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Questions de débutant

219 réponses
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julien
Bonjour,

Mon père vient de commander un Mac (version Tiger, j'espère qu'il aura
la mise à jour vers Leopard gratuitement, on peut toujours espérer...)
chez Applestore et j'aimerais pouvoir l'aider, le problème c'est que je
ne connais pas grand chose aux Macs, je suis sur Pc et utilise Debian
régulièrement.

Voici les questions que je me pose (attention : mon but n'est pas de
troller, veuillez m'indiquer une faq si la question a déjà été posée).
- Quel navigateur choisir : Safari (parfaitement intégrée à OSX mais en
version bêta et certains sites ne marchent pas), Firefox (pas intégrée à
OSX) ou Camino (version batarde lente ?) ?
- Quel mailer utiliser : Mail ou thunderbird ?
- Que valent les Mail et Safari niveau sécurité ?
- le firewall intégrée de Tiger est-il suffisant ?
- est ce vraiment un inconvénient si l'appli n'est pas complètement
intégrée à Aqua (je pense à Firefox mais aussi à Openoffice même si un
portage vers Aqua est en cours)
- Que vaut Néoffice par rapport à Openoffice, je sais que le premier est
issu du dernier
- existe t-il un défragmenteur gratuit (ou mieux : libre !) sous Osx ?
(même si le débat sur l'utilité ou non de la défragmentation sur OSX
n'est pas tranché d'après ce que j'ai pu lire)
- et enfin qu'en est-il des antivirus sous OSX ? Je pensais à Clamxav

Encore une fois, mon intention n'est ni de troller, ni de répéter les
mêmes questions (j'ai consulté le site osxfacile quant à macgeneration,
il ne semble pas s'adresser aux débutants spécifiquement). N'hésitez à
pas à m'indiquer les faqs (récentes hein !! :-) )

D'avance merci pour vos réponses !

10 réponses

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cf
Nina Popravka wrote:

Non, je suis sérieux. L'UTF-8 n'est pas admis dans fr.
Sisi, maintenant il l'est...



Oui, mais interdit chez Free, et vu la part de Free dans les posts de
fr.*, c'est un peu comme si il était interdit :-)


Curieux, d'ailleurs, habituellement je ne reçois pas les posts en UTF-8
(ça fait des trous disgracieux dans mes enfilades), et là j'ai bien tous
les messages au complet. Free serait-il devenu plus tolérant ou c'est
juste conjoncturel ?

A++
--
Christian



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ASM
En réponse à julien qui écrivit, en date du : 10/09/07 15:00, le
message suivant :
Toast Titanium, gravure CD et DVD (100 ¤)
<http://www.roxio.fr/fra/products/toast/titanium/>
Tu payes aussi pour graver !!??



Si ce soft existe et s'il réclame 100$
il doit il y avoir une raison :-)

GraphicConverter, le convertisseur d'images multiformat (30 ¤)
<http://www.lemkesoft.com/> (import de 200 formats graphiques !)
Heu Gimp ?



Non, rien à voir, à la limite : xNview ?

C'est essentiellement un convertisseur (léger et rapide) + tout plein de
fonctions de traitement d'images (y c sortie html d'albums photos) mais
sans outil de dessin

Pour le reste, je vais me tourner vers la rubrique suivante de ton post :-)


Bon courage ! vu la foultitude !

J'espère bien "liste non close" !! :-)


VLC !

--
sm


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Francois
In article <46e55e65$0$26706$,
julien wrote:

Parce que mon père s'apprête à faire confiance à un collègue de bureau
"calé" en Mac et ce dernier compte lui installer tout plein de logiciels.
Ben alors ça c'est mal barré... moins il y a de logiciels moins on a de

problème. Et une démarche consistant à installer seulement les logiciels
dont il a besoin, au fur et à mesure qu'il apprend et découvre de
nouvelles utilisations?
On est bien d'accord !! Mais j'ai bien peur qu'il fasse entièrement

confiance à son collègue et qu'il se retrouve avec trop de choses d'un
coup !!


Là je te suis 100% Donc tu n'as qu'à briefer ton père: il n'a PAS besoin
du collègue.
--
Francois



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Gerald
julien wrote:

Qu'un soft propriétaire (et en général payant) soit bien fait est une
chose, s'il existe l'équivalent en gratuit (et si possible libre), je ne
vois pas pourquoi je paierais.


