Equipe Bases de Donnees - LRI http://www.cduce.org ( | )
Marwan Burelle
In article <1gxg4s0.1tvq08ew1bmtsN%, Xavier wrote:
Avec KDE, j'ai pas de problème, et chaque fois qu'un port me réclame une dépendance à un bout de Gnome, je réfléchis à deux fois pour être certain
Et si tu n'utilises pas KDE ? (sans compter que les applis dépendant de KDE ont un peu la même tendance, c'est juste que le développement est moins précipité, il n'y a pas une nouvelle version tous les 3 mois avec de nouvelles API ... )
Au final, la situation reste la même, effectivement, si tu n'utilises pas l'un des environnements "windows-like" tout intégrés, pour chaque application qui dépend de l'un ou de l'autre, tu te retrouves avec un bloque de dépendance énorme.
Le seul truc plus ou moins KDE que j'utilise, scribus et encore c'est plus une appli QT que KDE, vient avec 28 dépendances, dans ces dépendances, il y a 2 ou 3 trucs relativement standard comme la libjpeg (un peu normale pour une appli graphique) ou freetype, mais il y a aussi libxml2, python, cups (et si j'utilise lpr, hein ... ) nas (il n'y a pourtant pas de son dans scribus ... )
Alors oui, libxml2 je veux bien, mais nas ou cups, là on frise le ridicule et ces dépendance sont dûes à la transitivité des dépendances de QT (en tout 19 dépendances communes), donc non, ce n'est pas mieux.
J'ai parlé de Gnome, parce que c'est quasiment une caricature, mais dans le domaine des appli workstation c'est presque devenu une obligation de venir avec 150 dépendances pas toujours très utiles.
Pour info, tient, gaim dépend de 65 autres packages, dont cdparanoia ! Faut pas pousser.
Avec tout ça on va finir par revenir aux binaires statique, ça sera plus simple ...
Finalement, c'est encore la faute de Linusque.
Peut être pas à Linux en tant que tel, mais à la communauté qui s'est développée autour, sûrement ...
-- Burelle Marwan, Equipe Bases de Donnees - LRI http://www.cduce.org ( | )
In article <1gxg4s0.1tvq08ew1bmtsN%xavier@groumpf.org>, Xavier wrote:
Avec KDE, j'ai pas de problème, et chaque fois qu'un port me réclame une
dépendance à un bout de Gnome, je réfléchis à deux fois pour être
certain
Et si tu n'utilises pas KDE ? (sans compter que les applis dépendant
de KDE ont un peu la même tendance, c'est juste que le développement
est moins précipité, il n'y a pas une nouvelle version tous les 3 mois
avec de nouvelles API ... )
Au final, la situation reste la même, effectivement, si tu n'utilises
pas l'un des environnements "windows-like" tout intégrés, pour chaque
application qui dépend de l'un ou de l'autre, tu te retrouves avec un
bloque de dépendance énorme.
Le seul truc plus ou moins KDE que j'utilise, scribus et encore c'est
plus une appli QT que KDE, vient avec 28 dépendances, dans ces
dépendances, il y a 2 ou 3 trucs relativement standard comme la
libjpeg (un peu normale pour une appli graphique) ou freetype, mais il
y a aussi libxml2, python, cups (et si j'utilise lpr, hein ... ) nas
(il n'y a pourtant pas de son dans scribus ... )
Alors oui, libxml2 je veux bien, mais nas ou cups, là on frise le
ridicule et ces dépendance sont dûes à la transitivité des dépendances
de QT (en tout 19 dépendances communes), donc non, ce n'est pas mieux.
J'ai parlé de Gnome, parce que c'est quasiment une caricature, mais
dans le domaine des appli workstation c'est presque devenu une
obligation de venir avec 150 dépendances pas toujours très utiles.
Pour info, tient, gaim dépend de 65 autres packages, dont cdparanoia !
Faut pas pousser.
Avec tout ça on va finir par revenir aux binaires statique, ça sera
plus simple ...
Finalement, c'est encore la faute de Linusque.
Peut être pas à Linux en tant que tel, mais à la communauté qui s'est
développée autour, sûrement ...
