Ceci est une question de pure vie "collective" plus encore qu'associative.
Je pense, amha, qu'elle a tout à fait sa place dans ce forum. Donc ... :
Si j'ai bien compris, une lutte intestine oppose l'URC et je ne sais plus
quelle autre assoc, au REF, depuis que ce dernier, aurait "bradé" partie des
bandes U et SHF. Qu'on m'arrête si je me trompe .. ok.
Si c'est bien cela, je peux facilement admettre qu'un certains nombre de
mécontents ait fait dissidence.
Mais, si j'ai bien suivi, cette histoire remonte à 97 (? en tt cas un
certain nbre d'années).
Hors, depuis ce temps, (tjr au conditionnel) il semblerait que la cause
commune des RA n'ait cessé d'en souffrir.
Plusieurs OM, impliqués REF, sont venus plusieurs fois en discuter et j'ai
senti, chez ces gens là, une orientation bien différente de ce qui m'était
décrit, d'un autre côté (et par imposition hors ng) par l'URC. Ne pouvant me
fier à la personne qui qui m'a entretenu et seul interlocuteur de l'URC,
en ce qui me concerne, je pose à cette dernière association les questions
suivantes :
Quels sont vos objectifs précis pour les RA, et quelle stratégie ? Quelles
sont vos intentions versus le REF. Est-ce qu'une scission fratricide vaut
mieux, à vos yeux, qu'une union, qui, d'ailleurs, pourrait être avalisée par
"les bases" .. (question de jouer la transparence en toute démocratie).
J'aimerais, si possible, des réponses simples, concises, honnêtes, avec des
interlocuteurs dignes .. d'élocution, capables, au moins sinon de me
convaincre, de m'éclairer.
A partir du moment ou les REF (et d'autres assocs ?!), au delà tous les RA
(il s'agit de la "gestion-défense" de nos bandes tt de même, qui est en
jeu), il est évident que tous et chacun qui souhaiterais s'exprimer est
cordialement invité.
Merci et 73's à tous
Fred.
--
F.P.
Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
C'est idem pour le REF-Union à ce niveau là, on connait le nombre d'adhérents mais pas la proportion des genres.
Voila une question qu'elle est bonne. C'est quoi cette proportion ? Qqu'un du REF pour répondre à ça .. svp. Merci.
73's
Fred
-- F.P. Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
" Qui use des sots pour diviser ... Veut certainement deniers gagner. Si deniers venaient à rentrer ... D'office les sots s'raient écartés "
Fiat Pacem
"aWn"
Il reste l'URC et sa communication active sur frra. Peut-être qu'en faisant un petit effort d'information supplémentaire, l'un ou l'autre de ses responsables va nous fournir enfin quelques chiffres actualisés.
Souhaitons-le vivement !
Dans la foulée, nous pourrions aussi chercher quelques renseignements sur le nombre d'adhérents au REF-Union. Juste après une AG, les chiffres doivent être plus faciles à trouver. Juste pour comparer ...
Avec, comme le souligne Frédérick, indication des proportions de chaque catégorie de membres ... oui, ce serait très bien.
Si des gens ont quelque chose à cacher, nous allons vite le savoir. Et si les chiffres annoncés sont "bidonnés" cela apparaitra un jour où l'autre.
CQFD
;-)
73's Francis
Fred -- VE2 F.P. Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
" Qui use des sots pour diviser ... Veut certainement deniers gagner. Si deniers venaient à rentrer ... D'office les sots s'raient écartés "
"aWn"
Il reste l'URC et sa communication active sur frra. Peut-être qu'en
faisant un petit effort d'information supplémentaire, l'un ou l'autre
de ses responsables va nous fournir enfin quelques chiffres
actualisés.
Souhaitons-le vivement !
Dans la foulée, nous pourrions aussi chercher quelques renseignements
sur le nombre d'adhérents au REF-Union. Juste après une AG, les
chiffres doivent être plus faciles à trouver. Juste pour comparer ...
Avec, comme le souligne Frédérick, indication des proportions de
chaque catégorie de membres ... oui, ce serait très bien.
Si des gens ont quelque chose à cacher, nous allons vite le savoir. Et
si les chiffres annoncés sont "bidonnés" cela apparaitra un jour où
l'autre.
CQFD
;-)
73's Francis
Fred
--
VE2 F.P.
Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
" Qui use des sots pour diviser ...
Veut certainement deniers gagner.
Si deniers venaient à rentrer ...
D'office les sots s'raient écartés "
Il reste l'URC et sa communication active sur frra. Peut-être qu'en faisant un petit effort d'information supplémentaire, l'un ou l'autre de ses responsables va nous fournir enfin quelques chiffres actualisés.
