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[SA3] C quoi intermittent

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DaDiT
?????

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misterdim
MG a écrit :

----Aydil---- a écrit :

En gros, pour bénéficier du chomage, avant, il fallait justifier de
8H20 / semaine... et maintenant, il faudra justifier de 10H /
semaine... je comprends que ce soit révoltant en ces temps où les
35H sont au coeur du débat.



...les intermittents font les 35h en 3 jours la plupart du temps...
voire 2




et apres ils se reposent pendant 10 jours alors....



<mode ironique>Tu veux rire... après, ils "préparent" intellectuellement
leur prochains "show"...</mode ironique>

Enfin bon... crontrairement à l'intervention de Aydil visiblement assez
aigri(e), je connais plutot bien le milieu pour avoir des "intermittants"
dans mon entourage (qui prennent d'ailleurs le changement forcément "pas
très bien"... mais qui ne sont pas adeptes de la mauvaise foi... eux)...

Le nouveau statut des intermittants reste encore de loin l'un des statuts
social les plus intéressants au monde... et en tout état de cause largement
plus intéressant que le statut de chomeur en général...

Un artisan peintre qui ne trouve pas assez de clients fait faillite et ne
bénéficie meme pas du chomage... un intermittant du spectacle qui ne trouve
pas de cachets pointe au chomage... On ne lui supprime pas son statut, on
lui diminue simplement son privilège démesuré... Peut-etre l'occasion de
faire un trie entre les "vrai" artistes et les profiteurs du système...

A noter que cette réforme ne touche que ceux qui cachetonnaient entre 8H20
et 10H hebdo en moyenne sur 10 mois... ceux qui étaient en dessous de 8H20
ne toucheront pas mais ne touchaient pas... ceux qui étaient à plus de 10H
touchaient et toucheront... Sans compter que pas mal de ceux qui étaient
juste en dessous de 10H n'auront qu'à ne pas "oublier de déclarer" quelques
cachetons et ca fera l'affaire (je rappelle que je connais des
"intermittants").

L'objectif n'est pas de "rentabiliser" la création artistique, l'objectif
est de "responsabiliser" les intervenants. L'assurance chômage est là pour p
allier à un imprévu... et non une allocation "normale"... l'objectif réel
d'un intermittant n'est pas d'essayer de cachetonner un max, son objectif
est le quota d'heures pour bénéficier du chomage... et ca, c'est déplorable.

Entendu sur LCI cet été : "Un intermittant toucherait 5 fois plus de chomage
qu'il ne cotise"... Faisant parti des "honnetes cotisants" qui subventionne
la création artistique, je pense avoir mon mot à dire non ? Je suis contre
la suppression du statut, mais bien pour la réforme qui me semble être un
minimum aux vues de la conjoncture actuelle.

--
Dim.
http://www.misterdim.com
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philo.ra
----Aydil---- wrote:

> Genre des chaines de TV qui payent leurs employés comme intermitants
> de septembre a juin pour économiser de la masse salariale sur le dos
> des assedic donc un peu sur notre dos a tous.

...surtout les prods privées.... c'est pratique puisqu'avec ces économie de
salaires substancielles, les patrons de ces prods achètent des chateaux ou
roulent en Porsche.... monde merveilleux de la production télévisuelle....



C'est en constatant cela et surtout que les syndicats ne disent rien
alors que c'est leur boulot qu'on comprend que le système syndical est
complètement pourri et qu'il se foutent de nous.

Parce qu'après tout les patrons, eux, ne font que leur boulot, gagner du
fric en utilisant tous les moyens à leur disposition.

Philippe R AI
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delictieux
"misterdim" wrote in message news:<3f91bd9e$0$251$...
Estelle a écrit :

> Alors, pour simplifier un peu :
> La plupart des artistes n'ont pas d'emploi fixe mais plein de petites
> embauches (cachetons). Le problème est qu'ils ne peuvent pas être
> garanti d'avoir tout le temps des cachetons donc sans ce statut ils
> ne peuvent pas vivre comme ça. Le statut d'intermittent permet à ceux
> qui répondent certaines conditions (un nombre minimum de cachets et
> d'heures par an) de toucher une indemnité "chomage" pour avoir un
> niveau de vie normal toute l'année.

