>> c'est vrai que si l'on se contente d'une machine
>> "bureautique + internet" l'utilité est faible
>> alors à 500 roros l'uc d'apple est intéressante
>> bon ça fait une config complète avec écran plat à 1.000 roros
>> c'est une solution convenable amha
> C'est une machine pour des gens qui ont déjà un écran/clavier/souris.
je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer ça
beaucoup changent d'écran pour passer à un écran plat
sans changer d'uc autour de moi.
>> quand j'assemble des panoramas il n'est pas rare que j'ai des fichiers
>> intermédaires
>> de plus de 500 mo, j'aime bien faire des sauvegardes en cours
>> d'avancement
>> entre graveur cd et graveur dvd je n'hésite pas trop....
> Yes 500Mo sur un dvd, on sent que sans le dvd t'es perdu :)
si je n'avais qu'un fichier le graveur de cd suffirait le plus souvent
ce n'est pas souvent le cas
mais bon, sauvegarder le dossier mes documents = 2,7GO
avec mes paramètrages programmes divers,
mes dossier messages outlook, et diverses petites choses
on est pas loin du dvd plein
faire des dvd de restauration du système avec ghost = 2 dvd
combien ça ferait de cd ??
tu n'as pas dit que tes archives représentaient 36 cd par an ??
bon si ça te convient je ne discute pas....
>> on se fait un diaporama avec des transitions de pro en 3d
>> de la musique de fond, parfois même des commentaires...
> Finalement c'est peut-être bien de ne pas avoir de graveur dvd.
c'est toi qui voit...
> L'horreur totale, avant t'avais les projections de dia, mais maintenant
> en plus tu dois te pécho la démo des effets « pros » avec André Rieu en
> fond sonore !
> Tu sais il existe des gens de bon goût qui n'infligent pas ce genre de
> choses à leurs amis.
vivi, et c'est le bon sens qui défini le bon goût ?
> Bon plus sérieusement tu vois bien que le graveur de dvd n'est pas
> nécéssaire à tout le monde. Et le mac Mini ne vise pas à être la machine
> universelle que tout le monde peut tout faire avec.
mais là on est d'accord
j'ai commencé par ça d'ailleurs en disant que c'était une machine
qui n'était pas mour moi.
comme machine bureautique/internet : oui
comme première machine ?? j'y crois pas trop
(ça ne signifie pas que ça ne serait pas une très bonne première machine
comme machine de déçu de windows ? pourquoi pas
quel réussite elle va avoir ??
pour ma part je suis assez circonspect
> (Mais tu peux toujours soit mettre un SD dedans soit acheter un 109D pas
> cher en FireWire)
c'est ce que je disais au début...
d'auttant que le dvd externe est au même prix que
l'option apple mais là on abandonne le coté mimi du zinzin...
Je crois juste qu'ils ne choisissent pas vraiment. ben si, et ils peuvent même changer de se sans se séparer de leur pc et
sans dépenser de sous supplémentaires... et pourtant peu le fond
Et que après ils passent leur temps à se convaincre d'avoir fait le bon choix...
je te laisse avec ton analyse , mais je ne pense pas du tout comme toi
En expliquant par exemple que non les virus sous xp ça n'existe pas... qui a dit cela ?
Nikon F2
"daniel.patin" a écrit dans le message de news:42134c5b$0$10021$
je n'intervenais plus dans ce fil, préférant les discussion constructive en privé avec eric.
Merci.
mais ce que tu viens de dire doit etre souligné, et approuvé.
Suis pas sur...
quand un clampin moyen veut acheter un ordi, il va à carrouf ou le mec vend ce qu'il a, ce qu'il croit connaitre. simplement reclamer à un vendeur d'hyper un PC sans OS dedans (et donc en déduire le prix). c'est assez rigolo. et quand une etudiante en commerce me dit "mais un PC sans windows, ça ne peut pas marcher", on voit vite l'etendue des dégats.