--
Burelle Marwan,
Equipe Bases de Donnees - LRI
http://www.cduce.org
(burelle@lri.fr | Marwan.Burelle@ens.fr)
In article <1gxg4s0.1tvq08ew1bmtsN%, Xavier wrote:
Avec KDE, j'ai pas de problème, et chaque fois qu'un port me réclame une dépendance à un bout de Gnome, je réfléchis à deux fois pour être certain
Et si tu n'utilises pas KDE ? (sans compter que les applis dépendant de KDE ont un peu la même tendance, c'est juste que le développement est moins précipité, il n'y a pas une nouvelle version tous les 3 mois avec de nouvelles API ... )
Au final, la situation reste la même, effectivement, si tu n'utilises pas l'un des environnements "windows-like" tout intégrés, pour chaque application qui dépend de l'un ou de l'autre, tu te retrouves avec un bloque de dépendance énorme.
Le seul truc plus ou moins KDE que j'utilise, scribus et encore c'est plus une appli QT que KDE, vient avec 28 dépendances, dans ces dépendances, il y a 2 ou 3 trucs relativement standard comme la libjpeg (un peu normale pour une appli graphique) ou freetype, mais il y a aussi libxml2, python, cups (et si j'utilise lpr, hein ... ) nas (il n'y a pourtant pas de son dans scribus ... )
Alors oui, libxml2 je veux bien, mais nas ou cups, là on frise le ridicule et ces dépendance sont dûes à la transitivité des dépendances de QT (en tout 19 dépendances communes), donc non, ce n'est pas mieux.
J'ai parlé de Gnome, parce que c'est quasiment une caricature, mais dans le domaine des appli workstation c'est presque devenu une obligation de venir avec 150 dépendances pas toujours très utiles.
Pour info, tient, gaim dépend de 65 autres packages, dont cdparanoia ! Faut pas pousser.
Avec tout ça on va finir par revenir aux binaires statique, ça sera plus simple ...
Finalement, c'est encore la faute de Linusque.
Peut être pas à Linux en tant que tel, mais à la communauté qui s'est développée autour, sûrement ...
-- Burelle Marwan, Equipe Bases de Donnees - LRI http://www.cduce.org ( | )
Ralph-
Marwan Burelle wrote:
Pour info, tient, gaim dépend de 65 autres packages, dont cdparanoia ! Faut pas pousser.
(plus ou moins 2, il semble toujours y avoir 2 lignes vides à la fin de la liste pondu par -R ... )
Je vois mal comment autant de package peuvent dépendre de cdparanoia ... il doit y avoir quelque chose, un make search keyÍparanoia renvoie une liste affolante de ports, dont des trucs comme sawfish2 ...
Mais aussi: [home:~]> pkg_info | wc -l 223
en Workstation (XFCE 4.2, outils de dev...) et portupgrade, pas de probleme a signaler (mais des mises à jour regulieres).
D'ailleurs, tu pourrais essayer le make search keyÍparanoia pour voir (cdparanoia est dans les R-deps de XFCE pour moi ... )
-- Burelle Marwan, Equipe Bases de Donnees - LRI http://www.cduce.org ( | )
In article <429dd970$0$30376$626a14ce@news.free.fr>, Ralph- wrote:
(plus ou moins 2, il semble toujours y avoir 2 lignes vides à la fin
de la liste pondu par -R ... )
Je vois mal comment autant de package peuvent dépendre de cdparanoia
... il doit y avoir quelque chose, un make search keyÍparanoia
renvoie une liste affolante de ports, dont des trucs comme sawfish2
...
Mais aussi:
[home:~]> pkg_info | wc -l
223
en Workstation (XFCE 4.2, outils de dev...) et portupgrade, pas de
probleme a signaler (mais des mises à jour regulieres).
D'ailleurs, tu pourrais essayer le make search keyÍparanoia pour
voir (cdparanoia est dans les R-deps de XFCE pour moi ... )
--
Burelle Marwan,
Equipe Bases de Donnees - LRI
http://www.cduce.org
(burelle@lri.fr | Marwan.Burelle@ens.fr)
(plus ou moins 2, il semble toujours y avoir 2 lignes vides à la fin de la liste pondu par -R ... )
Je vois mal comment autant de package peuvent dépendre de cdparanoia ... il doit y avoir quelque chose, un make search keyÍparanoia renvoie une liste affolante de ports, dont des trucs comme sawfish2 ...