Moi je vois pourquoi et c'est ce qui nous différencie. Quand un éditeur
a une démarche dont je pense sincèrement qu'il faut la soutenir
activement, ça ne me dérange pas de payer. D'autant qu'en général il n'y
a aucun *véritable* équivalent gratuit. Exemple, ces fous d'instituteurs
toulousains qui font Melody et Harmony Assistant (entre autres).
<http://www.myriad-online.com/fr/site/team.htm>
Un soft reconnu internationalement, avec une version d'évaluation
complète et sans limitation de durée et avec une licence payable une
seule fois "à vie", c'est déjà remarquable, mais un forum dit "Atelier
démocratique" où les auteurs animent un brainstorming permanent pour
faire évoluer le logiciel, c'est carrément *précieux*
<http://www.myriad-online.com/fr/community/workshoprules.htm>

D'après ce qu'il m'a dit, il veut surtout de la
visioconf avec moi pour voir son petit fils.
Sur Windows, il y a évidemment MSN, sur Debian, je peux utiliser Amsn,
mais il faut que j'ouvre des ports (la vidéo est très saccadée).


Entre macs, ça marche très bien avec iChat (si tu changeais de machine
pour un mac que tu bouterais alternativement sous Debian, il n'y aurait
aucun problème :-)). Entre Mac OS X et systèmes non-Apple c'est en gros
le bordel. Sous réserves (je n'ai pas testé) il semble qu'avec Mercury
on ait l'image mais pas le son sur MSN. Pour ceux qui aiment le chat, ça
peut être intéressant :
<http://www.mercury.to/>

Tu payes aussi pour graver !!??
Je vais, si possible, le faire utiliser le Finder (ya pas plus Mac os
non ? :-) )


Toast fait des choses que ne permettent ni le Finder ni les options de
gravure intégrées à iDVD, iTunes et autres (et qui m'intéressent, et qui
méritent ce prix amha).

GraphicConverter, le convertisseur d'images multiformat (30 ¤)
<http://www.lemkesoft.com/> (import de 200 formats graphiques !)
Heu Gimp ?



Pas comparable. GraphicConverter fait des tas de choses en batch de
manière rapide, efficace et très propre. C'est aussi un très bon
catalogueur de photos qui fait son tri *dans le finder*, gère les tags
IPTC etc.

Audacity, enregistreur audio multipiste
<http://audacity.sourceforge.net/>
Ah ça fait plaisir ! :-)



En fait c'est le moins utile de tous, quasi ! Malgré toutes les qualités
de ce soft et toute l'estime que je porte à ses programmeurs, quand on a
GarageBand a disposition son intérêt se trouve considérablement réduit.

J'espère bien "liste non close" !! :-)



J'ai déjà fait ce que je pouvais pour aider concrètement. Ghîs !

--
Gérald


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Gerald
SbM wrote:

Tiens donc, il ne me serait jamais venu à l'esprit de décrire Snapz Pro
X comme le couteau suisse de la vidéo. Le couteau suisse de la capture
d'écran, oui, mais sinon...


Il existe maintenant deux versions de SnapzProX : la version
"historique" qui fait effectivement des captures d'écran statique (29$)
et la verion "vidéo" (69$) qui capture son et image présents à l'écran
de diverses manières : soit pour faire des screencasts (avec possibilité
d'enregistrer l'audio du mac, d'asservir le cadre de capture au curseur
etc.) soit pour copier de la vidéo à partir de n'importe quel logiciel,
incluant sans que cela soit limitatif "Lecteur DVD", QuickTime mais
également les navigateurs et les vidéos de Utube et autres Dailymotion.
C'est très pratique quand on a besoin de courts extraits.

On peut choisir le format final parmi tous les codecs compatibles
quicktime qu'on possède, la compression audio etc. C'est vraiment pas
mal et on peut télécharger une démo ! hth,

--
Gérald

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julien
In article <46e5276d$0$9150$, julien
wrote:

Après, c'est sûr, ça se discute, je ne suis pas contre a priori mais ça
fait 3 applis à démarrer au lieu de 2 (un navigateur, le mail + les
forums). Bref, je lui décrirai les alternatives, à lui de faire son choix.


hmmmm, oserais-je te dire qu'un ordinateur et a fortiori un Mc, c'est
multitâche ?

Oui j'ose ! Où est le problème d'ouvrir 3 applis ? Au moment où je te
parle, j'en ai 11 ouvertes ...