Si je peux me permettre je suis pas sur que le vendeur de carrouf soit vraiment une référence... Mais bon... De toute façon moi chez Leclerc y a la mème typologie de vendeur mais surtout y a pas de Mac dans les rayon et ca c'est plus grave (ni de Linux bien sur, sans mème parler des autres solutions). Sur un PC d'hyper l'OS Windows a une valeur 0. Donc avec ou sans OS c'est pareil... Moi ca m'ennerve quand un hyper me propose un PC avec un OS qui n'en est pas un... A savoir juste des CD de ré-initialisation ou tu perds toutes tes données. C'est le cas d'a peut près tous les portables et maintenant aussi des ordi de bureau. Ca c'est lamentable. Quand au PC sans Windows, tu sous entend avec Linux? Parait que ca a progressé... J'ai essayé de mettre Linux sur un de mes vieux PC pour avoir un joili Apache ben jamais reussi non plus... On va dire que je suis neuneu :-)
-- @+ Eric http://nikonf2.free.fr/ Des documentations et des images qui peuvent-être lourdes en Ko ;-)
"daniel.patin" <marcel.dugenou@free.fr> a écrit dans le message de
news:42134c5b$0$10021$626a14ce@news.free.fr...
je n'intervenais plus dans ce fil, préférant les discussion constructive
en privé avec eric.
Merci.
mais ce que tu viens de dire doit etre souligné, et
approuvé.
Suis pas sur...
quand un clampin moyen veut acheter un ordi, il va à carrouf ou le mec
vend ce qu'il a, ce qu'il croit connaitre. simplement reclamer à un
vendeur d'hyper un PC sans OS dedans (et donc en déduire le prix). c'est
assez rigolo. et quand une etudiante en commerce me dit "mais un PC sans
windows, ça ne peut pas marcher", on voit vite l'etendue des dégats.
Si je peux me permettre je suis pas sur que le vendeur de carrouf soit
vraiment une référence... Mais bon...
De toute façon moi chez Leclerc y a la mème typologie de vendeur mais
surtout y a pas de Mac dans les rayon et ca c'est plus grave (ni de Linux
bien sur, sans mème parler des autres solutions).
Sur un PC d'hyper l'OS Windows a une valeur 0. Donc avec ou sans OS c'est
pareil... Moi ca m'ennerve quand un hyper me propose un PC avec un OS qui
n'en est pas un... A savoir juste des CD de ré-initialisation ou tu perds
toutes tes données. C'est le cas d'a peut près tous les portables et
maintenant aussi des ordi de bureau. Ca c'est lamentable.
Quand au PC sans Windows, tu sous entend avec Linux? Parait que ca a
progressé... J'ai essayé de mettre Linux sur un de mes vieux PC pour avoir
un joili Apache ben jamais reussi non plus...
On va dire que je suis neuneu :-)
--
@+
Eric
http://nikonf2.free.fr/
Des documentations et des images qui peuvent-être lourdes en Ko ;-)
"daniel.patin" a écrit dans le message de news:42134c5b$0$10021$
je n'intervenais plus dans ce fil, préférant les discussion constructive en privé avec eric.
Merci.
mais ce que tu viens de dire doit etre souligné, et approuvé.
Suis pas sur...
quand un clampin moyen veut acheter un ordi, il va à carrouf ou le mec vend ce qu'il a, ce qu'il croit connaitre. simplement reclamer à un vendeur d'hyper un PC sans OS dedans (et donc en déduire le prix). c'est assez rigolo. et quand une etudiante en commerce me dit "mais un PC sans windows, ça ne peut pas marcher", on voit vite l'etendue des dégats.
