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Recherche grosses PME utilisant GNU Linux / LibreOffice au quotidien

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BOLLINGH Sébastien
Bonjour,


Nous sommes dans la dernière ligne droite pour décrocher la décision de
migrer les postes clients de Windows XP / Office 2003 à GNU Linux
(Debian) / LibreOffice

Énormément d'arguments techniques, pragmatiques et éthique ont été mis
sur la table.
Les exemple de la gendarmerie française, de la ville de Munich et même
de la NASA on été cités ;-)
Mais tous ces exemples ont le tort d'être surdimensionnés par rapport à
notre réalité.
Notre parc utilisateur est de +- 220 machines.

Auriez-vous quelques exemples de sociétés approchant cette taille
fonctionnant au quotidien sous Linux ?
En Belgique, ce serait encore mieux mais partout ailleurs sera déjà très
bien !

D'avance merci !

Sébastien.

--
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Bzzz
On Mon, 27 Jan 2014 16:53:47 +0100
wrote:

Je vois pas le rapport entre "la méconnaissance de l'entreprise"
et être un prof ? (même si certains sont parfois un peu
déconnectés de la réalité).



C'est le "un peu" qui est de trop:)

…
En quoi proposer à des utilisateurs sous window$ au sein d'une
entreprise, le choix entre LibreOffice et M$-Office serait-il
dangereux ?



Le premier danger est financier, le coût du racket-license
chez m$ devient rapidement un trou dans le budget qd on a
200 utilisateurs…
Sans compter que dans une entreprise, on a souvent des comptes
(précis) à rendre à ses supérieurs.

Si échec, ils peuvent retourner à l'autre
immédiatement.



Ben vi, laisser tomber une solution "gratuite" (ou tout du
moins dont les futures migrations se feront pratiquement
sans dépenses supplémentaires) au profit d'une solution
qui, non-seulement coûte la peau des fesses, mais va encore
coûter plus cher lors de la future migration puisqu'il va
falloir un temps fou aux utilisateurs pour retrouver leurs
options qui ont complètement changé de place depuis la version
antérieure.

Dans la presse (bien pensante), _tout_ le monde cristallise
sur les coût de migrations "monde fermé"-"monde ouvert", et
à ce jour je n'ai _jamais_ lu un article parlant des coûts
indirects de migrations m$-m$ (que ce soit des produits ou
des OS).
Évidemment, je ne lis pas tout ce qui parait, mais au fil
de nombreuses recherches, j'aurais mathématiquement du
finir par tomber sur un tel article, non?!

Rien qu'une migration xp-7 est un réel cauchemar; pourquoi
s'ingénier à déplacer ET renommer des éléments con nus pour
en faire de parfaits inconnus???
En français dans le texte, ça s'appelle un changement d'API
et _aucun_ projet _sérieux_ ne prendrait le risque de faire
cela sans une raison extraordinairement importante (même si
l'API est un peu bancale en l'état; si tu connais le prj
ZeroMQ, il y a un excellent post du créateur là-dessus:
"impossible de retoucher l'API parce que le prj est maintenant
mature et utilisé professionnellement").

Ils peuvent aussi enregistrer leurs docs réalisés
sous LibreOffice au format M$.



Ça, c'est l'avantage Pal d'OO ou LO, pouvoir importer/exporter
des formats proprios.

Il n'y a aucune conséquence fâcheuse à craindre.



Comme dit +haut, les conséquences ne se trouvent pas tjrs dans
le côté technique.

L'utilisation de ces deux logiciels de bureautique est-elle
vraiment différente ? Qui manie aisément
l'un, saura manier l'autre sans difficultés et rapidement.



NON, pour pouvoir faire cela, il faut des personnes _motivées_
ET _intéressées_.
Une Gde majorité des utilisateurs de bureautique n'utilisent
ces logiciels que parce c'est imposé ou s'en foutent carrément,
et déroger à leurs petites habitudes peut rapidement devenir
"dangereux" (tout du moins dans ce pays).

Sans compter que LE gros PB se trouve lorsque l'on joue avec
les possibilités intrinsèques de ces produits (macros, langages
de programmations,… incorporés dans m$ office par ex.)

