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réception radio numérique

41 réponses
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MIchel Garrelou
Bonjour,

Puisque l'on en parle de plus en plus, qq sait il si la réception sera +
facile qu'actuellement : par exemple la FM sur un petit poste mobile oblige
à avoir une
antenne tjs déployé sur un portable et à en ajuster le positionnement
angulaire selon la pièce ou
l'on se trouve.

Cdlt

Michel

10 réponses

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claude bb
"benoit-drouet" a écrit dans le message de
news:


merci de vos infos...


Benoit

http://www.radiotechnique.com





y a t'il des pays, ou la radio numérique fonctionne deja (à grande echelle)?
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Eric Demeester
dans (in) fr.rec.radio, "claude bb" <charlie.bravoauxbons soinschez
wanamooenfrance> ecrivait (wrote) :

Bonjour,

y a t'il des pays, ou la radio numérique fonctionne deja (à grande echelle)?



Je dirais, sous réserve de commentaires de personnes mieux informées que
moi, entre autres l'Inde, la Russie et la Corée du sud.

- Inde et Russie en DRM ;
- Corée du sud en T-DMB.

--
Eric
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Thierry VIGNAUD
On Fri, 29 May 2009 17:27:10 +0200, "claude bb" <charlie.bravoauxbons
soinschez wanamooenfrance> wrote:


y a t'il des pays, ou la radio numérique fonctionne deja (à grande echelle)?



Proches de chez nous, la Grande Bretagne et l'Allemagne.

Voir ce que disais une présentation du CSA de la radio numérique étrangère,
malheureusement le texte est un peu ancien (avril 2005)
Source :http://www.csa.fr/actualite/decisions/decisions_detail.php?id%162

Si quelqu'un connaît l'équivalent de ce descriptif, l'info sera la bienvenue.
----------------------------
La radio numérique à l'étranger

La radio numérique existe déjà à l'étranger. Elle utilise, selon les cas,
plusieurs technologies différentes (DAB, IBOC, satellite, DMB, TNT). En ce qui
concerne le DAB, plusieurs pays ont choisi cette norme pour lancer la radio
numérique. Ainsi, des réseaux de diffusion couvrant une proportion supérieure
à 50 % de la population existent dans plusieurs pays européens (Belgique,
Danemark, Norvège, Grande-Bretagne, Pays-Bas, Suède, Allemagne...). Des
services de radio sont également diffusés en DAB au Canada et à Singapour.
Plusieurs exemples étrangers sont plus particulièrement étudiés :

La Grande-Bretagne
En 1994, les pouvoirs publics ont fait le choix de lancer la radio numérique
en DAB sur la bande III. Le déploiement de la radio numérique en
Grande-Bretagne s'est déroulé en deux phases. Le lancement des deux multiplex
nationaux (BBC et Digital One) est intervenu entre 1995 et 1999. A l'heure
actuelle, les deux multiplex nationaux couvrent environ 85 % de la population
et diffusent une vingtaine de radios dont une majorité de services sont en
exclusivité sur les réseaux numériques. A partir de 2000, les multiplex locaux
ont été attribués et sont aujourd'hui au nombre de quarante six pour environ
400 programmes diffusés. Les ventes de récepteurs sont en progression
régulière : fin 2003, 435 000 récepteurs avaient été vendus. En janvier 2005,
le parc de récepteurs s'établissait à 1 200 000 unités environ. Les études sur
l'évolution du marché des récepteurs jusqu'en 2008 évaluent le nombre de
récepteurs vendus à 13 millions (source DRDB : Digital Radio Devlopment
Bureau).

Parallèlement, environ trente services de radio sont diffusés en DVB-T sur la
TNT (source Freeview).

L'Allemagne
La radio numérique DAB a été lancée en 1999 en bande L et en bande III. Les
multiplex régionaux couvrent environ 85 % de la population et pour des raisons
liées à l'organisation politique et administrative de l'Allemagne il n'y a pas
de multiplex nationaux. L'offre de services en numérique est composée de 40
stations publiques et d'une cinquantaine de radios privées. Depuis le
lancement du DAB, environ 100 000 récepteurs ont été vendus (source World
DAB).

Par ailleurs, un bouquet de trente radios devrait être prochainement lancé sur
la TNT à Berlin.

L'Amérique du Nord
La radio numérique aux Etats-Unis se développe selon un modèle payant (le
montant mensuel de l'abonnement est de 13 dollars) avec un système mixte de
diffusion satellitaire et terrestre. Deux opérateurs commerciaux sont présents
sur ce marché et diffusent chacun un bouquet composé d'environ 150 programmes
thématiques, sans publicité. Environ 4 500 000 personnes se sont abonnées à
l'une de ces deux offres satellitaire, les partenariats avec l'industrie
automobile favorisant l'initialisation des bouquets de radios. (sources Sirius
et XM). Il existe également au Canada des services de radio par satellite.

Concernant la diffusion terrestre, les Etats-Unis ont choisi la norme IBOC
qui fait l'objet d'expérimentations.