Si je peux me permettre je suis pas sur que le vendeur de carrouf soit vraiment une référence... Mais bon... De toute façon moi chez Leclerc y a la mème typologie de vendeur mais surtout y a pas de Mac dans les rayon et ca c'est plus grave (ni de Linux bien sur, sans mème parler des autres solutions). Sur un PC d'hyper l'OS Windows a une valeur 0. Donc avec ou sans OS c'est pareil... Moi ca m'ennerve quand un hyper me propose un PC avec un OS qui n'en est pas un... A savoir juste des CD de ré-initialisation ou tu perds toutes tes données. C'est le cas d'a peut près tous les portables et maintenant aussi des ordi de bureau. Ca c'est lamentable. Quand au PC sans Windows, tu sous entend avec Linux? Parait que ca a progressé... J'ai essayé de mettre Linux sur un de mes vieux PC pour avoir un joili Apache ben jamais reussi non plus... On va dire que je suis neuneu :-)
-- @+ Eric http://nikonf2.free.fr/ Des documentations et des images qui peuvent-être lourdes en Ko ;-)
pehache_bidon
FiLH wrote:
Donc tu ne peux pas juger des avantages et des inconvénients de ce que nous disions.
?????
Si il y en a qui arrivent à suivre le raisonnement de Filh, qu'ils m'expliquent. Merci.
-- pehache
================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
FiLH wrote:
Donc tu ne peux pas juger des avantages et des inconvénients de ce que
nous disions.
?????
Si il y en a qui arrivent à suivre le raisonnement de Filh, qu'ils
m'expliquent. Merci.
--
pehache
================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
"François FORNIER" a écrit dans le message de news:4213586e$0$1616$
FiLH wrote:
"Nikon F2" writes:
Quand à accéder à la registry je ne vois pas...
Il n'y a pas de registy sous d'autres OS que Windows.
OS/2?
Bon OK, je sors...
Cokin va :-)
-- @+ Eric http://nikonf2.free.fr/ Des documentations et des images qui peuvent-être lourdes en Ko ;-)
pehache_bidon
FiLH wrote:
Cette phrase n'est pas en opposition avec ce que tu disais.
Je crois juste qu'ils ne choisissent pas vraiment.
Et que après ils passent leur temps à se convaincre d'avoir fait le bon choix...
Il y a ceux qui choisissent un système, Windows ou autre, en connaissance de cause et en ayant pesé les avantages et inconvénients pour leur usage. C'est mon cas, ça semble être celui de FredBleu, et d'autres ici. Ceux-là n'ont aucune raison de regretter quoi que ce soit.
Et puis il y a effectivement ceux qui ne choisissent pas vraiment, qui prennent un PC/Windows par défaut. Ceux-là ne passent pas non plus leur temps à se convaincre d'avoir fait le bon choix, parce qu'en général il s'en foutent, tout simplement. Quand ils sont trop emmerdés par les problèmes de virus ou autres, ils achètent Norton Security chez Auchan ou chez l'assembleur de leur PC et voilà.
-- pehache
================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
FiLH wrote:
Cette phrase n'est pas en opposition avec ce que tu disais.
Je crois juste qu'ils ne choisissent pas vraiment.
Et que après ils passent leur temps à se convaincre d'avoir fait le
bon choix...
Il y a ceux qui choisissent un système, Windows ou autre, en connaissance
de cause et en ayant pesé les avantages et inconvénients pour leur usage.
C'est mon cas, ça semble être celui de FredBleu, et d'autres ici. Ceux-là
n'ont aucune raison de regretter quoi que ce soit.
Et puis il y a effectivement ceux qui ne choisissent pas vraiment, qui
prennent un PC/Windows par défaut. Ceux-là ne passent pas non plus leur
temps à se convaincre d'avoir fait le bon choix, parce qu'en général il
s'en foutent, tout simplement. Quand ils sont trop emmerdés par les
problèmes de virus ou autres, ils achètent Norton Security chez Auchan ou
chez l'assembleur de leur PC et voilà.
--
pehache
================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
Cette phrase n'est pas en opposition avec ce que tu disais.
Je crois juste qu'ils ne choisissent pas vraiment.
Et que après ils passent leur temps à se convaincre d'avoir fait le bon choix...
Il y a ceux qui choisissent un système, Windows ou autre, en connaissance de cause et en ayant pesé les avantages et inconvénients pour leur usage. C'est mon cas, ça semble être celui de FredBleu, et d'autres ici. Ceux-là n'ont aucune raison de regretter quoi que ce soit.