Souhaitons-le vivement !
Dans la foulée, nous pourrions aussi chercher quelques renseignements sur le nombre d'adhérents au REF-Union. Juste après une AG, les chiffres doivent être plus faciles à trouver. Juste pour comparer ...
Avec, comme le souligne Frédérick, indication des proportions de chaque catégorie de membres ... oui, ce serait très bien.
Si des gens ont quelque chose à cacher, nous allons vite le savoir. Et si les chiffres annoncés sont "bidonnés" cela apparaitra un jour où l'autre.
CQFD
;-)
73's Francis
Fred -- VE2 F.P. Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
" Qui use des sots pour diviser ... Veut certainement deniers gagner. Si deniers venaient à rentrer ... D'office les sots s'raient écartés "
Fiat Pacem
"Philippe"
Si tu veux l'origine, mais d'un seul camp (l'autre n'ayant pas communiqué plus que ça sur le sujet) tu peux te rendre ici :
http://www.f8air.org/
Merci pour cette longue explication. Celle-ci méritant réponse à la hauteur, je prendrai le temps d'aller sur le lien que tu me suggère avent toute chose.
J'ai eu bcp de surcharge pro en fin de semaine, ce qui fait que mon temps de lecture des niouses s'en trouve grandement amputé :-))
A bientôt donc .. d'ici là, bon WE
73's
Fred
-- VE2 F.P. Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
" Qui use des sots pour diviser ... Veut certainement deniers gagner. Si deniers venaient à rentrer ... D'office les sots s'raient écartés "
"Philippe"
Si tu veux l'origine, mais d'un seul camp (l'autre n'ayant pas communiqué
plus que ça sur le sujet) tu peux te rendre ici :
http://www.f8air.org/
Merci pour cette longue explication. Celle-ci méritant réponse à la hauteur,
je prendrai le temps d'aller sur le lien que tu me suggère avent toute
chose.
J'ai eu bcp de surcharge pro en fin de semaine, ce qui fait que mon temps de
lecture des niouses s'en trouve grandement amputé :-))
A bientôt donc .. d'ici là, bon WE
73's
Fred
--
VE2 F.P.
Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
" Qui use des sots pour diviser ...
Veut certainement deniers gagner.
Si deniers venaient à rentrer ...
D'office les sots s'raient écartés "
Si tu veux l'origine, mais d'un seul camp (l'autre n'ayant pas communiqué plus que ça sur le sujet) tu peux te rendre ici :
http://www.f8air.org/
Merci pour cette longue explication. Celle-ci méritant réponse à la hauteur, je prendrai le temps d'aller sur le lien que tu me suggère avent toute chose.
J'ai eu bcp de surcharge pro en fin de semaine, ce qui fait que mon temps de lecture des niouses s'en trouve grandement amputé :-))
A bientôt donc .. d'ici là, bon WE
73's
Fred
-- VE2 F.P. Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
" Qui use des sots pour diviser ... Veut certainement deniers gagner. Si deniers venaient à rentrer ... D'office les sots s'raient écartés "
Globern
"Fiat Pacem" a cru bon de raconter en ce si beau jour news:40c1d71a$0$12486$:
C'est idem pour le REF-Union à ce niveau là, on connait le nombre d'adhérents mais pas la proportion des genres.
Voila une question qu'elle est bonne. C'est quoi cette proportion ? Qqu'un du REF pour répondre à ça .. svp. Merci.
Oui, c'est vrai...
Combien de classe 3, 2 ou 1, de SWL avec ou sans identifiant, etc.
Ce n'est pas précisé.
MAIS ! Il y a un MAIS : Il suffit dans chaque département de demander au directeur générale du siège de Tours la liste des gens à jour de cotisation et à un cheveux prêt, on a le détail qui manque.
Je l'ai fait pour la dernière AG du 76 et je l'ai reçu par mèl, très gentiment. Ce qui me fait penser qu'il n'y a pas de rétention d'info à Tours.
Vaaaaalà !
J'avoue ne pas avoir fait de stats mais ce doit être intéressant.
Amha, ça doit refléter les différents pourcentages de la société amateur et amateur par satellite, la variable inconnue ou +/- connue étant les écouteurs.
-- Globern "Un jour le courage frappe a la porte de la peur et demande : Qui est la ? La peur répond : La peur. Le courage entre, et il n'y a personne." Marianne Muguet
"Fiat Pacem" <boit@spam.net> a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:40c1d71a$0$12486$626a14ce@news.free.fr:
C'est idem pour le REF-Union à ce niveau là, on connait le nombre
d'adhérents mais pas la proportion des genres.