La plupart des "artisans peintres" n'ont pas d'emploi fixe mais plein de
petits contrats (chantiers). Le problème est qu'ils ne peuvent pas être
garanti d'avoir tout le temps des contrats... et pourtant, eux n'ont pas de
statut d'intermittant...

> Le gouvernement veut économiser de l'argent sur le dos des
> intermittents, en réduisant ces indemnités en les versant sur 10 mois
> au lieu de 12, notamment, mais il y a pleins d'autres mesures très
> connes un peu plus complexes. Ce qu'il faut savoir c'est qu'avec ces
> nouvelles mesures, il va y avoir environ un tiers des intermittents
> qui vont se retrouver au chomage !!!

Raccourci (volontairement?) tronqué ?... il n'y a pas de réduction des
indémnités sur 10 mois au lieu de 12... il s'agit de modifier les
cotisations obligatoires pour y accèder. En gros, jusqu'à présent, il
fallait avoir travaillé 400H sur les 12 derniers mois et maintenant, il faut
avoir cotisé 400H sur les 10 derniers mois...

En gros, pour bénéficier du chomage, avant, il fallait justifier de 8H20 /
semaine... et maintenant, il faudra justifier de 10H / semaine... je
comprends que ce soit révoltant en ces temps où les 35H sont au coeur du
débat.





C'est débile ce que tu dis ! D'abord, c'est pas 400 heures, mais 507
heures. Ensuite, sachant que les répétitions et les temps d'attente ne
sont pas payés, imagine un comédien qui joue une pièce 5 soirs par
semaine, ça fait entre 8 et 10 heures...le travail à temps plein n'est
pas valable pour tout le monde, tu sais...alors, sois-tu ne réfléchis
pas beaucoup, soit tu écoutes trop le Baron Ernest-Antoine, sois tu ne
sors jamais (tu préfères sans doute regarder la Star Ac'...). En
passant, je te signale un film très chouette qui vient de sortir, ça
s'appelle Attention Danger Travail. mais sans doute, le cinéma autre
que les films d'action, tu ne connais pas.
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delictieux
MG wrote in message news:...
----Aydil---- a écrit :

> > En gros, pour bénéficier du chomage, avant, il fallait justifier de
> > 8H20 / semaine... et maintenant, il faudra justifier de 10H /
> > semaine... je comprends que ce soit révoltant en ces temps où les 35H
> > sont au coeur du débat.
>
> ...les intermittents font les 35h en 3 jours la plupart du temps... voire 2
>

et apres ils se reposent pendant 10 jours alors....



Décidément, c'est inquietant ! Le discours "travail = santé ",
"chomeurs = privilégiés" a fait son effet. Tu crois que les
intermittents font expres de ne pas travailler pour toucher des allocs
? Certains sans doute, mais cesse de faire de cas particuliers une
généralité ! Si le cinema francais existe encore, comparé à la chute
des cinemas italien et allemand, par exemple, c'est aussi grace a ce
systeme d'indemnisation ! Tous ces gens qui gueulent, qui sont super
contents de payer 3% d'impots en moins, mais qui ne voient pas plus
loin que leur nez ou leur portefeuille, ca me debecte..
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delictieux
"----Aydil----" wrote in message news:<3f91b9cf$0$27048$...
> J'ai l'impression de dire des conneries quand je suis privé de Star
> Academy, vivement la fin de Julie Lescaut.

...tu fais totalement abstraction des notions d'art et de création dans ta
solution, ce pour quoi l'assedic spectacle existe.... le problème ne se pose
pas pour les techniciens qui pourraient intégrer une telle structure
(quoique dans des boulots graphiques, l'individualité tient une place
prépondérante), mais pour les artistes et créatifs, qui ne peuvent
assurément pas être employés par une société comme tu le proposes puisqu'ils
sont à la base même des projets... L'assedic spectacle a été crée au départ
pour indemniser les artistes pendant les périodes non-rémunérées de création
et de montage de projets... Mais le monde du spectacle a bien changé en 30
ans et les créatifs empochent maintenant la plus grande partie des budgets
au détriment des techniciens qui deviennent en situation de précarité...
c'est pourquoi c'est eux qu'on retrouve en première ligne des
manifestations.... l'assedic spectacle n'est de fait plus une aide à la
création mais une indemnisation à la précarité... passer les périodes de
calcul de 12 à 10 mois c'est condamner totalement le spectacle vivant,
notamment les festivaliers qui cachetonnent majoritairement en
juillet-aout.... sur 12 mois, la boucle est bouclée, mais sur 10 mois, par
exemple de septembre à juin, ils n'obtiendront pas leur quota d'heures, donc
aucune indemnisation durant les périodes hors-festival.... le Médef, non pas
le gouvernement, tient à rentabiliser la culture au même titre que les
champs de betteraves ou les fabriques de boulons... c'est idiot.