Et puis il y a effectivement ceux qui ne choisissent pas vraiment, qui prennent un PC/Windows par défaut. Ceux-là ne passent pas non plus leur temps à se convaincre d'avoir fait le bon choix, parce qu'en général il s'en foutent, tout simplement. Quand ils sont trop emmerdés par les problèmes de virus ou autres, ils achètent Norton Security chez Auchan ou chez l'assembleur de leur PC et voilà.
-- pehache
================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
FiLH
"fred.bleu11" writes:
Je crois juste qu'ils ne choisissent pas vraiment. ben si, et ils peuvent même changer de se sans se séparer de leur pc
Non. Ils prennent la même machine que le copain.
je te laisse avec ton analyse , mais je ne pense pas du tout comme toi
En expliquant par exemple que non les virus sous xp ça n'existe pas... qui a dit cela ?
Toi à maintes reprises... disons que je carricature à peine.
Mais bon tu m'a expliqué que contrairement à ce qu'indiquent les stats du monde entier ce n'était pas un pb.
Mais c'est sûr, les stats du monde entier sont faites par Apple..
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
"fred.bleu11" <fred.bleu11@laposte.net> writes:
Je crois juste qu'ils ne choisissent pas vraiment.
ben si, et ils peuvent même changer de se sans se séparer de leur pc
Non. Ils prennent la même machine que le copain.
je te laisse avec ton analyse , mais je ne pense pas du tout comme toi
En expliquant par exemple que non les virus sous xp ça n'existe
pas...
qui a dit cela ?
Toi à maintes reprises... disons que je carricature à peine.
Mais bon tu m'a expliqué que contrairement à ce qu'indiquent les stats
du monde entier ce n'était pas un pb.
Mais c'est sûr, les stats du monde entier sont faites par Apple..
FiLH
--
FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world.
Web: http://www.filh.org e-mail filh@filh.org
FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
Je crois juste qu'ils ne choisissent pas vraiment. ben si, et ils peuvent même changer de se sans se séparer de leur pc
Non. Ils prennent la même machine que le copain.
je te laisse avec ton analyse , mais je ne pense pas du tout comme toi
En expliquant par exemple que non les virus sous xp ça n'existe pas... qui a dit cela ?
Toi à maintes reprises... disons que je carricature à peine.
Mais bon tu m'a expliqué que contrairement à ce qu'indiquent les stats du monde entier ce n'était pas un pb.
Mais c'est sûr, les stats du monde entier sont faites par Apple..
FiLH
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
FiLH
(pehache) writes:
FiLH wrote:
Donc tu ne peux pas juger des avantages et des inconvénients de ce que nous disions.
?????
Si il y en a qui arrivent à suivre le raisonnement de Filh, qu'ils m'expliquent. Merci.
Vu que tu ne sembles pas avoir d'expérience sur le point que nous discutons (sinon tu aurais vu tout de suite le rapport), je ne vois pas comment tu peux juger.
Je travaille sur à la fois des sytèmes ouvert (PCs) et sur des sytèmes plus fermés (Apple) ou encore plus fermés (Sun).
Dans le cas Sun je n'ai JAMAIS eu de pb de compatibilité matérielle, de driver exotique à charger de merde de version.
Dans le cas Apple c'est à peu près pareil, mais avec plus de bémols.
Par contre je peux compter les heures d'install sur des PCs pour cause de matériel hétérogène (1).
Je compte aussi les pannes des collègues qui ont choisi (pour des raisons financières) des sytèmes plus ouverts et que ça marche pas, parce que l'interoperabilité n'est pas 100% top.
Enfin... tout ceci fait partie de la problèmatique habituelle des politiques d'achat.
FiLH
1 : on en arrive même à en avoir de l'hétérogénéité au sein d'une même référence de produit chez de grands constructeurs sur des durées inférieure à un an, et le PC réparé sous garanti n'est plus le clone parfait de son voisin.