Voila une question qu'elle est bonne. C'est quoi cette proportion ?
Qqu'un du REF pour répondre à ça .. svp. Merci.
Oui, c'est vrai...
Combien de classe 3, 2 ou 1, de SWL avec ou sans identifiant, etc.
Ce n'est pas précisé.
MAIS ! Il y a un MAIS : Il suffit dans chaque département de demander au
directeur générale du siège de Tours la liste des gens à jour de cotisation
et à un cheveux prêt, on a le détail qui manque.
Je l'ai fait pour la dernière AG du 76 et je l'ai reçu par mèl, très
gentiment. Ce qui me fait penser qu'il n'y a pas de rétention d'info à Tours.
Vaaaaalà !
J'avoue ne pas avoir fait de stats mais ce doit être intéressant.
Amha, ça doit refléter les différents pourcentages de la société amateur et
amateur par satellite, la variable inconnue ou +/- connue étant les
écouteurs.
--
Globern
"Un jour le courage frappe a la porte de la peur et demande :
Qui est la ? La peur répond : La peur. Le courage entre, et il n'y a
personne." Marianne Muguet
"Fiat Pacem" a cru bon de raconter en ce si beau jour news:40c1d71a$0$12486$:
C'est idem pour le REF-Union à ce niveau là, on connait le nombre d'adhérents mais pas la proportion des genres.
Voila une question qu'elle est bonne. C'est quoi cette proportion ? Qqu'un du REF pour répondre à ça .. svp. Merci.
Oui, c'est vrai...
Combien de classe 3, 2 ou 1, de SWL avec ou sans identifiant, etc.
Ce n'est pas précisé.
MAIS ! Il y a un MAIS : Il suffit dans chaque département de demander au directeur générale du siège de Tours la liste des gens à jour de cotisation et à un cheveux prêt, on a le détail qui manque.
Je l'ai fait pour la dernière AG du 76 et je l'ai reçu par mèl, très gentiment. Ce qui me fait penser qu'il n'y a pas de rétention d'info à Tours.
Vaaaaalà !
J'avoue ne pas avoir fait de stats mais ce doit être intéressant.
Amha, ça doit refléter les différents pourcentages de la société amateur et amateur par satellite, la variable inconnue ou +/- connue étant les écouteurs.
-- Globern "Un jour le courage frappe a la porte de la peur et demande : Qui est la ? La peur répond : La peur. Le courage entre, et il n'y a personne." Marianne Muguet
nostradamus
Globern a écrit :
"Fiat Pacem" a cru bon de raconter en ce si beau jour news:40c1d71a$0$12486$:
C'est idem pour le REF-Union à ce niveau là, on connait le nombre d'adhérents mais pas la proportion des genres.
Voila une question qu'elle est bonne. C'est quoi cette proportion ? Qqu'un du REF pour répondre à ça .. svp. Merci.
Oui, c'est vrai...
Combien de classe 3, 2 ou 1, de SWL avec ou sans identifiant, etc.
Ce n'est pas précisé.
MAIS ! Il y a un MAIS : Il suffit dans chaque département de demander au directeur générale du siège de Tours la liste des gens à jour de cotisation et à un cheveux prêt, on a le détail qui manque.
Je l'ai fait pour la dernière AG du 76 et je l'ai reçu par mèl, très gentiment. Ce qui me fait penser qu'il n'y a pas de rétention d'info à Tours.
Vaaaaalà !
J'avoue ne pas avoir fait de stats mais ce doit être intéressant.
Amha, ça doit refléter les différents pourcentages de la société amateur et amateur par satellite, la variable inconnue ou +/- connue étant les écouteurs.
Salut Gilbert, En effet la part des écouteurs est très fluctuante. Il y a une quinzaine d'année cela a été une guerre des trésoriers pour récupérer la manne financière. 50 fr à l'époque pour 5 ans et pour n'avoir RIEN. J'étais à l'époque représentant d'une association d'écouteurs faisant pari de la commission écouteurs et nous avons préférés nous retirer de ce gang-bang. C'est ancien puisque lancé par vemalle le président du ref de l'époque. L'idée était excellente mais la mise en place une vrai cataJ e crois que çà a été une des raisons peincipales de la guerre air+urc et le ref. Ce n'était pas très reluisant des 2 côtés. Si un jour je me sent l'âme d'un écrivain je te raconterais cette épisode peu glorieux de cette guéguère. JJ
Globern a écrit :
"Fiat Pacem" <boit@spam.net> a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:40c1d71a$0$12486$626a14ce@news.free.fr:
C'est idem pour le REF-Union à ce niveau là, on connait le nombre
d'adhérents mais pas la proportion des genres.