Il y a bien évidemment incompatibilité entre produits et le
coût d'une migration peut devenir totalement prohibitif;
c'est d'ailleurs ce que vient de dire l'un des participants
(admini) à ce thread: des tas de tableurs avec des tas de
liens croisés entre eux et des fichiers placés à différ entes
places font qu'une partie du "système" est totalement
inamovible et non-migrable (et je doute que sa DG accepte
de mettre plusieurs centaines de k€ pour réformer qq chose
qui semble tourner correctement pour l'instant).

À te lire, on dirait que c'est "mission impossible" , "gardez
Window$ !" Au contraire, il faut dédramatiser la migration
(salvatrice) et inciter les entreprises à passer de : MS-Office =>
LibreOffice et Window$ => GNU/Linux



V. ci-dessus.
Il y a un monde entre "vue extérieure" (toukilèbô) et "vue
intérieure" (dure-dure réalité).

Par ex., tu tombes dans la boîte d'admini (celui que j'ai
cité plus haut) en tant que consultant; une fois que tu as
une vue d'ensemble du bousin, la 1ère question à poser
c'est: "combien êtes-vous prêt à mettre sur la table pour
migrer vos bidouillages vers une solution pérenne?".
Si la réponse est en-dessous de 300k€, ça n'est même pas
la peine d'aller plus loin (élaboration du cahier des
charges, programmation d'un vertical à partir d'une
solution open-source costaude, migration des données
anciennes, formation du personnel, imprévus).
Et même si tout était fait en interne, le coût final serait
approchant.

Par contre, dans une société, migrer de Window$ vers Linux sans
préparation préalable peut avoir des conséquences néf astes.



C'est plutôt péremptoire et sans fondement; je connais des
garages qui ont migré de m$ vers Linux sans même que le
personnel ne s'en aperçoive; mais chaque cas est différent
et c'est l'exception qui confirme la règle.

Quoique comme déjà dit, le virtuel Linux ou le dual boot, à §a
existe.



Du moment que tu règles les licenses privatives et l'investissement
en matériel, je n'y vois pas de gros inconvénient *]-:>

--
Zic : comment je fais pour regarder le JT où je suis passée hier sur Internet?
Dèm : attends je te cherche le lien
Dèm : voilà : xxxxx. Faut regarder entre 15'30 et 16'40
Zic : ah mais je ne serai pas disponible à cette heure-là, je tra vaille
Dèm : maman....

--
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Yves Rutschle
On Mon, Jan 27, 2014 at 05:48:20PM +0100, Bzzz wrote:
Tu n'as sans doute pas été sans remarquer que les MàJ de
XP, qui devaient s'arrêter en avril prochain, ont vu leur
fin de vie repoussée à l'été 2015; à ton avis, pourquoi?



Ça m'étonnerait que ça soit suite à un sondage des
utilisateurs. Plus probablement, des SI qui renaclent devant
les coûts et les risques.

Y.

--
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Bzzz
On Mon, 27 Jan 2014 18:14:47 +0100
Yves Rutschle wrote:

Ça m'étonnerait que ça soit suite à un sondage des
utilisateurs. Plus probablement, des SI qui renaclent devant
les coûts et les risques.



Excellente réponse… venant en contradiction de ton post
précédent.

--
Stanley: Aïe aïe aïe, les impôts ça fait mal quand même :(
Falstaff: Fisc fucking?

--
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Basile Starynkevitch
On Mon, 2014-01-27 at 17:44 +0100, Bzzz wrote:
On Mon, 27 Jan 2014 16:53:47 +0100
wrote:

> Je vois pas le rapport entre "la méconnaissance de l'entreprise"
> et être un prof ? (même si certains sont parfois un peu
> déconnectés de la réalité).

C'est le "un peu" qui est de trop:)





J'ai un voisin, Centralien de formation initiale, qui a travaillé 18 ans
dans une petite société (je crois en ingénierie agro-alimentaire) avant
de passer le CAPES et devenir prof.

Donc il existe des profs connaissant l'entreprise, car en étant issus.

(et on pourrait retourner le compliment: trop peu d'ingénieurs en
entreprise connaissent le monde universitaire, ou celui de la recherche
-le crédit impot recherche est juste une optimisation fiscale, et pas
mal de projets de R&D collaborative -financés par les deniers publics
vers les entreprises- ne font ni R ni D-, et AMHA ça contribue au
problème de compétitivité du pays.)

Mais le débat n'a rien à voir avec Debian.

