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Sèvres

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truche
pour les amateurs de voyages, petite escapade à Sèvres et un zeste de
montparnasse (seulement 6 photos)

http://picasaweb.google.com/emmanuel.terme/Sevres#slideshow/5628922107074256578

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delestaque
"albert" a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4e26766f$0$30765$
Alf92 a écrit :

mais je comprends tout à fait ce que tu dis !
maintenant comprends à ton tour que pour moi comme pour beaucoup de monde les
photos d'Octave sont totalement dénuées d'intérêt.



J'ai lu quelque part que le marché de l'art contemporain (toutes
avant-gardes confondues) représente à peine plus de 1% du marché de l'art
mondial (tous arts et marchés confondus). Cela ne me parait pas trop exagéré
mais ce n'est qu'une façon d'envisager les choses. Avec la mondialisation et
la multiplication des nouvelles technologies et moyens d'expression, le
pourcentage risque encore de diminuer.

> trouves tu qu'Octave ai progressé ?
je trouve cela toujours aussi creux.



Je ne sais pas. Dans une relation aussi ténue avec un artiste cela reste
virtuel, tout comme son travail, et je ne peux affirmer quoique ce soit. Mon
jugement resterait au niveau du bavardage. Il faudrait s'y intéresser plus. Il
faudrait voir une expo, rencontrer l'artiste, peut-être lui acheter une
oeuvre... C'est très important de s'impliquer, de vivre avec une oeuvre que
l'on a acquise et d'évoluer avec elle, parfois d'être déçu et de l'oublier.
Très peu de gens font cette démarche.

En général la relation avec l'artiste ne concerne en nous que le
consommateur et est uniquement mercantile (on fait un investissement). Et sur
le marché de l'art cela s'appelle "monter une cote".

Pour s'intéresse à quelqu'un comme Octave ou Truche, qui sont assez
emblématiques des problèmes de compréhension rencontrés ici, il faudrait déjà
commencer par s'intéresser à leur domaine artistique. Si on connaît dejà des
artistes similaires vu dans des galeries ou des musées, ce serait plus facile.
Mais comme je le disais plus haut, le monde est vaste, et plus on le parcourt
plus on devient tolérant.

Amitiés,
albert
----------------------------------------------------------
Photographies imaginaires
http://photo.imaginaire.free.fr
----------------------------------------------------------



mais il me semble que nous ne faisons que ça de nous intéresser àa leur "
domaine artistique "
l'un, Truche nous propose une série qui ne récolte pas un franc succès
l'autre , Octave nous confie à longueur de posts ses état d'âmes sur des photos,
ou plutôt sur lui même, je trouve que dans tout ça, en tout cas, à s'étendre sur
soi-même ainsi, l'artiste, il n'est pas modeste.
Du reste, normalement, dans son cas, on parle d'un plasticien, ce qui recouvre à
peu près tout et n'importe quoi, et en général, c'est de ce terme que se réclame
l'intéressé, c'est snob, fourre tout, pour certains, c'est mystérieux, ça ne
leur évoque rien.
j'en ai connu un, je lui avais montré des choses sur Photoshop chez lui, à la
fin, il s'est énervé et menaçait de détruire le pc avec une hache, le coup de la
hache, bon, je me suis quand même tiré...
le coup de l'artiste qui se cherche, bon, ça va cinq minutes, la gestation d'un
hypothétique génie de la photo ou de la non-photo, ça fait quand même un peu usé
comme combine.

--
Ricco
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albert
Ricco a écrit :

hache, bon, je me suis quand même tiré...



Ou je m'en suis quand même tiré ?

le coup de l'artiste qui se cherche, bon, ça va cinq minutes, la gestation
d'un hypothétique génie de la photo ou de la non-photo, ça fait quand même
un peu usé comme combine.



C'est vrai qu'il y a un peu de complaisance et d'amateurisme (ah ! que
n'ais-je pas dit là !?). A la limite il faudrait être plus sûr de soi et de
ses objectifs pour poster mais bon, le lieu est quand même fait pour cela,
progresser, aider, être aidé, c'est à ce niveau qu'il faut être tolérant, ou
passer à autre chose.