Voila une question qu'elle est bonne. C'est quoi cette proportion ?
Qqu'un du REF pour répondre à ça .. svp. Merci.
Oui, c'est vrai...
Combien de classe 3, 2 ou 1, de SWL avec ou sans identifiant, etc.
Ce n'est pas précisé.
MAIS ! Il y a un MAIS : Il suffit dans chaque département de demander au
directeur générale du siège de Tours la liste des gens à jour de cotisation
et à un cheveux prêt, on a le détail qui manque.
Je l'ai fait pour la dernière AG du 76 et je l'ai reçu par mèl, très
gentiment. Ce qui me fait penser qu'il n'y a pas de rétention d'info à Tours.
Vaaaaalà !
J'avoue ne pas avoir fait de stats mais ce doit être intéressant.
Amha, ça doit refléter les différents pourcentages de la société amateur et
amateur par satellite, la variable inconnue ou +/- connue étant les
écouteurs.
Salut Gilbert,
En effet la part des écouteurs est très fluctuante. Il y a une quinzaine
d'année cela a été une guerre des trésoriers pour récupérer la manne
financière. 50 fr à l'époque pour 5 ans et pour n'avoir RIEN. J'étais à
l'époque représentant d'une association d'écouteurs faisant pari de la
commission écouteurs et nous avons préférés nous retirer de ce
gang-bang. C'est ancien puisque lancé par vemalle le président du ref de
l'époque. L'idée était excellente mais la mise en place une vrai cataJ e
crois que çà a été une des raisons peincipales de la guerre air+urc et
le ref. Ce n'était pas très reluisant des 2 côtés. Si un jour je me sent
l'âme d'un écrivain je te raconterais cette épisode peu glorieux de
cette guéguère.
JJ
"Fiat Pacem" a cru bon de raconter en ce si beau jour news:40c1d71a$0$12486$:
C'est idem pour le REF-Union à ce niveau là, on connait le nombre d'adhérents mais pas la proportion des genres.
Voila une question qu'elle est bonne. C'est quoi cette proportion ? Qqu'un du REF pour répondre à ça .. svp. Merci.
Oui, c'est vrai...
Combien de classe 3, 2 ou 1, de SWL avec ou sans identifiant, etc.
Ce n'est pas précisé.
MAIS ! Il y a un MAIS : Il suffit dans chaque département de demander au directeur générale du siège de Tours la liste des gens à jour de cotisation et à un cheveux prêt, on a le détail qui manque.
Je l'ai fait pour la dernière AG du 76 et je l'ai reçu par mèl, très gentiment. Ce qui me fait penser qu'il n'y a pas de rétention d'info à Tours.
Vaaaaalà !
J'avoue ne pas avoir fait de stats mais ce doit être intéressant.
Amha, ça doit refléter les différents pourcentages de la société amateur et amateur par satellite, la variable inconnue ou +/- connue étant les écouteurs.
Salut Gilbert, En effet la part des écouteurs est très fluctuante. Il y a une quinzaine d'année cela a été une guerre des trésoriers pour récupérer la manne financière. 50 fr à l'époque pour 5 ans et pour n'avoir RIEN. J'étais à l'époque représentant d'une association d'écouteurs faisant pari de la commission écouteurs et nous avons préférés nous retirer de ce gang-bang. C'est ancien puisque lancé par vemalle le président du ref de l'époque. L'idée était excellente mais la mise en place une vrai cataJ e crois que çà a été une des raisons peincipales de la guerre air+urc et le ref. Ce n'était pas très reluisant des 2 côtés. Si un jour je me sent l'âme d'un écrivain je te raconterais cette épisode peu glorieux de cette guéguère. JJ
Philippe
Bonjour,
Le Sat, 05 Jun 2004 16:11:22 +0200, Fiat Pacem a écrit :
Dans la foulée, nous pourrions aussi chercher quelques renseignements sur le nombre d'adhérents au REF-Union. Juste après une AG, les chiffres doivent être plus faciles à trouver. Juste pour comparer ...
Avec, comme le souligne Frédérick, indication des proportions de chaque catégorie de membres ... oui, ce serait très bien.
Oserais-je dire qu'on s'en fout ? :-)
Le but n'est pas de savoir combien ces associations ont d'adhérents, s'ils disposent d'un indicatif ou non, puisqu'à elle deux elles sont à peine représentatives de la moitié des radioamateurs français !