merci Aydil, nous ne sommes pas seuls !
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delictieux
"misterdim" wrote in message news:<3f91bd50$0$254$...
----Aydil---- a écrit :

> ...arrête de cotiser à la sécu puisque tu n'es pas malade,

Mais le jour où il sera malade, il en profitera

> arrête de cotiser l'assurance chômage puisque tu as un boulot,

Mais le jour où il perdra son travail, il en profitera

> arrête également de payer les retraites puisqu'elles ne
> te sont pas destinées...

Mais le jour où il sera en retraite, il en profitera

Par contre, jamais il ne touchera 5 fois plus de la part des assedic qu'il
ne cotise !



Une fois de plus, tu nies la spécificité de l'activité artistique. En
gros, le système dont tu reves, c'est celui où le pauvre recoit que
dalle parce qu'il ná pas les moyens de cotiser. Belle mentalité.
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misterdim
Professeur Shadoko a écrit :

Une fois de plus, tu nies la spécificité de l'activité artistique. En
gros, le système dont tu reves, c'est celui où le pauvre recoit que
dalle parce qu'il ná pas les moyens de cotiser. Belle mentalité.



Le pauvre n'est pas forcément artiste tu sais!!!

Alors toi, ta mentalité, c'est d'accepter que certains pauvres (ceux qui
sont artistes) aient des conditions largement plus profitables que d'autres
qui ont peut être choisit entre "vivre" et "vivre leur passion" ?

Très belle mentalité !

--
Dim.
http://www.misterdim.com
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Stephane Legras-Decussy
"misterdim" a écrit dans le message
news: 3f926875$0$252$
Alors toi, ta mentalité, c'est d'accepter que certains pauvres (ceux qui
sont artistes) aient des conditions largement plus profitables que


d'autres
qui ont peut être choisit entre "vivre" et "vivre leur passion" ?



chacun defend ses acquis, ya aucune raison de niveller tout ça
et surtout pas par le bas...

oui il y a des gens privilegiés pour une chose ou une autre...
et alors ?
tu arretes de lorgner ton voisin, tu regardes ce que tu as au lieu
de ce que t'as pas...

tu l'emporteras pas dans ta tombe, ta thune...
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misterdim
Stephane Legras-Decussy a écrit :

chacun defend ses acquis, ya aucune raison de niveller tout ça
et surtout pas par le bas...



Il ont le droit de le défendre... ba mince alors, parceque les intermittents
sont convaincu de la bonne cause de leur actes, ils ont le droit de faire
tout et n'importe quoi !!!...

oui il y a des gens privilegiés pour une chose ou une autre...
et alors ?
tu arretes de lorgner ton voisin, tu regardes ce que tu as au lieu
de ce que t'as pas...



Moi, que le voisin ait des privilèges, je m'en tamponne le coquillard comme
pas possible... par contre, que le voisin se paie son privilège en piochant
dans mon porte monnaie, la, ca me gene!

tu l'emporteras pas dans ta tombe, ta thune...



Je suis le premier à appliquer ce concept... mais l'acquis en question est
financé par nous autres... cela nous laisse quand même le droit de nous
exprimer !

Comme je l'ai déjà souvent dit, je ne suis pas pour la remise en cause de
l'existance du statut... Même après la réforme, il reste largement plus
avantageux que n'importe quel autre système social ! C'est loin d'être un
nivellement par le bas !

--
Dim.
http://www.misterdim.com
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Stéphane
Le 19 Oct 2003 03:02:13 -0700, (Professeur Shadoko)
dans disait:
Ensuite, sachant que les répétitions et les temps d'attente ne
sont pas payés, imagine un comédien qui joue une pièce 5 soirs par
semaine, ça fait entre 8 et 10 heures



ahahah un cachet de 1h compte pour 12h de travail donc il suffit par exemple
qu'un groupe de musicien joue chaque vendredi et samedi soir dans un camping
pendant 1h30 pour qu'on leur compte 36h de travail dans la semaine...
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