Mais aussi: [home:~]> pkg_info | wc -l 223
en Workstation (XFCE 4.2, outils de dev...) et portupgrade, pas de probleme a signaler (mais des mises à jour regulieres).
D'ailleurs, tu pourrais essayer le make search keyÍparanoia pour voir (cdparanoia est dans les R-deps de XFCE pour moi ... )
-- Burelle Marwan, Equipe Bases de Donnees - LRI http://www.cduce.org ( | )
Eric Masson
(Xavier) writes:
Non, c'est mes souvenirs d'installation d'une Woody il a deux ou trois ans. Je n'ai très vite pas supporté que ce machin me guide (et le mot est faible) dans ce qu'il estimait Bien d'installer.
Je n'aime pas le coté dirigiste de la Debian, mais bon, c'est quand même la distri la moins merdique.
Éric
-- Vous sortez d'ou bande de glandu ?? Vous vous en foutez peut être, mais nous , on n'a perdu fr.r.j.v comme ça pour rien. Alors sortir vos 2 fintes de merde, ca me fait pas trop rigoler. -+- Alcotest in : GNU - J'ai perdu frjv et le sens de l'humour -+-
xavier@groumpf.org (Xavier) writes:
Non, c'est mes souvenirs d'installation d'une Woody il a deux ou trois
ans. Je n'ai très vite pas supporté que ce machin me guide (et le mot
est faible) dans ce qu'il estimait Bien d'installer.
Je n'aime pas le coté dirigiste de la Debian, mais bon, c'est quand même
la distri la moins merdique.
Éric
--
Vous sortez d'ou bande de glandu ?? Vous vous en foutez peut être, mais
nous , on n'a perdu fr.r.j.v comme ça pour rien. Alors sortir vos 2
fintes de merde, ca me fait pas trop rigoler.
-+- Alcotest in : GNU - J'ai perdu frjv et le sens de l'humour -+-
Non, c'est mes souvenirs d'installation d'une Woody il a deux ou trois ans. Je n'ai très vite pas supporté que ce machin me guide (et le mot est faible) dans ce qu'il estimait Bien d'installer.
Je n'aime pas le coté dirigiste de la Debian, mais bon, c'est quand même la distri la moins merdique.
Éric
-- Vous sortez d'ou bande de glandu ?? Vous vous en foutez peut être, mais nous , on n'a perdu fr.r.j.v comme ça pour rien. Alors sortir vos 2 fintes de merde, ca me fait pas trop rigoler. -+- Alcotest in : GNU - J'ai perdu frjv et le sens de l'humour -+-
cedric
Xavier wrote:
Non, c'est mes souvenirs d'installation d'une Woody il a deux ou trois ans. Je n'ai très vite pas supporté que ce machin me guide (et le mot est faible) dans ce qu'il estimait Bien d'installer.
La prochaine fois que vous essayerez, ne gobez pas d'acides avant.
D'ailleurs, ce "machin" comme vous dites c'est ce qui sortira un jour les BSD du ghetto ! :-)
Xavier wrote:
Non, c'est mes souvenirs d'installation d'une Woody il a deux ou trois
ans. Je n'ai très vite pas supporté que ce machin me guide (et le mot
est faible) dans ce qu'il estimait Bien d'installer.
La prochaine fois que vous essayerez, ne gobez pas d'acides avant.
D'ailleurs, ce "machin" comme vous dites c'est ce qui sortira un jour
les BSD du ghetto ! :-)
Non, c'est mes souvenirs d'installation d'une Woody il a deux ou trois ans. Je n'ai très vite pas supporté que ce machin me guide (et le mot est faible) dans ce qu'il estimait Bien d'installer.
La prochaine fois que vous essayerez, ne gobez pas d'acides avant.
D'ailleurs, ce "machin" comme vous dites c'est ce qui sortira un jour les BSD du ghetto ! :-)