Ce qui est important, à mes yeux du moins, est de pourvoir trouver une structure simple qui permette une véritable organisation qui soit solide, fédératrice et rassembleuse sur, ce qui est primordial, les valeurs originales du radioamateurisme.
Au contraire, ce qui a été fait par ces associations depuis 20 ans c'est de recruter à tour de bras tout ce qui s'assimile de près ou de de loin à de l'émission (qui se nomme clientèlisme), sous couvert que plus on est, plus on est représentatif et qu'on a plus de poids face à l'administration.
Or, personne ne se reconnaît dans rien aujourd'hui. La conséquence étant qu'il y a plus de radioamateurs en dehors des associations nationales que dedans !
Cette structure, même si elle ne compte qu'un petit nombre de personnes, si ses objectifs et ses valeurs sont clairs et partagés par tous, sera beaucoup plus puissante que n'importe qu'elle association radioamateur d'aujourd'hui.
Bonjour,
Le Sat, 05 Jun 2004 16:11:22 +0200, Fiat Pacem a écrit :
Dans la foulée, nous pourrions aussi chercher quelques renseignements
sur le nombre d'adhérents au REF-Union. Juste après une AG, les
chiffres doivent être plus faciles à trouver. Juste pour comparer ...
Avec, comme le souligne Frédérick, indication des proportions de
chaque catégorie de membres ... oui, ce serait très bien.
Oserais-je dire qu'on s'en fout ? :-)
Le but n'est pas de savoir combien ces associations ont d'adhérents,
s'ils disposent d'un indicatif ou non, puisqu'à elle deux elles sont à
peine représentatives de la moitié des radioamateurs français !
Ce qui est important, à mes yeux du moins, est de pourvoir trouver une
structure simple qui permette une véritable organisation qui soit
solide, fédératrice et rassembleuse sur, ce qui est primordial, les
valeurs originales du radioamateurisme.
Au contraire, ce qui a été fait par ces associations depuis 20 ans c'est
de recruter à tour de bras tout ce qui s'assimile de près ou de de loin
à de l'émission (qui se nomme clientèlisme), sous couvert que plus on
est, plus on est représentatif et qu'on a plus de poids face à
l'administration.
Or, personne ne se reconnaît dans rien aujourd'hui. La conséquence
étant qu'il y a plus de radioamateurs en dehors des associations
nationales que dedans !
Cette structure, même si elle ne compte qu'un petit nombre de personnes,
si ses objectifs et ses valeurs sont clairs et partagés par tous, sera
beaucoup plus puissante que n'importe qu'elle association radioamateur
d'aujourd'hui.
Le Sat, 05 Jun 2004 16:11:22 +0200, Fiat Pacem a écrit :
Dans la foulée, nous pourrions aussi chercher quelques renseignements sur le nombre d'adhérents au REF-Union. Juste après une AG, les chiffres doivent être plus faciles à trouver. Juste pour comparer ...
Avec, comme le souligne Frédérick, indication des proportions de chaque catégorie de membres ... oui, ce serait très bien.
Oserais-je dire qu'on s'en fout ? :-)
Le but n'est pas de savoir combien ces associations ont d'adhérents, s'ils disposent d'un indicatif ou non, puisqu'à elle deux elles sont à peine représentatives de la moitié des radioamateurs français !
Ce qui est important, à mes yeux du moins, est de pourvoir trouver une structure simple qui permette une véritable organisation qui soit solide, fédératrice et rassembleuse sur, ce qui est primordial, les valeurs originales du radioamateurisme.
Au contraire, ce qui a été fait par ces associations depuis 20 ans c'est de recruter à tour de bras tout ce qui s'assimile de près ou de de loin à de l'émission (qui se nomme clientèlisme), sous couvert que plus on est, plus on est représentatif et qu'on a plus de poids face à l'administration.
Or, personne ne se reconnaît dans rien aujourd'hui. La conséquence étant qu'il y a plus de radioamateurs en dehors des associations nationales que dedans !
Cette structure, même si elle ne compte qu'un petit nombre de personnes, si ses objectifs et ses valeurs sont clairs et partagés par tous, sera beaucoup plus puissante que n'importe qu'elle association radioamateur d'aujourd'hui.
Philippe
Le Sat, 05 Jun 2004 16:07:13 +0200, Fiat Pacem a écrit :
Voila une question qu'elle est bonne. C'est quoi cette proportion ? Qqu'un du REF pour répondre à ça .. svp. Merci.
Personnellement je ne la trouve pas bonne. Ceux qui la pose ne s'arrête qu'au premier degré des évènements et sont pollués par ceux qui crient le plus fort ! Voir mon post précédent
Le Sat, 05 Jun 2004 16:07:13 +0200, Fiat Pacem a écrit :
Voila une question qu'elle est bonne. C'est quoi cette proportion ?