En Asie
A ce stade, aucune norme n'est encore déployée auprès du grand public sur les
marchés asiatiques. La radio numérique est phase expérimentale au Japon qui a
opté pour la norme ISDB-T. De son côté, la Corée s'attache à développer la
diffusion de services multimédias en DMB, norme dérivée du DAB. Enfin, la
Chine a décidé de déployer un réseau de diffusion en DRM pour les services
diffusés en modulation d'amplitude (source Consortium DRM).
--------------------------

Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://pagesperso-orange.fr/tvignaud
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Kimchi
"claude bb" <charlie.bravoauxbons soinschez wanamooenfrance> a écrit dans le
message de news:4a1ffee2$0$7894$

"benoit-drouet" a écrit dans le message de
news:


merci de vos infos...


Benoit

http://www.radiotechnique.com





y a t'il des pays, ou la radio numérique fonctionne deja (à grande
echelle)?



Bonsoir,

Ce site répondra (peut-être) à vos interrogations:
http://www.worlddab.org/country_information
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benoit-drouet
claude bb a écrit le 29/05/2009 à 17h27 :
"benoit-drouet" a écrit
dans le message de
news:


merci de vos infos...


Benoit

http://www.radiotechnique.com






y a t'il des pays, ou la radio numérique fonctionne deja (à
grande echelle)?


non hormis la corée, l'inde la chine doit maintenant etre en phase de construction, des expe en janvier et fevrier 2008.

seul la corée est vraiment en phase d'exploitation, avec la composante video, pour rappel les europeens ont opté pour une base dab et migre, si ce n'est pas deja fait vers dab+ qui est une base identique aux t-dmb sans l'appli BIFS (image) le codage est identique (cofdm), mais pas moyen de trouver une carte de couverture ou une analyse de celle-ci... sans parles de notre choix de bande passante qui est un peu ridicule....

avec l'imposition fait par l'etat de mettre une recepteur numerique dans les voitures neuves d'ici 2013, la clientele vas arriver en masse mais hromis ce facteur de croissance les auditeurs suivrant il??
ou iront -il vers une solution sat?

l'avenir nous le dira... en atendant il faut les mettres en service allez au boulot !

Benoit

http://www.radiotechnique.com
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Nicolas Croiset
benoit-drouet wrote :

Thierry VIGNAUD a écrit le 29/05/2009 à 12h11 :
On Thu, 28 May 2009 21:53:52 +0200, Thierry VIGNAUD
wrote:


Le CSA a mise en ligne des fichiers KML (zipés) utilisables avec Google
Earth
pour visualiser les zones de converture. Accessibles à
http://www.csa.fr/actualite/decisions/decisions_detail.php?id7159
Près d'une quarantaine de villes sont incluses.




La carte de cette page est peut-être plus claire sur les premières
zones de couverture
http://www.csa.fr/actualite/decisions/radio_num_phase_1.php


Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://pagesperso-orange.fr/tvignaud


oui bien plus explicite, mais depuis Marseille couvrir Salon, Avignon et Nimes
a 53 db, cela permettra t-il une bonne pénétration en milieu urbain ??

je suis dubitatif...




La sensibilité normalisée d'un récepteur DAB/DMB/DAB+ est de 37dBµV/m,
si la planif a lieu à 53dBµV/m cela ne pose pas de problème.

L'expérimentation lyonnaise de T-DMb qui comporte 3 émetteurs (Mont
cindre, Vienne et Valence) est recue entre Tournus (au Nord) et Loriol
au sud en outdoor.

A+
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| E-mail : |
| Annuaire des radios AM/FM/DMB : http://www.annuradio.fr/ |
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Nicolas Croiset
"claude bb" <charlie.bravoauxbons soinschez wanamooenfrance> wrote :


"benoit-drouet" a écrit dans le message de
news:


merci de vos infos...


Benoit

http://www.radiotechnique.com





y a t'il des pays, ou la radio numérique fonctionne deja (à grande echelle)?




Je vous conseille l'excellent site http://www.wohnort.demon.co.uk/DAB/
ou vous pourrez consulter tout ce qui se fait en DAB/DMB et DAB+

Des pays comme l'Angleterre, la Suisse et la Belgique ont des
couvertures comprensent entre 85% de la population et 100% de la
population.
A+

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| Annuaire des radios AM/FM/DMB : http://www.annuradio.fr/ |
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Nicolas Croiset
benoit-drouet wrote :

claude bb a écrit le 29/05/2009 à 17h27 :
"benoit-drouet" a écrit
dans le message de
news:


merci de vos infos...


Benoit

http://www.radiotechnique.com






y a t'il des pays, ou la radio numérique fonctionne deja (à
grande echelle)?


non hormis la corée, l'inde la chine doit maintenant etre en phase de
construction, des expe en janvier et fevrier 2008.



Le T-DMB fonctionne commercialement au Ghana par exemple :-)

La Hollande et la Norvège se lance dans le T-DMB également, le lancement
commercial est prévu cette année. L'Allemagne a eu des services T-DMB
commerciaux dès 1999 (couvertue de l'ECI + Hannovre).