Oserais je dire qu'avoir les forums et les mails en un coup d'oeil,

c'est pratique aussi ?
Sinon, non je ne suis pas contre le multi tâches.


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julien
In article <46e50e20$0$9493$, julien
wrote:

"et c'est tant mieux" dans le sens Mail n'est déjà pas satisfaisant
pour les mails ou dans le sens, il vaut mieux un soft pour chaque besoin ?


Dans le sens un soft pour chaque besoin :-)

J'avais plus posé la question pour la forme ! :-)



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sebastienmarty
Gerald wrote:

SbM wrote:

Tiens donc, il ne me serait jamais venu à l'esprit de décrire Snapz Pro
X comme le couteau suisse de la vidéo. Le couteau suisse de la capture
d'écran, oui, mais sinon...


Il existe maintenant deux versions de SnapzProX : la version
"historique" qui fait effectivement des captures d'écran statique (29$)
et la verion "vidéo" (69$) qui capture son et image présents à l'écran
de diverses manières : soit pour faire des screencasts (avec possibilité
d'enregistrer l'audio du mac, d'asservir le cadre de capture au curseur
etc.) soit pour copier de la vidéo à partir de n'importe quel logiciel,
incluant sans que cela soit limitatif "Lecteur DVD", QuickTime mais
également les navigateurs et les vidéos de Utube et autres Dailymotion.
C'est très pratique quand on a besoin de courts extraits.

On peut choisir le format final parmi tous les codecs compatibles
quicktime qu'on possède, la compression audio etc. C'est vraiment pas
mal et on peut télécharger une démo ! hth,


Entièrement d'accord avec ta description, et c'est justement pour ça que
j'appelle Snapz Pro X le couteau suisse de la capture d'écran (et par
écran, j'entends non seulement écran fixe mais aussi écran "animé").
Couteau suisse de la vidéo, ça me semble quand même légèrement hors de
sa portée, et ça ne correspond pas – me semble-t-il – à sa vocation
première...

--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)


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julien
En réponse à julien qui écrivit, en date du : 10/09/07 13:11, le
message suivant :

Je ne sais pas s'il a pris le support et si c'est payant ou non mais
effectivement, ça lui serait utile.


J'espère que le collègue ne va pas faire rémunérer ses conseils !

Entièrement d'accord mais c'est le bon côté de la médaille de ce que
certains appellent le "verrouillage" d'Apple. Personnellement,
j'estime que c'est un choix comme un autre.


c'est grosso modo pour ça qu'on achète un Mac
(et pour tout un tas de choses essstrémement bien pensées)

matériel, on peut :
- acheter une barrette de Ram PNY


Pas trop conseillé d'acheter de la RAM de bas étage

Me dis pas qu'il faut absolument de la Corsain ou de la Kingston ! :-)

- acheter n'importe quel disque dur (est ce du SATA, de l'IDE, du SCSI
ou encore autre chose ?)


C'est du format comme pour les PC (depuis pas mal de temps)
Et puis ... le père n'a sans doute pas déjà rempli les 350Go de son DD,
il sera temps de s'en inquiéter dans 3 ou 5 ans.

S'il ne se lance pas dans la vidéo, je suis entièrement d'accord !!

J'ai aussi demandé si au niveau sécurité, ça allait (Outlook et
notamment Outlook Express étant des passoires).


Côté sécurité le Mac et ses softs sont au top
(surtout / Win et ses bébés)

/ Win c'est facile ;-) mais pas rapport à Linux (je sais ça dépend de ce

que tu utilises, disons un ubuntu ou une Debian out of the box)
Quant au firewall, je pense que c'est utile à partir du moment où on
est connecté à Internet. Maintenant, si tu peux me démontrer que Mac,
de par sa conception, est "immunisé" contre tous types d'attaques, vas
y !
Si ce n'est pas le cas, je trouve plutôt préoccupant de ne pas se
soucier d'avoir un minimum de sécurité.


Le Macounet (Mac user) ne se soucie de rien, Apple l'a fait pour lui.
Le firewall est activé d'office par défaut.
c'est ce que j'ai lu pour Tiger en tout cas. Faudra que je regarde plus

en détail.

Ne t'inquiète pas, je ne viendrai pas pleurer. Arrête aussi de me
prendre pour un neuneu, je ne suis pas du genre à virer un truc que je
ne connais pas.