Amitiés,
albert
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delestaque
"albert" a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4e26a5a3$0$18774$
Ricco a écrit :



hache, bon, je me suis quand même tiré...



Ou je m'en suis quand même tiré ?

le coup de l'artiste qui se cherche, bon, ça va cinq minutes, la gestation
d'un hypothétique génie de la photo ou de la non-photo, ça fait quand même un
peu usé comme combine.



C'est vrai qu'il y a un peu de complaisance et d'amateurisme (ah ! que
n'ais-je pas dit là !?). A la limite il faudrait être plus sûr de soi et de
ses objectifs pour poster mais bon, le lieu est quand même fait pour cela,
progresser, aider, être aidé, c'est à ce niveau qu'il faut être tolérant, ou
passer à autre chose.

Amitiés,
albert
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Photographies imaginaires
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je n'ai jamais remarqué qu'à un moment ou un autre, l'avis des participants ait
pu être pris en compte, on va, on vient, et ça n'y change rien, on se regarde le
nombril, à deux, à trois et hop, une pirouette et on parle d'autre chose.

--
Ricco
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 19/07/11 20:10, Octave a écrit :

Je ne suis pas certain d'avoir tout compris,



J'essayais d'illustrer par des exemples mon interprétation d'objet
commun/ commun de l'objet d'Albert.
Histoire de voir si j'avais compris ce qu'il disait, pas sûre mais il
peut infirmer ou confirmer.
Et d'autre part, ça ouvre des pistes.

mais ce serait une bonne
idée de lancer un post avec pour sujet un bol commun.



On peut essayer. Donne un sens de ton choix au mot commun !
Banal ? Pareil ? Même ? Mis en commun ? Analogue pour certains paramètres ?

Noëlle Adam
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albert
Noëlle Adam a écrit :


On peut essayer. Donne un sens de ton choix au mot commun !
Banal ? Pareil ? Même ? Mis en commun ? Analogue pour certains paramètres
?



C'est ca le problème, il faut d'abord tenter une définition du mot
"commun" mais c'est un mot piège qui, à part "banal" "quelconque" reste
encore trop vague même si on veut le préciser, car il est toujours lié à
l'objet. Il y a des objets communs selon leur nature ou leur fonction mais
pas l'idée de commun qui serait commune à tous ces objets. Donc entreprise
absurde, cela m'a échappé, désolé de vous avoir embarqués dans cette
situation.

Mais justement, on pourrait s'intéresser au mot "commun" non pas pour un
objet mais pour une situation. J'ai un très bon exemple, les artistes
présentés à Arles dans "Non Conforme", qui glanent des photos sur le Net et
en font de superbes ready made, comme Penelope Umbrico (d'une certaine façon
elle arrive à extraire le commun de l'objet) ou surtout en rapport avec une
situation, Jon Rafman et ses photos de prostituées prélevées sur Google
Earth, excellent !

Ah ! J'allais oublier, pour Ricco : Corinne Vionnet et il y a même une
photo du Taj Mahal....

Amitiés,
albert
----------------------------------------------------------
Photographies imaginaires
http://photo.imaginaire.free.fr
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 20/07/11 15:52, albert a écrit :

C'est ca le problème, il faut d'abord tenter une définition du mot
"commun" mais c'est un mot piège qui, à part "banal" "quelconque" reste
encore trop vague même si on veut le préciser, car il est toujours lié à
l'objet. Il y a des objets communs selon leur nature ou leur fonction
mais pas l'idée de commun qui serait commune à tous ces objets. Donc
entreprise absurde, cela m'a échappé, désolé de vous avoir embarqués
dans cette situation.



Non, cela n'a rien d'absurde ; c'est juste pour éclaircir et choisir
dans ces sens multiples que j'ai sorti mon exemple de bol (*).
Le banal aide à dénicher l'analogue.
Et l'analogue par rapprochement met en lumière les différences et ce qui
est commun dans le sens semblable.

Mais tu n'es pas obligé de t'embarquer.