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
pehache_bidon@hotmail.com (pehache) writes:
FiLH wrote:
Donc tu ne peux pas juger des avantages et des inconvénients de ce que
nous disions.
?????
Si il y en a qui arrivent à suivre le raisonnement de Filh, qu'ils
m'expliquent. Merci.
Vu que tu ne sembles pas avoir d'expérience sur le point que nous
discutons (sinon tu aurais vu tout de suite le rapport), je ne vois
pas comment tu peux juger.
Je travaille sur à la fois des sytèmes ouvert (PCs) et sur des sytèmes
plus fermés (Apple) ou encore plus fermés (Sun).
Dans le cas Sun je n'ai JAMAIS eu de pb de compatibilité matérielle,
de driver exotique à charger de merde de version.
Dans le cas Apple c'est à peu près pareil, mais avec plus de bémols.
Par contre je peux compter les heures d'install sur des PCs pour cause
de matériel hétérogène (1).
Je compte aussi les pannes des collègues qui ont choisi (pour des
raisons financières) des sytèmes plus ouverts et que ça marche pas,
parce que l'interoperabilité n'est pas 100% top.
Enfin... tout ceci fait partie de la problèmatique habituelle des
politiques d'achat.
FiLH
1 : on en arrive même à en avoir de l'hétérogénéité au sein d'une même
référence de produit chez de grands constructeurs sur des durées
inférieure à un an, et le PC réparé sous garanti n'est plus le clone
parfait de son voisin.
--
FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world.
Web: http://www.filh.org e-mail filh@filh.org
FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
Donc tu ne peux pas juger des avantages et des inconvénients de ce que nous disions.
?????
Si il y en a qui arrivent à suivre le raisonnement de Filh, qu'ils m'expliquent. Merci.
Vu que tu ne sembles pas avoir d'expérience sur le point que nous discutons (sinon tu aurais vu tout de suite le rapport), je ne vois pas comment tu peux juger.
Je travaille sur à la fois des sytèmes ouvert (PCs) et sur des sytèmes plus fermés (Apple) ou encore plus fermés (Sun).
Dans le cas Sun je n'ai JAMAIS eu de pb de compatibilité matérielle, de driver exotique à charger de merde de version.
Dans le cas Apple c'est à peu près pareil, mais avec plus de bémols.
Par contre je peux compter les heures d'install sur des PCs pour cause de matériel hétérogène (1).
Je compte aussi les pannes des collègues qui ont choisi (pour des raisons financières) des sytèmes plus ouverts et que ça marche pas, parce que l'interoperabilité n'est pas 100% top.
Enfin... tout ceci fait partie de la problèmatique habituelle des politiques d'achat.
FiLH
1 : on en arrive même à en avoir de l'hétérogénéité au sein d'une même référence de produit chez de grands constructeurs sur des durées inférieure à un an, et le PC réparé sous garanti n'est plus le clone parfait de son voisin.
-- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
daniel.patin
Nikon F2 wrote:
Quand au PC sans Windows, tu sous entend avec Linux? Parait que ca a progressé... J'ai essayé de mettre Linux sur un de mes vieux PC pour avoir un joili Apache ben jamais reussi non plus... On va dire que je suis neuneu :-)
maaiis nooon ! :-)
je l'ai fait sur un vieux 486 avec 32 mo, une mandrake 8. le seul probleme que j'ai eu c'était pour lui faire reconnaitre mon ecran apple 19", mais en rusant... et ça marchait impec, ou presque il fallait reparametrer les connexions reseau à chaque démarrage (le bougre faisait trop de bruit pour que je le laisse allumé).
-- daniel.patin et non pas marcel.dugenou (quoique, il y a des jours, je me demande....) mon blog : http://leinad.blogspirit.com
Nikon F2 wrote:
Quand au PC sans Windows, tu sous entend avec Linux? Parait que ca a
progressé... J'ai essayé de mettre Linux sur un de mes vieux PC pour avoir
un joili Apache ben jamais reussi non plus...