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Olivier Boudot
benoit-drouet wrote in
news::

Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://pagesperso-orange.fr/tvignaud


oui bien plus explicite, mais depuis Marseille couvrir Salon, Avignon et
Nimes a 53 db, cela permettra t-il une bonne pénétration en milieu
urbain ??

je suis dubitatif...



Attention, le tracé rouge sur la carte interactive disponible sur le site
du CSA à l'URL http://www.csa.fr/actualite/decisions/radio_num_phase_1.php?
ctr=Marseille&allot5 représente l'enveloppe (que l'on pourrait traduire
par "limite de la zone de brouillage") et non la zone de service elle-même,
qui est représentée en vert.

Il est évident qu'avec 10 kW PAR au maximum depuis les monts de l'Etoile ne
permettra pas de couvrir en indoor Salon, Arles et Nîmes, surtout quand on
connaît les caractéristiques du bâti de ces villes (Salon est la plus
proche, mais possède sasn doute le centre-ville le plus "difficile" des
trois).

Même avec 400kW PAR dans la direction de Nîmes, en bande II pour Radio-
France, on est loin du compte en matière de couverture indoor de la
préfecture du Gard. Clairement, ce sont les radios privées qui émettent
depuis l'ouest de la ville qui offrent la meilleure couverture indoor (les
Capitelles, même avec 5 kW pour France Bleu, ne donne pas de bons résultats
partout car ce site est trop en retrait par rapport à la ville et ne passe
que par diffraction dans certains quartiers, d'où l'apparition de sérieux
problèmes de multipath, par exemple du côté du Castellum). Mais à mon sens,
la couverture de Nîmes se fera "en local", sur des canaux spécifiques à la
région LR, et non sur la base des blocs de Marseille.

Plus généralement, en numérique "portatif" les meilleurs résultats sont
obtenus avec un réseau dense d'émetteurs judicieusement placés, avec
notamment des sites (pas forcément très puissants) installés au plus proche
des centres urbains en complément de sites principaux, précisément pour
assurer l'indoor, le "rural plat" pouvant être couvert correctement (c'est
à dire de manière continue, sans coupures) avec un niveau de champ de
l'ordre de 40 dB inférieur à celui qui est nécessaire pour passer en indoor
profond dans du bâti en pierre de taille construit dans des ruelles
étroites. Evidemment, en TNT, où la planification est conçue pour une
réception à l'aide d'antennes montées en toiture, la problématique n'est
pas la même.

Donc autour d'Arles ou de Salon, un émetteur de RNT sis à la Grande Etoile
tirera certainement bien son épingle du jeu (y compris en indoor dans du
bâti rural dispersé), mais dans les centre-villes, je pense qu'il faudra
mettre à profit le principal avantage que procure le numérique, à savoir la
diffusion en SFN, pour réhausser ponctuellement le champ, que ce soit à
l'aide d'émetteurs de complément, ou bien de gap-fillers en isofréquence.


--
A+,

Olivier
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Olivier Boudot
benoit-drouet wrote in
news::


et c'est pas le peu que j'ai écouté, avec un Iriver dans un immeuble a
Paris qui me fera investir la dedans....



Il faut être clair : le B20, tant du point de vue de la tête RF que du
traitement du signal (problème de positionnement de la fenêtre FFT comme
l'explique plus haut mpx958) est un récepteur exécrable. Et c'est bien cet
aspect de la technologie (le côté récepteurs) qui m'inquiète le plus.

Heureusement, il y a des fabricants de chipsets T-DMB "prêts à
l'intégration" qui font de l'excellent boulot, comme Frontier Silicon ou
Atmel. espérons que les fabricants de récepteurs feront les bons choix, et ne
négligeront pas non plus l'aspect purement RF, notamment du point de vue de
la sensibilité et du filtrage analogique : on trouve sur le marché
d'excellents récepteurs FM portatifs, mais également des merdes finies (y
compris pour certains tuners qui se veulent "de gamme moyenne supérieure"),
d'où le nombre anormalement élevé de mécontents dans l'est parisien.

Si tout le monde achetait un récepteur qui respecte la norme (il n'est pas
interdit d'être meilleur - je possède par exemple un PMP dont le tuner FM me
permet de recevoir parfaitement le 102.5 de St Just en Chaussée ou le 97.1 de
Maudétour depuis la place de la Bastille) il y aurait sans doute moins de
problèmes... Le "hic", pour ce qui est de la RNT, c'est que comme il s'agit
efefctivement d'une réception de type "tout ou rien", un mauvais récepteur
donnera une impression subjective exécrable de la qualité de service là où un
"bon" récepteur donnera au contraire une excellente impression de la RNT...
Et c'est à mon sens le ratio bons récepteurs / mauvais récepteurs qui sera,
pour une part non négligeable, responsable de la réussite ou non du lancement
commercial de la RNT.


--
A+,

Olivier
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