Pour revenir à la question de Linux en PME un copain, entrepreneur (il a
été PDG de plusieurs PMEs du logiciel libre), me suggère de penser aux
tablettes. Ca pourrait être un moyen indirect d'introduire Linux en PME
(ne serait-ce qu'en désintoxicant les employés de la PME des produits
tout Windows)

Librement
--
Basile STARYNKEVITCH http://starynkevitch.net/Basile/
email: basile<at>starynkevitch<dot>net mobile: +33 6 8501 2359
8, rue de la Faiencerie, 92340 Bourg La Reine, France
*** opinions {are only mine, sont seulement les miennes} ***


--
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Sylvain L. Sauvage
Le lundi 27 janvier 2014 16:53:47 a
écrit :
[…]
En quoi proposer à des utilisateurs sous window$ au sein d'une
entreprise, le choix entre LibreOffice et M$-Office serait-il
dangereux ?



Parce que tout changement fait peur.
Et parce que si j’ai mes vieilles pompes (en peau de
crocodile) dans lesquelles je suis comme dans des chaussons et
qu’elles peuvent encore me faire des années de service, po urquoi
est-ce que je mettrais les nouvelles pompes (en chanvre) qui
sont encore toutes raides ?

--
Sylvain Sauvage

--
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Sylvain L. Sauvage
[Tant pis, je marche dedans…]

Le lundi 27 janvier 2014 18:38:35 Bzzz a écrit :
On Mon, 27 Jan 2014 18:14:47 +0100

Yves Rutschle wrote:
> Ça m'étonnerait que ça soit suite à un sondage des
> utilisateurs. Plus probablement, des SI qui renaclent devant
> les coûts et les risques.

Excellente réponse… venant en contradiction de ton post
précédent.



Faux. Yves a dit que les SI (Services Infos) se foutaient des
utilisateurs (en général). Je ne vois pas en quoi dire qu†™ils ne
veulent pas _se_ faire chier à migrer soit dire qu’ils
s’intéresseraient aux utilisateurs.

--
Sylvain Sauvage

--
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Bzzz
On Mon, 27 Jan 2014 19:09:21 +0100
wrote:

Ha bon, là encore, tu ne sais pas de quoi tu parles : la «
corporation », comme tu dis, en prend plein les dents et depuis un
moment. Mais c’est vrai que ça fait tellement rebelle (loul) de
baver sur les profs avec la meute…



Si tu veux tout savoir, oui j'exècre cette population et je trouve
que je ne les ai pas assez planté quand j'en avais l'occasion.
Sous prétexte que j'étais doué, ça n'était jamais assez; et je
me tapais une notation inférieure aux autres pour une virgule
mal placée ou un trait tracé à main levée ou tout autre prétexte
fallacieux; comportement que j'ai rencontré tout au long de ma
vie avec cette catégorie-là.

--
Don't hate yourself in the morning -- sleep till noon.

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nicolas.patrois
Le 27/01/2014 15:45:29, Bzzz a écrit :

Là, tu inverses sciemment les proportions; mais il est vrai
que question défense, la corporation sait faire…



Ha bon, là encore, tu ne sais pas de quoi tu parles : la « corpor ation
», comme tu dis, en prend plein les dents et depuis un moment.
Mais c’est vrai que ça fait tellement rebelle (loul) de baver sur les
profs avec la meute…

nicolas patrois : pts noir asocial
--
RÉALISME

M : Qu'est-ce qu'il nous faudrait pour qu'on nous considère comme des
humains ? Un cerveau plus gros ?
P : Non... Une carte bleue suffirait...

--
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Michel
Le 27/01/2014 18:40, Bzzz a écrit :
On Mon, 27 Jan 2014 18:14:47 +0100
Yves Rutschle wrote:

Ça m'étonnerait que ça soit suite à un sondage des
utilisateurs. Plus probablement, des SI qui renaclent devant
les coûts et les risques.



Excellente réponse… venant en contradiction de ton post
précédent.



Tu devrais tout de même lire avant d'écrire!

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Bzzz
On Mon, 27 Jan 2014 19:11:43 +0100
"Sylvain L. Sauvage" wrote:

pourquoi
est-ce que je mettrais les nouvelles pompes (en chanvre) qui
sont encore toutes raides ?



Je modérerais: si c'est du chanvre Indien, ça change tout! ;)

--
NEWS FLASH!!
Today the East German pole-vault champion became the West German
pole-vault champion.

--
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