(*) lequel dans ce cas précis que j'évoquais est une pièce unique d'un
artiste céramiste donc, la fonction est banale (commune) mais l'objet ne
l'est pas (non partagé), et l'autre bol, celui de l'autre photographe,
est aussi une pièce unique d'un artiste céramiste, ce qui leur fait
quelque chose de commun entre eux mais pas commun avec l'ensemble des
bols. Ouf, je vais boire un verre d'eau.

Noëlle Adam
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delestaque
"albert" a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4e26dd92$0$18775$

Noëlle Adam a écrit :


On peut essayer. Donne un sens de ton choix au mot commun !
Banal ? Pareil ? Même ? Mis en commun ? Analogue pour certains paramètres ?



C'est ca le problème, il faut d'abord tenter une définition du mot "commun"
mais c'est un mot piège qui, à part "banal" "quelconque" reste encore trop
vague même si on veut le préciser, car il est toujours lié à l'objet. Il y a
des objets communs selon leur nature ou leur fonction mais pas l'idée de
commun qui serait commune à tous ces objets. Donc entreprise absurde, cela m'a
échappé, désolé de vous avoir embarqués dans cette situation.

Mais justement, on pourrait s'intéresser au mot "commun" non pas pour un
objet mais pour une situation. J'ai un très bon exemple, les artistes
présentés à Arles dans "Non Conforme", qui glanent des photos sur le Net et en
font de superbes ready made, comme Penelope Umbrico (d'une certaine façon elle
arrive à extraire le commun de l'objet) ou surtout en rapport avec une
situation, Jon Rafman et ses photos de prostituées prélevées sur Google Earth,
excellent !

Ah ! J'allais oublier, pour Ricco : Corinne Vionnet et il y a même une
photo du Taj Mahal....




ahrr, là, Albert tu m'a tué(r) !

--
Ricco
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filh
Alf92 wrote:

"FiLH" a écrit

>> c/ si tu peux admettre que 99% des gens (les moyens) n'arrivent pas à y
>> trouver le moindre intérêt.
>
> Tu inventes ce chiffres !

non je n'invente rien. c'est évident que les photos ici présentées
n'intéressaient pas 1% de la population.



Merci de confirmer que tu l'inventes : tu n'as pas fait la mesure.

Tu es un menteur

> En fait tu n'es là que pour IMPOSER TON AVIS...

moi je ne suis rien. juste un observateur moyen des photos de Truche.
mon avis importe peu. mais ça ne m'empêche pas de le donner.



Faux cul. Si ça importait peut tu n'aurais pas pondu 40 messages sur le
sujet...

Là encore tu mens.


je te trouve à nouveau très agressif.
ce n'est pas agréable pour la qualité des échanges sur ce forum.



C'est toi qui traite les gens d'imposteur, toi qui voudrait que tout le
monde soit modeste, toi qui passe ton temps à m'agresser par allusions
plus ou moins franches dans tous tes message depuis ton retour.

Arrête de joiuer les victimes quand c'est toi qui attaques tout le
monde.

Là encore tu es un menteur.

FiLH


--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
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Alf92
"FiLH" a écrit

>> c/ si tu peux admettre que 99% des gens (les moyens) n'arrivent pas à
>> y
>> trouver le moindre intérêt.
>
> Tu inventes ce chiffres !

non je n'invente rien. c'est évident que les photos ici présentées
n'intéressaient pas 1% de la population.



Merci de confirmer que tu l'inventes : tu n'as pas fait la mesure.



as-t-on besoin de faire une mesure précise pour constater une évidence ?
quand j'annonce 1% je prends une bonne marge de sécurité.
la vérité est certainement plus proche de 0,5%.

c'est fou cette difficulté a admettre un truc évident, juste parce que c'est
qqu'un que tu n'apprécies pas qui l'énonce.

1% : pour t'en convaincre tu peux par exemple relire le post fait par
Albert.
c'est une piste.
news:4e26766f$0$30765$

Tu es un menteur

> En fait tu n'es là que pour IMPOSER TON AVIS...

moi je ne suis rien. juste un observateur moyen des photos de Truche.
mon avis importe peu. mais ça ne m'empêche pas de le donner.