Qqu'un du REF pour répondre à ça .. svp. Merci.
Personnellement je ne la trouve pas bonne. Ceux qui la pose ne s'arrête
qu'au premier degré des évènements et sont pollués par ceux qui crient
le plus fort ! Voir mon post précédent
Le Sat, 05 Jun 2004 16:07:13 +0200, Fiat Pacem a écrit :
Voila une question qu'elle est bonne. C'est quoi cette proportion ? Qqu'un du REF pour répondre à ça .. svp. Merci.
Personnellement je ne la trouve pas bonne. Ceux qui la pose ne s'arrête qu'au premier degré des évènements et sont pollués par ceux qui crient le plus fort ! Voir mon post précédent
Fiat Pacem
"Philippe"
Oserais-je dire qu'on s'en fout ? :-)
Le but n'est pas de savoir combien ces associations ont d'adhérents, s'ils disposent d'un indicatif ou non, puisqu'à elle deux elles sont à peine représentatives de la moitié des radioamateurs français !
Pas d'accord. c'est la moindre et la première des choses que de disposer d'une évaluation réaliste.
Ce qui est important, à mes yeux du moins, est de pourvoir trouver une structure simple qui permette une véritable organisation qui soit solide, fédératrice et rassembleuse sur, ce qui est primordial, les valeurs originales du radioamateurisme.
ceci ne peut sa faire sans une bonen connaissance de la base concernée. D'ou le point N°1
Au contraire, ce qui a été fait par ces associations depuis 20 ans c'est de recruter à tour de bras tout ce qui s'assimile de près ou de de loin à de l'émission (qui se nomme clientèlisme), sous couvert que plus on est, plus on est représentatif et qu'on a plus de poids face à l'administration
Il reste que c'est un poids bien réel et qu'aujourd'hui on ne peut pas l'ignorer. Il fait partie de la problématique.
Or, personne ne se reconnaît dans rien aujourd'hui. La conséquence étant qu'il y a plus de radioamateurs en dehors des associations nationales que dedans !
Ceci est une toute autre question et qu'il convient aussi de cerner. Mais encore et justement, comment bien disserter sur ce point, sans une bonne connaissance de tous les "tenants" ?!
Cette structure, même si elle ne compte qu'un petit nombre de personnes, si ses objectifs et ses valeurs sont clairs et partagés par tous, sera beaucoup plus puissante que n'importe qu'elle association radioamateur d'aujourd'hui.
Cette "structure" ... mais quelle structure Philippe ? Vous parlez par énigme maintenant :-) Je crois qu'il faudrait que vous développiez un peu plus vos idées, mais j'ai peur que là, on s'écarte pas mal du sujet. Vous êtes déjà dans le futur, alors que moi, je parle au présent en cherchant à piger le passé. :-))
73's
Fred
-- F.P. Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
" Qui use des sots pour diviser ... Veut certainement deniers gagner. Si deniers venaient à rentrer ... D'office les sots s'raient écartés "
"Philippe"
Oserais-je dire qu'on s'en fout ? :-)
Le but n'est pas de savoir combien ces associations ont d'adhérents,
s'ils disposent d'un indicatif ou non, puisqu'à elle deux elles sont à
peine représentatives de la moitié des radioamateurs français !
Pas d'accord. c'est la moindre et la première des choses que de disposer
d'une évaluation réaliste.
Ce qui est important, à mes yeux du moins, est de pourvoir trouver une
structure simple qui permette une véritable organisation qui soit
solide, fédératrice et rassembleuse sur, ce qui est primordial, les
valeurs originales du radioamateurisme.
ceci ne peut sa faire sans une bonen connaissance de la base concernée. D'ou
le point N°1
Au contraire, ce qui a été fait par ces associations depuis 20 ans c'est
de recruter à tour de bras tout ce qui s'assimile de près ou de de loin
à de l'émission (qui se nomme clientèlisme), sous couvert que plus on
est, plus on est représentatif et qu'on a plus de poids face à
l'administration
Il reste que c'est un poids bien réel et qu'aujourd'hui on ne peut pas
l'ignorer. Il fait partie de la problématique.
Or, personne ne se reconnaît dans rien aujourd'hui. La conséquence
étant qu'il y a plus de radioamateurs en dehors des associations
nationales que dedans !
Ceci est une toute autre question et qu'il convient aussi de cerner. Mais
encore et justement, comment bien disserter sur ce point, sans une bonne
connaissance de tous les "tenants" ?!