Ma foi, c'est tentant et d'autres l'ont certainement fait.

Tentant pour certains mais perso si je fais vraiment trop d'erreurs et

que le système devient instable, je réinstalle tout en sauvegardant ses
docs perso.
(procédure très bien décrite sur osxfacile d'ailleurs, ça me donne
presque envie de rendre le système instable :-))
Ses a priori vont également l'inciter à ignorer MacSOUP et à chercher un
autre lecteur de news, ce qui est dommage car MacSOUP présente des
avantages spécifiques qui le font largement plébisciter (tu as
parfaitement le droit de ne pas apprécier ces avantages !).

Effectivement, il ne me viendrait pas à l'idée de payer pour un

lecteur de news. Maintenant,si tu dis qu'il a plein d'avantages, je te
crois sur parole.


Perso, je n'aime pas du tout du tout.


Apparemment tes a priori semblent que tout ce qui est gratuit et/ou
libre ne vaut pas le coup.


Je pense que tu te méprends, le sens général est :
le Mac est livré avec tout le nécessaire indispensable (et superflu)
ça me rassure, ça ressemble plus à une distribution Linux (ou BSD !) :-)

Sinon, quelle est l'application pour le lecteur de news ?
il n'est donc pas utile de chercher d'amblé d'autres outils/softs
sauf peut-être lui offrir iWorks
(navrant qu'Apple ne l'offre pas en bundle comme il l'a eu fait avec
AppleWorks).

Ils auraient mis iworks d'office (jeu de mots foireux je sais),

j'aurais remis en question l'intérêt d'installer OOo mais là...
A chacun ses a priori donc.


M'enfin, après sa formation et si l'envie lui en prend ton père pourra
bien essayer Fx/Th et ce sera à lui de juger, tout comme tous les softs
+/- libre/open/freeware t'absolument t'indispensables.

Ne pas mettre la charrue avant les boeufs :-)

Disons, que l'important pour le début c'est : le web, les mails, la

visioconf (pas forcément dans cet ordre d'ailleurs :-) )
Encore une fois, mon but n'est pas de dénigrer Mac OS puisque je ne le
connais pas !!


en effet l'ensemble de tes questions le montre bien :-)

il m'aurait été très difficile de prétendre le contraire :-)

Il faut jeter aux orties toutes ses habitudes (et idées ou tentations)
de bidouilles quand on entre dans le monde Apple :-)

Bienvenu à Gattaca ? Heu, je blague ! (juste au cas où :-) )

Encore que ... une certaine connaissance du système ne soit pas inutile.
(mais ça s'acquiert progressivement)
Et qu'aujourd'hui l'adepte de la ligne de commande pourra y trouver son
mal/bonheur.

Ah ça me rassure !!! la téléphonie en illimité va encore m'être utile

donc :-)



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julien
En réponse à julien qui écrivit, en date du : 10/09/07 15:00, le
message suivant :
Toast Titanium, gravure CD et DVD (100 ¤)
<http://www.roxio.fr/fra/products/toast/titanium/>
Tu payes aussi pour graver !!??



Si ce soft existe et s'il réclame 100$
il doit il y avoir une raison :-)

Heu perso, à part pour des besoins très spécifiques, je ne vois pas le

prix à payer pour MsOffice ne me paraît pas justifié quand on voit OOo
Pour la gravure, quand on voit ce que peut faire K3B sur KDE (je n'ai
pas encore testé Gnomebaker), on se pose des questions...

GraphicConverter, le convertisseur d'images multiformat (30 ¤)
<http://www.lemkesoft.com/> (import de 200 formats graphiques !)
Heu Gimp ?



Non, rien à voir, à la limite : xNview ?

C'est essentiellement un convertisseur (léger et rapide) + tout plein de
fonctions de traitement d'images (y c sortie html d'albums photos) mais
sans outil de dessin

Gimp n'est pas vraiment un convertisseur, il est bien plus que cela,

mais on peut convertir avec. Maintenant si tu veux faire que de la
conversion, Gimp est un peu "too much". (xnview est gratuit mais pas
libre, m'enfin, on s'en contentera :-) )

Sur Gnome, Gthumb est très bien mais là, on s'écarte du sujet :-)
Pour le reste, je vais me tourner vers la rubrique suivante de ton
post :-)


Bon courage ! vu la foultitude !

J'espère bien "liste non close" !! :-)


VLC !