Faux cul. Si ça importait peut tu n'aurais pas pondu 40 messages sur le
sujet...



non, je ne fais que me défendre de véritables attaques comme celle-ci.

Là encore tu mens.


je te trouve à nouveau très agressif.
ce n'est pas agréable pour la qualité des échanges sur ce forum.



C'est toi qui traite les gens d'imposteur,



je ne traite personne d'imposteur.
cites moi tes sources, ça sera plus simple.

toi qui voudrait que tout le
monde soit modeste, toi qui passe ton temps à m'agresser par allusions
plus ou moins franches dans tous tes message depuis ton retour.



tu as la mémoire bien courte...
ou alors tu fais des petits arrangement avec ta conscience.

si tu agressif envers moi je vais bien sûr me défendre.

Arrête de joiuer les victimes quand c'est toi qui attaques tout le
monde.



j'attaque qui ?
dire que je n'aime pas les photos de Truche c'est l'attaquer ?
dire qu'elles sont -à l'évidence- incompréhensibles du commun des mortels
c'est commettre un crime de lèse majesté ?

Là encore tu es un menteur.



peux tu retirer rapidement, en présentant tes excuses par exemple, le
qualificatif de menteur dont tu m'affubles en public ?

--
Alf92
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delestaque
"Alf92" a écrit dans le message de groupe de discussion :
j09l1n$crv$

"FiLH" a écrit

>> c/ si tu peux admettre que 99% des gens (les moyens) n'arrivent pas à y
>> trouver le moindre intérêt.
>
> Tu inventes ce chiffres !

non je n'invente rien. c'est évident que les photos ici présentées
n'intéressaient pas 1% de la population.



Merci de confirmer que tu l'inventes : tu n'as pas fait la mesure.



as-t-on besoin de faire une mesure précise pour constater une évidence ?
quand j'annonce 1% je prends une bonne marge de sécurité.
la vérité est certainement plus proche de 0,5%.

c'est fou cette difficulté a admettre un truc évident, juste parce que c'est
qqu'un que tu n'apprécies pas qui l'énonce.

1% : pour t'en convaincre tu peux par exemple relire le post fait par Albert.
c'est une piste.
news:4e26766f$0$30765$

Tu es un menteur

> En fait tu n'es là que pour IMPOSER TON AVIS...

moi je ne suis rien. juste un observateur moyen des photos de Truche.
mon avis importe peu. mais ça ne m'empêche pas de le donner.



Faux cul. Si ça importait peut tu n'aurais pas pondu 40 messages sur le
sujet...



non, je ne fais que me défendre de véritables attaques comme celle-ci.

Là encore tu mens.


je te trouve à nouveau très agressif.
ce n'est pas agréable pour la qualité des échanges sur ce forum.



C'est toi qui traite les gens d'imposteur,



je ne traite personne d'imposteur.
cites moi tes sources, ça sera plus simple.

toi qui voudrait que tout le
monde soit modeste, toi qui passe ton temps à m'agresser par allusions
plus ou moins franches dans tous tes message depuis ton retour.



tu as la mémoire bien courte...
ou alors tu fais des petits arrangement avec ta conscience.

si tu agressif envers moi je vais bien sûr me défendre.

Arrête de joiuer les victimes quand c'est toi qui attaques tout le
monde.



j'attaque qui ?
dire que je n'aime pas les photos de Truche c'est l'attaquer ?
dire qu'elles sont -à l'évidence- incompréhensibles du commun des mortels
c'est commettre un crime de lèse majesté ?

Là encore tu es un menteur.



peux tu retirer rapidement, en présentant tes excuses par exemple, le
qualificatif de menteur dont tu m'affubles en public ?

--
Alf92


personne ne retire ni s'excuse ici, hormis moi- même
C'est moi, je le redis encore une fois qui ai dit " imposteur " et une fois de
plus, ce n'est pas une insulte dans la langue française, et j'ai déjà fait un
long couplet sur le fait qu'il faut quand même dissocier la photo du
photographe, faire une mauvaise photo ne signifie pas qu'on soit une mauvaise
personne, mais ici, les gens semblent avoir une sensibilité mal placée et
exacerbée, ce qui est tout à fait classique.

--
Ricco