On va dire que je suis neuneu :-)
maaiis nooon ! :-)
je l'ai fait sur un vieux 486 avec 32 mo, une mandrake 8. le seul
probleme que j'ai eu c'était pour lui faire reconnaitre mon ecran apple
19", mais en rusant...
et ça marchait impec, ou presque il fallait reparametrer les connexions
reseau à chaque démarrage (le bougre faisait trop de bruit pour que je
le laisse allumé).
--
daniel.patin et non pas marcel.dugenou
(quoique, il y a des jours, je me demande....)
mon blog :
http://leinad.blogspirit.com
Quand au PC sans Windows, tu sous entend avec Linux? Parait que ca a progressé... J'ai essayé de mettre Linux sur un de mes vieux PC pour avoir un joili Apache ben jamais reussi non plus... On va dire que je suis neuneu :-)
maaiis nooon ! :-)
je l'ai fait sur un vieux 486 avec 32 mo, une mandrake 8. le seul probleme que j'ai eu c'était pour lui faire reconnaitre mon ecran apple 19", mais en rusant... et ça marchait impec, ou presque il fallait reparametrer les connexions reseau à chaque démarrage (le bougre faisait trop de bruit pour que je le laisse allumé).
-- daniel.patin et non pas marcel.dugenou (quoique, il y a des jours, je me demande....) mon blog : http://leinad.blogspirit.com
pehache_bidon
FiLH wrote:
Peut-être, mais ce n'est pas en achetant un Mac à la place d'un PC aujourd'hui que ça va y changer quelque chose.
Si parce que mlagrè le SP2 ça continue...
Les sites donnée en url précécemment montrent que les statitistiques ne baissent pas.
Ce qui tendrait à montrer que le problème vient plus de la position archi-dominante de Windows qu'autre chose. Si demain MacOS quittait sa marginalité, il y a fort à parier qu'il serait confronté au problème aussi. En tous cas tu ne peux pas prouver qu'il ne le serait pas.
-- pehache ================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
FiLH wrote:
Peut-être, mais ce n'est pas en achetant un Mac à la place d'un PC
aujourd'hui que ça va y changer quelque chose.
Si parce que mlagrè le SP2 ça continue...
Les sites donnée en url précécemment montrent que les statitistiques
ne baissent pas.
Ce qui tendrait à montrer que le problème vient plus de la position
archi-dominante de Windows qu'autre chose. Si demain MacOS quittait sa
marginalité, il y a fort à parier qu'il serait confronté au problème
aussi. En tous cas tu ne peux pas prouver qu'il ne le serait pas.
--
pehache
================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
Peut-être, mais ce n'est pas en achetant un Mac à la place d'un PC aujourd'hui que ça va y changer quelque chose.
Si parce que mlagrè le SP2 ça continue...
Les sites donnée en url précécemment montrent que les statitistiques ne baissent pas.
Ce qui tendrait à montrer que le problème vient plus de la position archi-dominante de Windows qu'autre chose. Si demain MacOS quittait sa marginalité, il y a fort à parier qu'il serait confronté au problème aussi. En tous cas tu ne peux pas prouver qu'il ne le serait pas.
-- pehache ================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news
FiLH
"fred.bleu11" writes:
ce n'est en effet pas un probléme d'éviter une infection.
Comme le montrent les stats qui montent qui montent...
Ce n'est pas un pb c'est une hécatombe !
FiLH -- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
"fred.bleu11" <fred.bleu11@laposte.net> writes:
ce n'est en effet pas un probléme d'éviter une infection.
Comme le montrent les stats qui montent qui montent...
Ce n'est pas un pb c'est une hécatombe !
FiLH
--
FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world.
Web: http://www.filh.org e-mail filh@filh.org
FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
ce n'est en effet pas un probléme d'éviter une infection.
Comme le montrent les stats qui montent qui montent...
Ce n'est pas un pb c'est une hécatombe !
FiLH -- FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world. Web: http://www.filh.org e-mail FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/ Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/