Cette structure, même si elle ne compte qu'un petit nombre de personnes,
si ses objectifs et ses valeurs sont clairs et partagés par tous, sera
beaucoup plus puissante que n'importe qu'elle association radioamateur
d'aujourd'hui.
Cette "structure" ... mais quelle structure Philippe ? Vous parlez par
énigme maintenant :-) Je crois qu'il faudrait que vous développiez un peu
plus vos idées, mais j'ai peur que là, on s'écarte pas mal du sujet. Vous
êtes déjà dans le futur, alors que moi, je parle au présent en cherchant à
piger le passé. :-))
73's
Fred
--
F.P.
Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
" Qui use des sots pour diviser ...
Veut certainement deniers gagner.
Si deniers venaient à rentrer ...
D'office les sots s'raient écartés "
Le but n'est pas de savoir combien ces associations ont d'adhérents, s'ils disposent d'un indicatif ou non, puisqu'à elle deux elles sont à peine représentatives de la moitié des radioamateurs français !
Pas d'accord. c'est la moindre et la première des choses que de disposer d'une évaluation réaliste.
Ce qui est important, à mes yeux du moins, est de pourvoir trouver une structure simple qui permette une véritable organisation qui soit solide, fédératrice et rassembleuse sur, ce qui est primordial, les valeurs originales du radioamateurisme.
ceci ne peut sa faire sans une bonen connaissance de la base concernée. D'ou le point N°1
Au contraire, ce qui a été fait par ces associations depuis 20 ans c'est de recruter à tour de bras tout ce qui s'assimile de près ou de de loin à de l'émission (qui se nomme clientèlisme), sous couvert que plus on est, plus on est représentatif et qu'on a plus de poids face à l'administration
Il reste que c'est un poids bien réel et qu'aujourd'hui on ne peut pas l'ignorer. Il fait partie de la problématique.
Or, personne ne se reconnaît dans rien aujourd'hui. La conséquence étant qu'il y a plus de radioamateurs en dehors des associations nationales que dedans !
Ceci est une toute autre question et qu'il convient aussi de cerner. Mais encore et justement, comment bien disserter sur ce point, sans une bonne connaissance de tous les "tenants" ?!
Cette structure, même si elle ne compte qu'un petit nombre de personnes, si ses objectifs et ses valeurs sont clairs et partagés par tous, sera beaucoup plus puissante que n'importe qu'elle association radioamateur d'aujourd'hui.
Cette "structure" ... mais quelle structure Philippe ? Vous parlez par énigme maintenant :-) Je crois qu'il faudrait que vous développiez un peu plus vos idées, mais j'ai peur que là, on s'écarte pas mal du sujet. Vous êtes déjà dans le futur, alors que moi, je parle au présent en cherchant à piger le passé. :-))
73's
Fred
-- F.P. Homo sum : humani nil a me alienum puto (Terentius)
" Qui use des sots pour diviser ... Veut certainement deniers gagner. Si deniers venaient à rentrer ... D'office les sots s'raient écartés "
Philippe
Le Sat, 05 Jun 2004 18:06:30 +0200, Fiat Pacem a écrit :
"Philippe"
Oserais-je dire qu'on s'en fout ? :-)
Le but n'est pas de savoir combien ces associations ont d'adhérents, s'ils disposent d'un indicatif ou non, puisqu'à elle deux elles sont à peine représentatives de la moitié des radioamateurs français !
Pas d'accord. c'est la moindre et la première des choses que de disposer d'une évaluation réaliste.
Dans quel but ?
Ce qui est important, à mes yeux du moins, est de pourvoir trouver une structure simple qui permette une véritable organisation qui soit solide, fédératrice et rassembleuse sur, ce qui est primordial, les valeurs originales du radioamateurisme.
ceci ne peut sa faire sans une bonen connaissance de la base concernée. D'ou le point N°1
Le point n°1 c'est le nombre de radioamateurs disposant d'un indicatif et ce nombre se trouve sur le sire de l'ANFR : 16000
Au contraire, ce qui a été fait par ces associations depuis 20 ans c'est de recruter à tour de bras tout ce qui s'assimile de près ou de de loin à de l'émission (qui se nomme clientèlisme), sous couvert que plus on est, plus on est représentatif et qu'on a plus de poids face à l'administration
Il reste que c'est un poids bien réel et qu'aujourd'hui on ne peut pas l'ignorer. Il fait partie de la problématique.
Exact.
Ceci est une toute autre question et qu'il convient aussi de cerner. Mais encore et justement, comment bien disserter sur ce point, sans une bonne connaissance de tous les "tenants" ?!
Elle n'est pas si éloignée du sujet principal. Si vous avez besion des tenants, continuez votre enquête :-)
Cette "structure" ... mais quelle structure Philippe ? Vous parlez par énigme maintenant :-) Je crois qu'il faudrait que vous développiez un peu plus vos idées, mais j'ai peur que là, on s'écarte pas mal du sujet. Vous êtes déjà dans le futur, alors que moi, je parle au présent en cherchant à piger le passé. :-))
Alors dépêchez-vous de me rattraper ;-)
Le Sat, 05 Jun 2004 18:06:30 +0200, Fiat Pacem a écrit :
"Philippe"
Oserais-je dire qu'on s'en fout ? :-)
Le but n'est pas de savoir combien ces associations ont d'adhérents,
s'ils disposent d'un indicatif ou non, puisqu'à elle deux elles sont à
peine représentatives de la moitié des radioamateurs français !
Pas d'accord. c'est la moindre et la première des choses que de disposer
d'une évaluation réaliste.
Dans quel but ?
Ce qui est important, à mes yeux du moins, est de pourvoir trouver une
structure simple qui permette une véritable organisation qui soit
solide, fédératrice et rassembleuse sur, ce qui est primordial, les
valeurs originales du radioamateurisme.
ceci ne peut sa faire sans une bonen connaissance de la base concernée. D'ou
le point N°1
Le point n°1 c'est le nombre de radioamateurs disposant d'un indicatif et
ce nombre se trouve sur le sire de l'ANFR : 16000
Au contraire, ce qui a été fait par ces associations depuis 20 ans
c'est de recruter à tour de bras tout ce qui s'assimile de près ou de
de loin à de l'émission (qui se nomme clientèlisme), sous couvert
que plus on est, plus on est représentatif et qu'on a plus de poids
face à l'administration
Il reste que c'est un poids bien réel et qu'aujourd'hui on ne peut pas
l'ignorer. Il fait partie de la problématique.
Exact.
Ceci est une toute autre question et qu'il convient aussi de cerner.
Mais encore et justement, comment bien disserter sur ce point, sans une
bonne connaissance de tous les "tenants" ?!
Elle n'est pas si éloignée du sujet principal. Si vous avez besion des
tenants, continuez votre enquête :-)
Cette "structure" ... mais quelle structure Philippe ? Vous parlez par
énigme maintenant :-) Je crois qu'il faudrait que vous développiez un
peu plus vos idées, mais j'ai peur que là, on s'écarte pas mal du
sujet. Vous êtes déjà dans le futur, alors que moi, je parle au
présent en cherchant à piger le passé. :-))
Le Sat, 05 Jun 2004 18:06:30 +0200, Fiat Pacem a écrit :
"Philippe"
Oserais-je dire qu'on s'en fout ? :-)
Le but n'est pas de savoir combien ces associations ont d'adhérents, s'ils disposent d'un indicatif ou non, puisqu'à elle deux elles sont à peine représentatives de la moitié des radioamateurs français !
Pas d'accord. c'est la moindre et la première des choses que de disposer d'une évaluation réaliste.
Dans quel but ?
Ce qui est important, à mes yeux du moins, est de pourvoir trouver une structure simple qui permette une véritable organisation qui soit solide, fédératrice et rassembleuse sur, ce qui est primordial, les valeurs originales du radioamateurisme.
ceci ne peut sa faire sans une bonen connaissance de la base concernée. D'ou le point N°1
Le point n°1 c'est le nombre de radioamateurs disposant d'un indicatif et ce nombre se trouve sur le sire de l'ANFR : 16000
Au contraire, ce qui a été fait par ces associations depuis 20 ans c'est de recruter à tour de bras tout ce qui s'assimile de près ou de de loin à de l'émission (qui se nomme clientèlisme), sous couvert que plus on est, plus on est représentatif et qu'on a plus de poids face à l'administration
Il reste que c'est un poids bien réel et qu'aujourd'hui on ne peut pas l'ignorer. Il fait partie de la problématique.
Exact.
Ceci est une toute autre question et qu'il convient aussi de cerner. Mais encore et justement, comment bien disserter sur ce point, sans une bonne connaissance de tous les "tenants" ?!
Elle n'est pas si éloignée du sujet principal. Si vous avez besion des tenants, continuez votre enquête :-)
Cette "structure" ... mais quelle structure Philippe ? Vous parlez par énigme maintenant :-) Je crois qu'il faudrait que vous développiez un peu plus vos idées, mais j'ai peur que là, on s'écarte pas mal du sujet. Vous êtes déjà dans le futur, alors que moi, je parle au présent en cherchant à piger le passé. :-))
